Chi met veel pijn?

Hoi allemaal, 

Ik weet niet goed of mijn vraag thuishoort bij medisch of gedrag, maar op basis van mijn ervaring gok ik toch op medisch.

Mijn oudste hond (bijna 8- Chi met een beetje shi-tzu) heeft eigenlijk al lang'problemen'. In eerste instantie beet/ gromde ze bijna als ze opgetild moest worden (voor de trap, bij de dierenarts,  om in de auto te komen)  

Maar inmiddels zijn we een paar jaar verder en lijkt het steeds erger te worden.  Onze dierenarts zei dat het gedrag was,  dus hebben we ons toegelegd op cursussen en gedragstherapie, maar behalve soms een klein sprankje herkenning zie ik niet meer de hond waar ik alles mee kon doen,  die altijd mee wilde naar bos, strand en naar buiten.

Omdat er veel veranderd is in haar situatie (we begonnen met z'n tweeën en zijn nu onderdeel van een gezin met nog een hond en twee kleine kinderen) hebben we het een tijdje aangekeken, maar vlak na de geboorte van onze jongste toch maar eens een gedragstherapeut op bezoek gehad om te kijken wat wij kunnen doen. Hij was nogal duidelijk in zijn oordeel - een slimme,  ietwat bang aangelegde hond. Niet iets dat wij hadden veroorzaakt (want onze andere hond is het tegenovergestelde) misschien komt de verandering in gedrag door een tumor, misschien was er altijd iets 'mis' dat nu pas opvalt óf misschien heeft ze pijn. Hij adviseerde herplaatsing indien er niets gevonden kon worden. 

Onze dierenarts kon zo niets vinden(behalve staar) en bij een second opinion bij een andere arts kwam er uit dat ze wellicht pijn heeft in haar nek (hernia of tumor) dus met pijnstilling naar huis gestuurd. Het ging een tijdje wel beter, ze kwam weer uit de bench, kwispelde weer en dus dacht ik dat het nu wel beter zou worden,  maar nu, een paar maanden verder begint het weer - grommen als je in de buurt komt,  wel aandacht vragen, maar bijten als je probeert te aaien en nu kan ze ook niet meer op de bank springen. Ze loopt moeilijk (maar niet met één poot- ze wisselt het af, soms trekt ze met haar achterpoot en soms met haar voorpoot)

Ik kan vanwege de feestdagen pas eind deze week terecht bij de dierenarts -maar maak mij wel zorgen.  

Is er iemand die de symptomen herkent? En zo ja, wat hebben jullie eraan gedaan?

- Staar (vergevorderd,  enkel dichtbij geen zicht)

- Onverklaarbare aanvallen waar ze ineens met haar poot trekt (of het voetje sleept)

- Ineens grommen en bijten vanuit niets.

bedankt!   

Al eens gedacht aan syringomyelia? 

 Was ook mijn eerste gedachte.

Heeft de DA nog nooit moeite gedaan om een RX opname te maken van nek en rug?

Wat bedoel je juist met onverklaarbare aanvallen?

Met de poot trekken of slepen lijkt mij eerder een uitval. Dus van mogelijk neurologische oorsprong. Een wervel die af knelt.

En het feit dat de 2e DA pijnstilling mee gaf waarna het beter leek?

En dan jouw intuitie. Want uiteindelijk ken jij jouw hond het beste.

Ik zou er echt wel werk van maken van haar degelijk te laten onderzoeken. Misschien meteen  door iemand die gespecialiseerd is in orthopedie

En pijnstilling gaan halen bij de DA

en als je eigen dierenarts er niet uitkomt, wellicht een keertje naar een specialist?

Syringomyelie en chiari like malformatie zou een optie kunnen zijn. 

Maar een tumor komt ook in mijn op. Mri scan kan uitsluitsel geven

Krabt uw hondje regelmatig?

Wow, bedankt voor de reacties! 

Ik Was even het stuk over syringomelia aan het lezen en daar lees ik inderdaad wel veel herkenbare symptomen.  (bijvoorbeeld het obsessief likken aan poten, rauw krabben van vacht- zonder enige tekenen van mijt of vlooien) - dit Is eerder als allergie afgedaan. 

