Hond voorgoed buiten 
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !
Ik ken wel honden zoals onze eigen wie andere honden gestolen kunnen worden. Maar ze is erg baasgericht en wil dus inderdaad alleen maar bij ons zijn. Wij zijn in die zin haar roedel, wat Blaise ook bedoeld. Er zijn wel honden die heel zelfstandig zijn en niet zo aan mensen hangen, geloof ik, maar zijn die dan niet op andere honden gericht? of zijn het echt eenlingen
Overigens heb ik moeite te geloven dat een herdershond (type westeuropees) niet baasgericht zou zijn in zo'n mate dat ze niet altijd liever bij de baas zijn dan alleen of bij "vreemden". Maar er zijn vast individuele honden die dat in mindere mate hebben? Of ik ken alleen heel rare
"
Er zijn een aantal rassen die duidelijk geen roedeldieren zijn. Rassen die door de mens zo zijn gefokt voor een bepaald gebruiksdoel. Als voorbeeld zou je dus een game bred APBT kunnen pakken.
Ik ken van dit type honden een aantal duidelijke eenlingen. Vinden het heerlijk om te sporten, maar zodra daarmee gestopt worden, gaan ze uit hun zelf in hun hok in de kennel liggen en komen niet om aandacht. Zolang de eigenaar de hond voldoening geeft is hij/zij tevreden en zoekt zijn eigen plek op. De interactie tussen die honden en hun baas is vrij mager vanuit mijn oogpunt. Wel moet ik daarbij zeggen dat deze honden van afkomst van jarddogs komen en het op die manier wellicht vast is gelegd, dat ze alleen leven.
Met betrekking tot TS zijn hond heb ook ik daar mijn bedenkingen bij en heb ik ook de vraag gesteld over de afkomst van zijn hond. Een show gefokte herder zal het zwaar gaan krijgen in een kennel en zou ik daarom ook stelling innemen dat dit niet helemaal de bedoeling is. Maar als de herder gefokt is op waakdoeleinden en afkomstig is van werkende ouders en voorouders dan is er met deze aanpak niets mis. Het is wel jammer dat ik dat antwoord niet gekregen heb.....
Er is toch een verschil tussen en hond in een kennel zetten en twee keer per dag eten geven, of een hond een goed ingerichte kennel als verblijf geven, vaak met hem wandelen, met hem spelen en knuffelen, hem laten socialiseren met mensen en andere honden, al die dingen die we ook met onze huishouden doen dus?
dat is toch niet stelen met creatief boekhouden vergelijken? "
Voor mijn gevoel wordt het een woordspel.
Een kennel is je hond verbannen....buiten....uit de roedel....
Als je het verzacht en gaat zeggen, ja maar....ik loop ermee, ik doe... Dan is het wegstoppen van je hond goedgepraat met andere dingen. In die zin dus zwart/wit grijs maken. Zo bedoelde ik het.
Als je nu eens klaar ben met je gestook.....
Had heel die vraag gemist en zoals je kan zien heb ik haar weldegelijk een reactie gegeven, nadat ze me erop attent maakte. Met al die bla bla wil ik wel eens wat reacties skippen.
Niet na haar 2e vraag maar na mijn opmerking.
Dat een hond "went" aan het "in de kennel gaan" na sporten wil niet zeggen dat de hond hiervoor kiest. Net zo min als andere gewenningen.
Er zijn ponny's die niets anders doen dan rondjes lopen, op laatst doen ze het vanzelf. In deze context kan je gewenningen ook zien.
Maakt niet uit, het maakt mij niet zoveel uit, maar het valt wel op. "
Stook nog ff lekker door, ik ben aan het werk en heb nog andere dingen te doen als koffie drinken op de bank en mensen ergeren.
Gelukkig voeg jij wel heel veel toe, olie op een hete pan ofzo...
Een kennel is je hond verbannen....buiten....uit de roedel....
