Husky valt schapen aan

Het is absoluut niet noodzakelijk om een hond af te laten maken omdat hij/zij een schaap heeft gepakt.
Dit valt echt onder natuurlijk gedrag. Dat ben ik met Eliane eens.
Als het gebeurd kan het zijn dat het baasje dit nooit heeft verwacht van zijn hond. Het valt dan in de categorie: ongeluk.
Het kan ieder ras overkomen. Ook drijvers kunnen de schapen de dood in jagen.
Wat het baasje wel moet doen is alles netjes afronden en herhaling voorkomen. Ook moet de hond beter in de gaten gehouden worden met andere dieren. Maar voor zijn eigen mensen hoeft er voor de hond helemaal niets te veranderen. Die kan dan nog voor 100% te vertrouwen zijn.

Wij hebben vroeger een flinke pitbull gehad. Toen we hem kregen kenden we het ras niet zo goed. ( me broer had hem vanuit de kofferbak gekocht omdat hij het zo zielig hondje vond). Maar na zo'n jaar kwam de hetze. Dus wij ons erin verdiepen. Vanuit de dierenarts kregen we het advies om hem goed in de gaten te houden met vreemden en met andere dieren. Dat ze een Killers instinct hebben maar voor het gezin 100% betrouwbaar. Voor het doodbijten van een poes of hond of schaap etc. zou onze oude da nooit de hond hebben afgemaakt, maar 1 grom naar een gezinslid en we mochten hem brengen. ( bij wijze van spreken). Hij werd inderdaad onbetrouwbaar Nasr dieren maar door de waarschuwing van de da hebben we daar op kunnen anticiperen. En naar ons hebben we nog nooit zo'n lieve hond gehad. Me broers en me vriend stoeiden vaak met hem en die hadden hem soms zo in de houdgreep dat een grom zelf gerechtvaardigd zou zijn. Maar alles wat wij deden was goed. Hij bleef kwispelen.

Hij was echt het voorbeeld hoe een hond buiten zo anders kan zijn dan binnen. Hij is 14 geworden en nog op elke verjaardag komt hij ter sprake. Zo lief was hij.

Dubbel

Ja in dit geval denk ik er ook zo over hoor .....tragische samenloop van omstandigheden. Net zoiets als dat een kat een nestje vogels uit moord zeg maar.

Zou wel begrijpen als deze hond ten alle tijde aan de lijn moet blijven.