Ook de C vormige houding (haar hele achterlichaam trekt naar één kant)  daardoor liep ze altijd al wat vreemd (ze loopt nooit rechtdoor, maar altijd in een ietwat schuine lijn) dit was volgens de DA te wijten aan de patella luxatie (waar ze overigens geen last van heeft)

Ik heb pijnstilling in huis, dus zal idd even de dosis verhogen en ik zal het met de arts bespreken.  Helaas zie ik ook allerlei specialistische behandelmethodes. Ik ben bang dat ik daar geen geld voor heb. (en de verzekering vergoed geen aandoeningen die aangeboren zijn :()  

Ik bedoel idd uitval (autocorrect)

Ze valt soms wel naar ons uit, zonder dat er iets is.   

Wow, bedankt voor de reacties! 

Ik Was even het stuk over syringomelia aan het lezen en daar lees ik inderdaad wel veel herkenbare symptomen.  (bijvoorbeeld het obsessief likken aan poten, rauw krabben van vacht- zonder enige tekenen van mijt of vlooien) - dit Is eerder als allergie afgedaan. 

Ook de C vormige houding (haar hele achterlichaam trekt naar één kant)  daardoor liep ze altijd al wat vreemd (ze loopt nooit rechtdoor, maar altijd in een ietwat schuine lijn) dit was volgens de DA te wijten aan de patella luxatie (waar ze overigens geen last van heeft)

Ik heb pijnstilling in huis, dus zal idd even de dosis verhogen en ik zal het met de arts bespreken.  Helaas zie ik ook allerlei specialistische behandelmethodes. Ik ben bang dat ik daar geen geld voor heb. (en de verzekering vergoed geen aandoeningen die aangeboren zijn :()  

Ik bedoel idd uitval (autocorrect)

Ze valt soms wel naar ons uit, zonder dat er iets is.   

Wow, bedankt voor de reacties! 

Ik Was even het stuk over syringomelia aan het lezen en daar lees ik inderdaad wel veel herkenbare symptomen.  (bijvoorbeeld het obsessief likken aan poten, rauw krabben van vacht- zonder enige tekenen van mijt of vlooien) - dit Is eerder als allergie afgedaan. 

Ook de C vormige houding (haar hele achterlichaam trekt naar één kant)  daardoor liep ze altijd al wat vreemd (ze loopt nooit rechtdoor, maar altijd in een ietwat schuine lijn) dit was volgens de DA te wijten aan de patella luxatie (waar ze overigens geen last van heeft)

Ik heb pijnstilling in huis, dus zal idd even de dosis verhogen en ik zal het met de arts bespreken.  Helaas zie ik ook allerlei specialistische behandelmethodes. Ik ben bang dat ik daar geen geld voor heb. (en de verzekering vergoed geen aandoeningen die aangeboren zijn :()  

Ik bedoel idd uitval (autocorrect)

Ze valt soms wel naar ons uit, zonder dat er iets is.   

Wow, bedankt voor de reacties! 

Ik Was even het stuk over syringomelia aan het lezen en daar lees ik inderdaad wel veel herkenbare symptomen.  (bijvoorbeeld het obsessief likken aan poten, rauw krabben van vacht- zonder enige tekenen van mijt of vlooien) - dit Is eerder als allergie afgedaan. 

Ook de C vormige houding (haar hele achterlichaam trekt naar één kant)  daardoor liep ze altijd al wat vreemd (ze loopt nooit rechtdoor, maar altijd in een ietwat schuine lijn) dit was volgens de DA te wijten aan de patella luxatie (waar ze overigens geen last van heeft)

Ik heb pijnstilling in huis, dus zal idd even de dosis verhogen en ik zal het met de arts bespreken.  Helaas zie ik ook allerlei specialistische behandelmethodes. Ik ben bang dat ik daar geen geld voor heb. (en de verzekering vergoed geen aandoeningen die aangeboren zijn :()  

Ik bedoel idd uitval (autocorrect)

Ze valt soms wel naar ons uit, zonder dat er iets is.   

Wow, bedankt voor de reacties! 