Als je het verzacht en gaat zeggen, ja maar....ik loop ermee, ik doe... Dan is het wegstoppen van je hond goedgepraat met andere dingen. In die zin dus zwart/wit grijs maken. Zo bedoelde ik het.
"
Maar als je een paar uur naar je werk gaat, is je hond toch ook alleen?
Maakt het dan echt t of je hond op de bank naar "say yes to the dress" ligt te kijken op zn Klippan, of dat ie in een ruime kennel ligt, met voldoende ruimte en goede voorzieningen?
Maar als je een paar uur naar je werk gaat, is je hond toch ook alleen?
Maakt het dan echt t of je hond op de bank naar "say yes to the dress" ligt te kijken op zn Klippan, of dat ie in een ruime kennel ligt, met voldoende ruimte en goede voorzieningen? "
Minstens een luxe montel bank met HD tv.
Dat snap je natuurlijk wel 
De woning biedt een hond meer bescherming dan een kennel. De hond zit "in de plek van de roedel"......een ander gevoel dan op een plek in je eentje. De beleving van een hond wordt anders.
Of je in een cel zit (vast) of in je kamer waar je alle kanten op kunt. Voelt anders. En ja, honden voelen ook.
Het geeft ook niets dat er zoveel pro en con opmerking gemaakt worden. Ieder heeft zijn mening. En als je uberhaupt niet tegen kunt dat een hond de kennel in moet hoe hij of zij behandelt word snap ik dat je verdere uitleg van ts niet boeit.
Verschillen van mening en bepaapde discussies geven ook niet. Het is de manier waarop het gebracht word.
Discuseer met een vorm van respect en open staan voor andere meningen/argumentaties.
O.a Blaise begint daar nu pas mee maar eerder reacties waren gewoon een ander de grond in trappen. Daar kan ik slecht tegen.
Kinderachtig zelfs. En erg jammer. Kan me niet herinneren dat dit de hp is waar ik 6 jaar geleden altijd erg leuke discussies kon voeren...
Het is leuk gepassioneerd over honden te spreken maar die passie kan je ook informatief gebruiken ipv iemand direct als een soort martelaar neer te zetten als hij of zij anders denkt.
Wordt weer een lekkere 'pot verwijt de ketel' discussie zo.
Vind het frappant hoe het 'HP terrein' hier weer eens bewaakt wordt en iedereen die niet direct met 'halleluja praise the dog, ik haat de mensheid' hier binnenvalt, met het grootste gemak wordt weggeblaft.
Tijd om die zwart/wit schermpjes bij het oud vuil te zetten en een degelijk kleuren schermpje aan te schaffen.....
Mijn oudste zou zielsgelukkig zijn als hij (amateur) waken mocht op een terrein/erf.
Oh ja, Mick had een aantal pagina's terug al geantwoord...('toevallig' wel gezien omdat ik lees wat er staat)
Of je in een cel zit (vast) of in je kamer waar je alle kanten op kunt. Voelt anders. En ja, honden voelen ook. "
Een tuin is toch ook de plek van de roedel? Is theoretisch gezien mijn eigendom waar ik ook veel tijd door breng...
Of je in een cel zit (vast) of in je kamer waar je alle kanten op kunt. Voelt anders. En ja, honden voelen ook. "
Kun je deze stelling wetenschappelijk onderbouwen?
Of je in een cel zit (vast) of in je kamer waar je alle kanten op kunt. Voelt anders. En ja, honden voelen ook. "
Neem je je hond dan ook mee naar bed? Want roedels slapen ook samen.
Nou Marion, dan lees je erg selectief. Hoe iets opgevat en hoe iets bedoelt wordt kan behoorlijk verschillen. En wat je nu zegt is je mening, dat kan ook verschillen van een ander.
Hoezo over de grond in trappen praten..... dat kan ook heel subtiel zoals nu met 3 man tegelijk.