Als husky eigenaar valt hier toch wel mijn mond van open. “Een Hus dood niet voor de lol. Als ze doden doen ze dat om te eten” Uhm… alle honden jagen voor de lol. Jacht is uitermate zelfbelonend gedrag, ook zonder dat er wat gevangen wordt (voor de liefhebbers; wetenschappelijk aangetoond, niet alleen voor honden, maar ook voor wolven en andere jagende dieren, komen stoffen vrij in de hersenen waar ze blij van worden. Is ook vanuit oogpunt evolutie logisch: waarom zou een dier blijven jagen als de kans op succes zo wisselend is? Waarom dan niet alleen aaseter worden? Waarom zouden honden anders achter balletjes, frisbees en flirtpoles aanjagen? Of achter elkaar. Jagen is een reeks van gedragingen. Staren, sluipen, achteraan hollen en tot slot bijten en doodmaken. Mijn husky’s jagen ook op elkaar in spel, ze stoppen dan alleen bij het doodbijten. Een border collie die drijft jaagt ook - alleen stopt de keten bij het bijten. Wat ik begrepen heb van mensen die Borders trainen om te drijven, is dat ook iets wat sommige borders echt moeten leren, om op tijd op te houden. En zullen sommige borders nooit veilig bij schapen kunnen omdat ze te hard zijn. Dus je leert een BC het drijven niet aan, het is natuurlijk gedrag met een “onnatuurlijke” stop. Omdat het leuk is in zichzelf is het ook zo verdomd moeilijk af te leren. Is jullie nooit opgevallen dat bijna alle manieren om jacht eruit te trainen of gebaseerd zijn op het verleggen c.q. controleren van de jachtimpuls? Dus bv achter een bal aangaan ipv achter een konijn? Of juist gepaard gaan met forse correcties (rukken aan de lijn, of zelfs schokhalsbanden). Het is heel moeilijk bij honden met een sterke drive om iets te vinden dat werkt dat in zichzelf sterker is dan de jachtprikkel. Ik heb met mijn honden meer succes waneer ik ze vraag het brokje te jagen dan wanneer ik ze een worst voor hun neus houdt bv (echt waar, als de ene een ree ruikt duwt hij gewoon geïrriteerd mijn hand met lekkers weg “baas, kun je niet zien dat ik ergens anders mee bezig ben”) Het ene ras zal meer neiging tot jacht in zich hebben dan het andere, afhankelijk van waarop gefokt is. Jachthonden en veedrijvers zijn toch geselecteerd op het in stand houden van bepaalde stukken van de jachtsequentie. Wat dacht je van zweethonden die een vos verscheuren? Die jagen ook, alleen selectief op een bepaalde prooi (begrijp me goed, ik vind het een walgelijke ’sport’ hoor). De mechelaar van vrienden van ons viel ook schapen aan en beet er 1 dood. Schapen zijn denk ik deels zo aantrekkelijk omdat ze gaan rennen. Als ik naar mijn eigen honden kijk, dan reageren die heel sterk op snel bewegende dieren. Een paard is totaal niet spannend, tot de jonge shetlanders in de weide het op hun heupen krijgen en keihard rondjes gaan rennen. Dan willen ze daar heus wel achteraan en durf ik ook niet te garanderen dat ze niet zullen happen. Terwijl een shetlandertje in rust kusjes krijgt. Wat dat is met schapen weet ik trouwens ook niet precies: als pup ben ik bij allerlei dieren gaan kijken, laten snuffelen, rustig gedrag belonen. Schapen waren interessant maar niet bovenmatig. En ineens, bij een maand of zeven stonden ze te stuiteren bij het hek en wilden ze erheen. Husky’s, als oerhonden zijnde, hebben nog veel jacht in zich en weten ook nog hoe ze het af moeten maken. Zet die in een weide met schapen die gaan rennen maar niet weg kunnen (zitten immers in een veld) en je hebt een drama te pakken. Het is echt altijd onze grootste nachtmerrie geweest dat dat zou gebeuren. Bij kennissen met husky’s is het ook ooit gebeurd. Overigens hebben die honden ook ooit een klein geitje dood gebeten. En nee, die zijn niet afgemaakt. Het heeft namelijk totaal geen relatie met agressie naar mensen. Al mijn honden hebben ooit een ander zoogdier doodgebeten (nee, geen schaap, wel muizen, molletjes, een marter, een kat (ok, die viel onze honden aan… ) een konijn en wat ik heel erg vond, een ree, foute inschatting, omheind stuk land dat juist afgezet was tegen reeen maar er zat blijkbaar een gat in het hek...) en al mijn honden zijn/waren ontiegelijk lief en zacht naar mensen. Zelfs als ze een prooi hebben. Wat er hier gebeurd is weet ik niet, ik ken husky eigenaren die ik onverantwoord vind omdat ze hun honden om de haverklap los laten lopen terwijl ze weten dat het mis kan gaan of het zelfs meerdere keren mis gegaan is. Ik heb zelf ervaren hoe een ongeluk soms in een klein hoekje kan zitten. Onze eerste herplaatser kon deuren open maken en wij wisten dat niet. 1x de schuurdeur niet op slot en meneer was er vandoor. Ik was niet thuis toen het gebeurde en mijn vriend is meteen de twee schapenboeren in de buurt gaan waarschuwen. Gelukkig is hij nog in de wijk gevonden, helaas had hij toen wel een konijn doorgebeten. Hadden we hem dan toen ook maar af moeten laten maken? Want sorry, qua gedrag zie ik geen verschil tussen het doodmaken van een konijn of een schaap.