Ik Was even het stuk over syringomelia aan het lezen en daar lees ik inderdaad wel veel herkenbare symptomen.  (bijvoorbeeld het obsessief likken aan poten, rauw krabben van vacht- zonder enige tekenen van mijt of vlooien) - dit Is eerder als allergie afgedaan. 

Ook de C vormige houding (haar hele achterlichaam trekt naar één kant)  daardoor liep ze altijd al wat vreemd (ze loopt nooit rechtdoor, maar altijd in een ietwat schuine lijn) dit was volgens de DA te wijten aan de patella luxatie (waar ze overigens geen last van heeft)

Ik heb pijnstilling in huis, dus zal idd even de dosis verhogen en ik zal het met de arts bespreken.  Helaas zie ik ook allerlei specialistische behandelmethodes. Ik ben bang dat ik daar geen geld voor heb. (en de verzekering vergoed geen aandoeningen die aangeboren zijn :()  

Ik bedoel idd uitval (autocorrect)

Ze valt soms wel naar ons uit, zonder dat er iets is.   

Fijn,  mijn reactie wordt 5 keer geplaatst.  Hoe haal ik ze weg?

Ja, ik ken mijn hond het beste, 

Maar ik herken haar niet meer :( ze was superlief, aanhankelijk en actief en met haar 8 jaar lijkt ze bijna een bejaarde. 

Ze is nog steeds blij als ik thuiskom of haar aandacht geef, maar het is alsof ze idd niet kan velen als iemand haar aanraakt.  

Bedankt voor de tips, ik ga het document nog even doorlezen en dan neem ik het mee naar de Da donderdag.  Ik laat het weten! 

SM / CM is een ontzettend pijnlijke aandoening en daar kan je je hondje zonder behandeling niet mee laten rondlopen. Medicatie kan al helpen. Enige manier om een diagnose te stellen is MRI. Als je wil stuur ik een zelfgeschreven paper door over sm en cm. Staat veel in uitgelegd op een vlot leesbare manier ( hoop ik toch )

Zou misschien Syringomyelie (SM) kunnen zijn, maar ook de veroorzaker van SM, nl. Chiari-achtige Malformatie. Zowel CM als SM geven dezelfde neuropathische pijnklachten.

Bij Chiari-achtige Malformatie puilen de kleine hersenen door het achterhoofdsgat uit, waardoor de hersenvloeistof niet vrij kan circuleren. Dit kan holtes met vocht in het ruggenmerg (= SM) veroorzaken, hetgeen ernstige neuropathische pijnen kan veroorzaken. Dit kan uiteindelijk ook tot verlamming van de achterhand leiden.

CM en SM is alleen door middel van een MRI vast te stellen. Hiervoor moet de hond onder narcose.

Ik denk toch dat je hondje vanaf het begin, dat zij niet opgetild wilde worden, door pijn gromde en wilde bijten. Dit doen honden niet bij een beetje pijn, maar bij serieuze pijn.

Nog lang niet elke dierenarts heeft ervaring en herkent CM en SM.

Kijk eens of je hondje veel symptomen vertoont zoals in de volgende klachtenlijst. http://cavalierinfo.nl/page3.php

Is dat het geval dan zouden de problemen, die je hondje heeft, kunnen wijzen op CM/SM.

Ik zou in ieder geval blijven doorgaan met het geven van een NSAID (pijnstillende ontstekingsremmer zoals bijv. Rimadyl, Metacam).

Dit is het medicatie protocol van dr. Clare Rusbridge gepromoveerd op Chairi-like Malformation en Syringomyelia

Bron http://www.veterinary-neurologist.co.uk/resources/treatment_-algorthim_-2013-1.jpg

Het is heel sneu dat je hondje toch altijd pijn heeft gehad en je dierenarts niet verder is gaan zoeken naar de medische oorzaak; zodat dit uitgesloten kon worden. Honden zijn geen aanstellers; dat kunnen ze zelf niet eens verzinnen. Om het op gedragsproblemen te gooien is mij een beetje te makkelijk gegaan bij jouw hondje. 

Sterkte.