Doe je best. Kan alleen maar zeggen KARMA. Volgende leven als kennelhond.
Vind het frappant hoe het 'HP terrein' hier weer eens bewaakt wordt en iedereen die niet direct met 'halleluja praise the dog, ik haat de mensheid' hier binnenvalt, met het grootste gemak wordt weggeblaft.
"
En daar wordt algemeen genomen 'de hond' de dupe van ... erg paradoxaal gezien de strekking van de 'hallehuja praise hp' nobele 'we love dogs' visie 
Doe je best. Kan alleen maar zeggen KARMA. Volgende leven als kennelhond.
"
Lijkt me heerlijk, waar mag ik tekenen?
Of je in een cel zit (vast) of in je kamer waar je alle kanten op kunt. Voelt anders. En ja, honden voelen ook. "
Oke, dat volg ik... maar wanneer de hond zelf graag buiten is en de kennel als veilige plek ervaart, en bijvoorbeeld overdag, als de baas binnen op de bank zit, of buiten in de tuin werkt, er toch voor kiest om in zn beschutte nachthok te gaan liggen pitten... en niet aan de voeten van de baas?
En hond zou toch, onder voorwaarden een kennel als veilige plek kunnen ervaren?
Of denk je dat dat per definitie niet kan?
(Ik probeer gewoon info met je uit te wisselen he en te leren van een mening)
Lijkt me heerlijk, waar mag ik tekenen? "
Haha, zo werkt Karma niet. ;) Dan moet je toch echt wat slechter voor je honden gaan zorgen.
Als je nu eens klaar ben met je gestook.....
Had heel die vraag gemist en zoals je kan zien heb ik haar weldegelijk een reactie gegeven, nadat ze me erop attent maakte. Met al die bla bla wil ik wel eens wat reacties skippen. "
Dat dacht ik ook hoor, als de reacties zo snel gaan mis ik ook vaak eventuele vragen. Maar thanks voor het antwoord :) Ik wist het niet, ik dacht dat eigenlijk alle honden toch liever bij elkaar óf bij mensen waren dan helemaal alleen.
Discussie alleen in huis of alleen in kennel lijkt me een beetje loos, want volgens mij verschilt dat écht per hond. Onze hond sliep in haar vorige huis in een kamer in de schuur, met mand, verwarming, andere hond etc. (Overdag altijd buiten op erf bij de baas, maar 's nachts naar hun eigen schuurkamer, net zo als veel honden naar hun mand in de woonkamer of bijkeuken gaan).
Daar ging ze blaffen en krabben om eruit te komen. Bij ons mag ze wel in huis en blaft of krabt ze nooit. Zij voelt zich dus duidelijk veiliger/prettiger in huis. Ik denk dat het komt omdat ze thuis nog wel het gevoel heeft dat ze op de plek is waar de mensen terug gaan komen. In de schuur 'woonden' de mensen natuurlijk niet, dus voor haar voelde dat wel als een soort verbanning weg van de mensen.
Maar die hond bij wie ze dus eerst in de schuur woonde, die wil dus écht niet in huis... als je die in de woonkamer hebt, dan staat ze de hele tijd een beetje te hijgen midden in de kamer. Vreselijk. Die wil overdag sowieso alleen maar buiten liggen en anders rustig in haar mand. Ze is hartstikke knuffelig en komt heel regelmatig sociaal doen, maar daarna wil ze gewoon weer haar eigen gang gaan en rondsnuffelen op het erf. En als ze gaat slapen gewoon alleen gelaten worden. Wereld van verschil, allebei border collies...
Dan moet je toch echt wat slechter voor je honden gaan zorgen. "
Jamaar jamaar jamaar.... Hmm euh nee dat gaat hem dan niet worden. Heb ik weer pech 
Mijn zus haar hond ligt ook liever buiten dan binnen hoor :-). Dus begrijp het niet zo goed wat hier allemaal wordt uitgelegd.