Veel

honden kunnen jachtinstinct hebben. Ik ken ook het verhaal van 2 stabijen die een ree grepen, de Landseer van vrienden vangt muisjes in de stal. Dus Wanda, wat je precies bedoelt met “toezicht op dit soort honden” zou interessant zijn. Als er toezicht moet komen op alle honden die het in zich hebben om een ander zoogdier te doden dan zijn we wel in 1x van de werkeloosheid in Nederland af. Waarbij ik absoluut niet wil ontkennen dat je als eigenaar van een husky een extra verantwoordelijkheid hebt. En die is vaak op de lossen met een knip op de deur en een stevige lijn. Maar ongelukken kunnen gebeuren. Mocht een boer mijn hond doodschieten als zijn schapen bedreigd worden, ik zou er alle begrip voor hebben - en heel veel moeite om mezelf te vergeven dat ik het niet kon voorkomen. Maar ik zou er niet over peinzen ze voor dat natuurlijk gedrag af te laten maken. Als het gebeurt, is het mijn fout. En niet die van hen.

Ik ben het wel met anoniem eens eerlijk gezegt.

Als er wat gebeurd is het de schuld van de eigenaar, de hond volgt gewoon zijn instinct.

Pepper heeft 0.0 interesse in vee, staat neus aan neus met koeien, schapen en paarden. Als ze gaan rennen vindt hij het interessant maar hij bijt niet.(rent er alleen achterna, meegemaakt met een paard onder het zadel, zodra ze het paard stil liet staan ging pepper naar mij)

Sommigen hier scheren ze wel allemaal over 1 kam.

Deze eigenaar had zijn hond niet los moeten laten. Ik vind het erg tragisch wat er is gebeurd met de schapen, dit had niet mogen gebeuren, maar daar had de eigenaar aan moeten denken. 

Nou ik vind je verhaal mooi geschreven en ja in iedere hond zit wel een killer denk ik. En helaas zijn schapen vaak de dupe maar kleinere dieren ervaren net zo veel angst en pijn maar het lijkt wel of dat minder belangrijk is omdat het vaak minder knuffelgehalte heeft

Helemaal met anonieme gast eens.

Zeg, anonieme husky eigenaar; waarom maak je geen account aan en praat zo verder mee?

Want je hebt een zeer zinnig antwoord geschreven, waar ook ik het helemaal mee eens ben. En met extra toezicht op dit soort honden is natuurlijk vooral de eigenaar ervan bedoelt. Die heeft de verantwoordelijkheid.

Maar omdat niet iedereen zo verantwoord omgaat met zijn grote, sterke hond( die inderdaad ' zomaar' kan doden als er niemand bij is,) zoals jij.....Tsja. dan mag een handhavende instantie zich er wat meer mee bemoeien: te beginnen bij het controleren op onbegeleid loslopen van dergelijke honden in de buurt van woonhuizen, vee of wild.

Maar Coby er werd geschreven door onze razende reporter uit Groningen dat de hond op een uitrengebied liep maar alleen een sloot er tussen

Ik wilde hetzelfde zeggen als anoniem, maar dan korter: ook border collies hebben een jachtinstinct, daar is alleen een stop na het opjagen ingefokt. Maar die stop zit er zeker niet bij alle honden in. Soms kan het eruit getraind worden. Maar er werden net zo goed 'valse' borders afgemaakt door boeren vroeger hoor, als die niet stopten voor ze de schapen daadwerkelijk beten. Al het werkgedrag bij verschillende honden zijn stukjes uit het jachtgedrag van de eerste honden / wolven. Drijven is het opjagen van de prooi met de kudde. Retrieven is het meebrengen voor pups. Speuren is het vinden van de prooi. Etc.

En inderdaad, als de boer vergoed wordt, zal het hem/haar vaak minder erg zijn... immers de Nederlandse schapen worden ook gehouden voor met name het vlees. Schaap gaat dus toch dood. Weet niet of dit zieliger is dan een slachterij. Het probleem is dat je het bezit van een ander vernielt, dat mag niet.

Coby & wanda: niet alleen voor 'zulke' honden moet strenger worden gecontroleerd. Dit moet naar mijn inzien met álle honden, een gezelsschaphondje kan misschien minder schade aanbrengen, maar daar zijn er ook erge exemplaren van.

 Eens dat zijn ook vaak de stichters van onrust  en ook niet allemaal natuurlijk maar veel wel.