 Je bent op de goede weg maar de oorzaak is veel complexer dan dat. Volgens dr paul mandigers kan je het eerder omschrijven als een syndroom verschillende oorzaken die optreden. Komt er ook nog eens bij dat er een klein aantal honden zijn die geen CM hebben maar wel SM. Als je wil stuur ik mijn paper wel eens door. Daar staan de verschillende theorieen omschreven en heb ook gesprek gehad met een specialist.

"  Je bent op de goede weg maar de oorzaak is veel complexer dan dat. Volgens dr paul mandigers kan je het eerder omschrijven als een syndroom verschillende oorzaken die optreden. Komt er ook nog eens bij dat er een klein aantal honden zijn die geen CM hebben maar wel SM. Als je wil stuur ik mijn paper wel eens door. Daar staan de verschillende theorieen omschreven en heb ook gesprek gehad met een specialist. "

Max† - Udhai & O'die

Ik heb mij samen met anderen jarenlang bezig gehouden met vnl. Cavalier King Charles Spaniëls met CM/SM en wetenschappelijke publicaties bijgehouden via www.cavalierhealth.org Wij hebben indertijd veel ondersteuning gegeven aan eigenaren met Cavaliers met o.a. CM/SM.

Ook hadden wij contact met o.a. dr. Clare Rusbridge gepromoveerd op CM/SM in Engeland.

Ik had zelf een Cavalier King Charles Spaniël met ernstige CM/SM, PSOM en P/L klachten, die ik ondanks optimale medicatie op nog geen 4-jarige leeftijd moest laten inslapen.

Eens met bovenstaande, er lijkt toch neurologisch iets mis.

Maar beklemde zenuwen kan ook, omdat ze dit maar met 1 pootje doet. Een bezoekje aan een dieren fysiotherapeut is daarom ook een idee, veel goedkoper ook dan een specialist én ze zijn weten alles( een goeie dan) van het bewegingsapparaat.

Verder zou ik ook de problemen van het slechte zien door je hondje niet uitsluiten.

Een hond die slecht ziet , schrikt veel vaker omdat ze jou of een ander of n kind of andere hond enz. domweg niet zien aankomen.

En dat kan haar heel onzeker en wat angstig maken!

Dus misschien gromt ze ook ineens omdat ze dan wat hoort maar niet kan zien of het iets ' gevaarlijks' is of niet.....

Toch iets om ook rekening mee te houden, als je dat niet al deed

Zou het hondje eventueel CM/SM hebben, dan mag er absoluut niet aan de nek en rug behandeld worden door een fysiotherapeut.

 Dan zou je moeten weten dat het allemaal complexer is dan dat. Mijn literatuurstudie is gebaseerd op wetenschappelijke informatie en specialist. Als je interesse hebt in mijn paper stuur ik hem graag door

 Stuur je email even via pb 

@loesje - ik zou graag uw document willen ontvangen.  ik vond het ook niet logisch om alles op gedrag te gooien (of verandering) 

Met het slechte zicht houden we al rekening. We komen niet plotseling met handen in de buurt, laten haar ruiken etc. Alleen onze oudste doet dat nog niet...  (ze Is 1,5)  ze komt niet in de buurt eigenlijk - alleen om ze brokjes te voeren...   

Ik heb het nergens over behandeling door een dierfysiotherapeut. 

Ik bedoel dat zo iemand mee kan kijken naar wat er aan de hand kan zijn. Vanwege de specifieke kennis van het bewegingsapparaat.

"  Dan zou je moeten weten dat het allemaal complexer is dan dat. Mijn literatuurstudie is gebaseerd op wetenschappelijke informatie en specialist. Als je interesse hebt in mijn paper stuur ik hem graag door "

Max† - Udhai & O'die

Alle wereldwijd van belang zijnde wetenschappelijke onderzoeksrapporten op het gebied van CM/SM, zijn gepubliceerd op cavalierhealth.org. 

http://cavalierhealth.org/syringomyelia.htm

 Jouw bron bevestigd enkel wat ik zeg. 

"The severity of CM in a dog does not predict the presence of syringomyelia in that dog. Therefore, other factors are believed to influence the development of a syrinx. Ongoing research into genetic correlations between CM and SM seeks to determine whether different genes may control the expression of SM and CM. "