Sommige honden voelen zich binnen opgesloten, en het feit dat hij weet dat het baasje op het domein is, is meestal genoeg.
Net als bij mijn zus haar hond. Laat je de hond alleen op het domein begint die te blaffen, ben je aanwezig dan is het goed en loopt ze het hele domein af te snuffelen omdat dat haar 'ding' is.
Ik zie niks verkeerd zolang de hond maar een goede winddichte plaats heeft, ook dat de hond iets te doen heeft (in dit geval waken, rondlopen) en dat ze idd nog iets ondernemen met de hond.
In dit geval zou ik zelf durven zeggen dat de hond zich minder zal vervelen dan bij mensen die fulltime weg zijn en waar de hond enkel in de keuken of zo kan.
Oke, dat volg ik... maar wanneer de hond zelf graag buiten is en de kennel als veilige plek ervaart, en bijvoorbeeld overdag, als de baas binnen op de bank zit, of buiten in de tuin werkt, er toch voor kiest om in zn beschutte nachthok te gaan liggen pitten... en niet aan de voeten van de baas?
En hond zou toch, onder voorwaarden een kennel als veilige plek kunnen ervaren?
Of denk je dat dat per definitie niet kan?
(Ik probeer gewoon info met je uit te wisselen he en te leren van een mening) "
Hier raak je precies de goede snaar aan: kiezen ! Die mogelijkheid ontbreekt bij een kennel.
Ik wist het niet, ik dacht dat eigenlijk alle honden toch liever bij elkaar óf bij mensen waren dan helemaal alleen. Discussie alleen in huis of alleen in kennel lijkt me een beetje loos, want volgens mij verschilt dat écht per hond. Onze hond sliep in haar vorige huis in een kamer in de schuur, met mand, verwarming, andere hond etc. (Overdag altijd buiten op erf bij de baas, maar 's nachts naar hun eigen schuurkamer, net zo als veel honden naar hun mand in de woonkamer of bijkeuken gaan).
Daar ging ze blaffen en krabben om eruit te komen. Bij ons mag ze wel in huis en blaft of krabt ze nooit. Zij voelt zich dus duidelijk veiliger/prettiger in huis. Ik denk dat het komt omdat ze thuis nog wel het gevoel heeft dat ze op de plek is waar de mensen terug gaan komen. In de schuur 'woonden' de mensen natuurlijk niet, dus voor haar voelde dat wel als een soort verbanning weg van de mensen.
Maar die hond bij wie ze dus eerst in de schuur woonde, die wil dus écht niet in huis... als je die in de woonkamer hebt, dan staat ze de hele tijd een beetje te hijgen midden in de kamer. Vreselijk. Die wil overdag sowieso alleen maar buiten liggen en anders rustig in haar mand. Ze is hartstikke knuffelig en komt heel regelmatig sociaal doen, maar daarna wil ze gewoon weer haar eigen gang gaan en rondsnuffelen op het erf. En als ze gaat slapen gewoon alleen gelaten worden. Wereld van verschil, allebei border collies... "
Kijk dit vind ik dan weer interessant! Waren beide honden gelijkwaardig gefokt? Kwa werk achtergrond en afstamming?
Als ik bij staffords kijk zie ik ook enorme verschillen, de honden die dichter op het oorspronkelijke gebruiksdoel zitten zijn vele malen harder en kunnen mentaal ook veel meer aan, als degene die daar erg ver vanaf zitten. Mijn ervaring/gevoel zegt dat hoe dichter de hond gefokt is op zijn oorspronkelijke doel, hoe sterker ze mentaal ook in elkaar zitten. Kan het helaas niet onderbouwen...
Blaise met alle respect. Maar heeft een hond eigenlijk veel te kiezen? Mag jou hond kiezen wanneer hij zijn eten krijgt? Of jij een dag weg mag? Of jij op vakantie mag zonder hond? Of dat je mag werken?