Het verhaal staat natuurlijk op zich zelf en het had even goed een Rottweiler of herder of eigenlijk alles kunnen wezen.

En zeker moet er strenger gecontroleert worden want hier in ons dorp zijn er zoveel loslopende honden daar waar het niet mag.

 Dus... als een ander hond jouw hond zou (dood)bijten zou je ook zeggen: het is natuurlijk gedrag?

Voor hetzelfde geldt heeft de eigenaar van deze schapen een hele goede band met de schapen.

Je hoort gewoon je hond aan te lijnen als je langs prooidieren komt... Zeker honden met een groter jachtinstinct. Olly die zal ze ook niet doodbijten, maar als er schapen etc. zijn lijnen we hem toch aan. Ik wil niet dat hij ze stoort.

Inmiddels blijkt het om schapen te gaan die op een gepacht stuk grond stonden, en dus niet - zoals ik dacht - van de zorgboerderij. Aan die kant van de noorddijkerweg mogen de honden dus absoluut *niet* loslopen. 

Er zijn dus inderdaad 6 schapen overleden (waarvan 3 verdronken), en 4 verwond. De discussie over of honden hier wel of niet mogen loslopen laait weer op... Het is ook onduidelijk. Bepaalde delen van het natuurgebied zijn losloopgebieden, en de grenzen daarvan zijn erg onduidelijk. Een foutje is zo gemaakt wanneer je hier niet bekend bent. Daarnaast wanen veel mensen zich veilig door de brede sloten - een fout die ik dus zelf ook eens heb gemaakt. 

Er Is nog niet besloten wat er met de hond gaat gebeuren, maar hij is in ieder geval (nog) niet in beslag genomen. Uitgaande van hoe het hier normaal gaat denk ik dat ze er met aanlijnplicht vanaf komen (plus dus de schadevergoeding aan de boer). 

mijn hond heeft helaas ook 2 herten dood gebeten en als hij de kans had gehad dan had ze allen uit het hertenkampje gegrepen. hij liep aan de lijn en nee geen goedkoop lijntje, die had hij al eens stuk getrokken (zonder schade) een riem van 30 euries ruffwear, speciaal voor sterke honden die aan de lijn trokken, nou wat kon er nog mis gaan..... ja dus ook die kon stuk binnen een maand.
thuis zaten alle deuren al op slot, wat kan je nog doen om te voorkomen dan? ja dubbele lijn eraan, had ik dat ergens toen gelijk maar gedaan (achteraf is makkelijk praten).

mijn meisje is ook ontsnapt, zo floeps uit dr tuigje waar ze al een jaar mee liep, geen schade of wegloop praktijken hoor, ze wilde daar nog even snuffelen. sindsdien loopt ze dus ook dubbel aangelijnd.

als ik erover begin is het vaak een gebrek aan opvoeding. ja van de baas, dit soort instincten zijn er gewoonweg niet uit te trainen want bij sommige honden zoals anoniem ook al zegt; is er geen hogere beloning dan de jacht.
wanneer ik hier in de wijk wandel gelooft niemand dat mijn hond een mega jachtinstinct heeft, loop ik 5 minuten verder over het konijnenpad vragen diezelfde mensen wat er met mijn hond is gebeurd. ze hoort en ziet me echt niet meer. zelfs onze puber snapt er niets van wat er met haar gebeurd en beukt de hele tijd tegen dr aan om haar weer op aarde te krijgen, meer dan een geïrriteerde sneer zit er niet in, zij heeft een missie en dat is konijnen zoeken, vinden en te pakken te krijgen. en zo n vervelende lijn aan je maakt het niet makkelijker.

we weten ook helemaal niet of de eigenaar van deze valse husky verantwoordelijk is of niet. misschien is het de eerste keer dat de hond wegloopt en heeft de eigenaar veel tijd gestoken in training. misschien brak de lijn, misschien heeft iemand per ongeluk de poort niet goed dicht gedaan.