Ik snap best dat je het beste wilt voor je hond en ik denk dat iedereen hier het beste wil voor haar of zijn hond. Maar ieder mens heeft daar andere gedachten bij. Wat de één goed vind, vind de ander weer helemaal niks.
Maar, het is en blijft een hond. Die hebben zich even heel zwart wit gezegd maar aan te passen aan (sommige) omstandigheden/situaties. En dat wil niet per definitie zeggen dat ze ongelukkig zijn of een rot leven hebben. Ik denk dat jij er zwaarder aan tilt dan menig hond zelf. Als een hond niet beter weet dan dat ie in een kennel leeft denk je dan echt dat hij zich druk maakt om een bank die hij misschien helemaal niet kent?
Mijn honden mogen ook niet ''kiezen'' waar ze slapen. Dat heb ik voor hun gekozen en heb ze er echt nog nooit rauwig om zien doen.
Ga je ook boodschappen doen met de hond en laat je de hond kiezen wat ie wil eten vanavond? Of laat je hem kiezen of ie liever brokken heeft of het eten wat op je bord ligt?
Kijk dit vind ik dan weer interessant! Waren beide honden gelijkwaardig gefokt? Kwa werk achtergrond en afstamming?
Als ik bij staffords kijk zie ik ook enorme verschillen, de honden die dichter op het oorspronkelijke gebruiksdoel zitten zijn vele malen harder en kunnen mentaal ook veel meer aan, als degene die daar erg ver vanaf zitten. Mijn ervaring/gevoel zegt dat hoe dichter de hond gefokt is op zijn oorspronkelijke doel, hoe sterker ze mentaal ook in elkaar zitten. Kan het helaas niet onderbouwen... "
Ze komen niet van dezelfde fokker. Maar het zijn allebei werklijn border collies uit Wales, van de boerderij daar (dus geen stamboom helaas, anders had je kunnen weten wat er in de lijnen zat), die gefokt zijn met het doel om min of meer zelfstandig de schapen uit de heuvels op te halen. Ze zijn wel baasgericht, maar hebben dus ook een zekere mate van eigen inzicht nodig en lef om dat aan te gaan pakken. In principe worden de honden daar vaak nog echt gehouden als gebruiksvoorwerp (denk dat iedereen hier daar over zou struikelen, sommigen zitten echt nog aan de ketting of in een klein hok als ze niet naar buiten gestuurd worden).
Onze hond is denk ik dus atypisch onzelfstandig en onzeker voor haar afkomst ;) Hoewel ze in haar drijfinstinct trouwens wel behoorlijk zelfstandig is. De ander ook; ze zijn zelfstandig in hun drijven maar wel te sturen met fluitjes zoals je gewend bent bij border collies.
Wij denken zelf dat onze hond misschien te vroeg is weggehaald van de moeder/niet goed gesocialiseerd is als jonge pup en mede daarom zo is. Maar onzekerheid/baasgerichtheid zit natuurlijk in flinke mate ook gewoon in een karakter. Maar in principe zijn ze dus allebei wel heel dicht op het gebruiksdoel nog gefokt, dus dan zou je theorie niet kloppen. Ach, misschien is ze de uitzondering die de regel bevestigt ;)
@Aurelia: Dank je voor je antwoord!
Zoals ik al stelde kan ik mijn theorie niet onderbouwen (wel wat eigen ervaringen, maar daarvoor ook te weinig om een conclusie te mogen trekken) en helaas geef je hem nog een schop ook 
. Maar het helpt om mijn beeld te verbreden, dus bedankt!
Blaise (Gast)
Mick & co: Kiezen in de zin of die buiten wil liggen of naast de baas. Heel simpel hoor. Maar dit was voor Pooh en Teigetje bedoelt, niet voor degene die mij eerder maant niet aan deze topic deel te nemen.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?