 Wat ik begreep was dat de loslooproute alleen met een slootje gescheiden was. Nou mijn Newy zou ook het water in gaan...denk niet dat ze wat doet maar ik ga er nooit van uit

 Dank u wel razende reporter

 Terug naar jou, Tineke 

 Hahaha dank je wel Hannah van uit Groningen, ik praat hier weer even verder in de studio met een aantal mensen van HP

Ben het ook eens met anoniem! 

enkel niet het deel dat Hussen doden voor de lol. 

Ik ken genoeg eigenaren die hun hus gewoon los tussen hun vee hebben lopen.

Als mijn hus wild te pakken krijgt ( jagen doet hij wel ) kan dat wild vaak nog weg lopen ook als hij ermee klaar is want het dier raakt niet gekwetst. 

En zo ken ik meer hussen. 

Als hij dood ( ik heb het dan over muisjes , molletjes ed.) eet hij het ook op. 

Nimmer laat hij het liggen. 

Ik heb zelfs een leven veldmuisje uit zijn bek kunnen halen zonder dat het dier gekwetst was 

verder ben ik het echt met je eens hoor anoniem! 

 Ja maar niet alle Hussen hoeven zo te reageren net als met Staffords e.d zitten er ook bij die WEL met andere kunnen spelen.

De enige zekerheid die we hebben is dat we de garantie niet hebben dat het altijd goed goed

Goed gaat

 Neen klopt. 

Dat is ook wat ik probeer te zeggen. 

De honden tegenwoordig .... Wat staan die nog bij de natuur? 

Ja instinct zullen ze niet vlug of helemaal niet afleren. 

Maar dat het soms  omschreven word soms als moordmachines kan ik het niet mee eens zijn. 

 Nou dat was bij mij dus wat gelijk het verkeerde keelgat in schoot dat ze gelijk over een agressieve Husky hadden.

Denk gewoon dat veel meer honden waren door geslagen terwijl ze voor mensen heel lief zijn

Wat mij verbaast is het aantal schapen wat hij heeft kunnen verwonden en deels helaas ook doden. Je hoort en leest het wel vaker maar meestal gaat het om 1 hooguit 2 al dan niet gedode slachtoffers. 

Dat ze hem agressief noemden is ten opzichte van zijn 'daden' natuurlijk helemaal niet vreemd. Zonder enige vorm van agressie had hij dit gedrag natuurlijk niet kunnen vertonen maar tijdelijk agressief gedrag maakt een hond natuurlijk niet agressief en punt. In al onze honden zit agressie een van de vele overlevingstools.

Vergeet niet dat schapen best stress gevoelig zijn en dat de schapen misschien wel dood zijn gegaan door de stress ipv dat ze verscheurd zijn.

"  

Ik heb sinds kort geiten, en inderdaad inmiddels vloek ik als de beste

(Sorry voor de offtopic) "

Maud

 Hahaha het zijn echt ontsnappers wat dat aan gaat.

Schrok vorige week ook hoor toen er ineens drie paar ogen mij aan keken.

Mijn fiets heb ik gelukkig onder controle maar als ik daar met Rambo had gelopen was ik echt niet blij. Het is echt zo'n onverlicht fietspad van hooguit 1 meter breed en twee kanten sloot

Ik denk dat het ook een grote kick geeft. Ik merk het aan Rocky al. Lopen we langs een schapen weide, dan zie ik zijn hele gelaat veranderen.

Schapen zijn zo weerloos en angstig. Stokstijf blijven ze bij elkaar staan, met grote angstogen. Alsof ze overduidelijk het signaal afgeven: ''Help! ik ben een prooi!''

Ik krijg altijd het idee dat Rocky erop kickt, vooral op die angst.

Hij loopt dan echt voorbij met een kop van: ''vreest mij.. ik ben de grote boze wolf! en jullie.. zijn de sigaar! gna,gna!''

Geeft ook maar weer aan dat honden niet zomaar overal los kunnen.

Ongelukken zijn niet altijd te voorkomen, maar in de buurt van schapen weides, hertenkampen enz, kan een riem alle narigheid voorkomen.

En zelfs al zal je hond ze niet toetakelen of doden, dieren zoals schapen en herten zijn geen speelgoed voor de hond.
Trigger, instinct of wat dan ook.. we leven hier niet in de bush-bush!