Bang voor klappertjes

39 reacties · pagina 1 van 2

Marion, Dick,Woola, en Brutus

8 mei 2015, 00:30

Hallo allemaal, hebben jullie misschien wat tips voor mij.
Ik ben begonnen met behendigheid samen met Woola. Nu wordt er op een veld achter ons getraind met politiehonden en beveiligingshonden, daarbij worden ook regelmatig klappertjes afgeschoten. Daar raakt Woola helemaal van in paniek, het lijkt namelijk op vuurwerk waar ze ook angstig voor is. De instructeur zei dat ik haar moet negeren, maar ze blijft dan tegen mij opspringen om steun te zoeken en wil het liefst van het veld af rennen.
Als het rustig is kan Woola zich wel concentreren maar als het geklapper weer begint, is het mis.

Hoe kan ik haar het beste afleiden, zodat zij minder op haar omgeving let en meer op mij.
Help, alle tips zijn welkom
Behendigheid is heel leuk maar het moet voor Woola ook leuk zijn en blijven.

Ik heb in totaal al meer dan 20 jaar wel een of meer honden die bang zijn van vuurwerk en onweer en alles wat daarop lijkt. Of het nu met oudjaar, dus heel veel vuurwerk is of een knalletje tussendoor, een trekbommetje, een lichtflits die op een vuurpijl of onweer lijkt, maakt niet uit.

Die van mij blijven er bang voor.

Goldens

8 mei 2015, 05:00

Ik volg even mee, precies de reden waarom ik gestopt ben op de hondenschool... Zelfde verhaal!

Stabij Gijs

8 mei 2015, 08:00 1 doggies

Ik vind het slordig dat ze op een veldje erachter met klappertjes werken, het is toch algemeen bekend dat veel honden daarvan in de paniek raken! 

 

Tips heb ik niet, sorry 

Dirk

8 mei 2015, 08:05 3 doggies

Hoi.
Dat is vervelend.

Misschien is het nidmt fijn op dit moment, maar kan je wel je voordeel eruit halen.

Heeft ze niet iets wat ze heel lekker vind.
Dan zorg je dat ze bij zo een knal naast je gaat zitten en dan geef je het haar.
Op den duur gaat ze het zien als iets positiefs.

En dan heeft ze als kado een rustig oud jaar.

Ik hoop voor je dat ze de angst overwind.

Succes

cia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

8 mei 2015, 08:06

Vreemd dat een instructeur deze reactie geeft....

 

Ik zou naar een andere hondenschool gaan voor de behendigheid voor dat het dadelijk helemaal doorslaat.

 

Jou hondje zal toch niet de enige zijn die in paniek raakt?

Dirk

8 mei 2015, 08:07 3 doggies

Toevoeging.

In het begin zal het moeilijk zijn om haar te laten zitten, maar dat gaat vanzelf makkelijker als ze het door heeft.

Even doorzetten en dan moet het lukken denk ik

s@nt@

8 mei 2015, 08:15 3 doggies

Eens met Cia.
Je staat daar voor iets anders dan leren omgaan met vuurwerk. Hoe kan zij, maar ook jij jezelf dan concentreren op de les?
Negeren heeft toch geen zin als ze er bang voor is?
Beetje makkelijk van deze instructeur.
Ik zou dat nogmaals ter sprake brengen en kritisch nadenken of je zo wilt trainen.

Dirk

8 mei 2015, 08:18 3 doggies

Ik snap dat je er voor iets anders staat dan vuurwerktraining.

Je doet iets met je hond voor de lol en voor de band.

Ik denk juist dat het goed is voor de band met de hond om deze angst aan te pakken.

Maar het is net wat je zelf wil.
Een andere hondenschool of het aanpakken

s@nt@

8 mei 2015, 08:29 3 doggies

Ik snap wat je bed hoor Dirk, dat was ook mijn eerste idee.

Maar als een hond dusdanig angstig is ben je straks niet meer bezig met behendigheid maar alleen met haar angst.
Aangezien de instructeur adviseert dat het gedrag genegeerd moet worden, lijkt me dat niet in het belang van de hond.

s@nt@

8 mei 2015, 08:29

Bedoelt dus....

Dirk

8 mei 2015, 08:34 3 doggies

Nee negeren is niet goed, ja in sommige gevallen.

Mijn hond zit op een hondenschool waar IPO getraind word. Hij is de enige niet werkhond hahaha
maar hij was bang voor grote honden.
Met negeren kwam hij er niet overheen, maar belonen met de bal ging prima.

Nu loopt hij er los en wint ook nog.

Dat bedoel ik met doorzetten.

Praat er gewoon nog een x en leg uit wat je wil en denk er dan goed over na.

Succes

s@nt@

8 mei 2015, 08:38 3 doggies

Ik heb ook makkelijk praten want die van mij staat met oud en nieuw buiten tussen de knallen met zijn bal te spelen ;-)

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

gewijzigd 8 mei 2015, 11:31 3 doggies

Afleiden zou ik vervangen door steunen en begeleiden. Het is jammer dat de instructeur van behendigheid deze gelegenheid niet aangrijpt om jou te ondersteunen hiermee aan de slag te gaan en je zelfs adviseert het te negeren. Door te negeren geef je eigenlijk aan dat ze het zelf maar moet oplossen en aangezien ze ook voor steun niet op jou hoeft te reken zal ze overgaan op datgene wat haar angst haar ingeeft ... vluchten.

 

Ik snap Dirk z'n reactie goed. Want als het slaagt sla je je meerdere vliegen in een klap. Angst moet je niet negeren. Je hond geeft duidelijk aan je steun nodig te hebben en dit zou ik ook zeker bieden. Door steun en veiligheid zal angst sneller afnemen. Maar daarmee alleen ben je er nog niet. Door op die afstand die de hond nodig heeft, het geklapper is er nog wel maar blokkeert haar nog niet, ga je er aan werken om een positieve associatie te koppelen aan de nu nog beangstigende prikkel (de klappertjes).

 

Je neemt iets waar jouw hond een goed gevoel van krijgt. Dat kan bv iets heel bijzonder lekkers zijn. Dat neem je in grote hoeveelheden mee en op de juiste afstand, waarin ze nog niet in totale paniek zit geef je haar dit lekkers in overvloed zonder dat ze er iets voor hoeft te doen, ze hoeft alleen maar te kauwen en te kauwen totdat ze helemaal happy is met het kauwen. Het geeft een positief gevoel, het kalmeert en als de opzet slaagt koppelt ze steeds meer dat fijne gevoel aan het geluid van de klappertjes waardoor je als het ware de negatieve associatie overschrijft. Het pavlov effect, ken je dat? Als je hond niet voergevoelig is, maar wel een heel favoriete speelbezigheid heeft met jou dan ga je op de juiste afstand samen dat spel doen. Ook dat geeft weer een goed en positief gevoel en kalmeert. En dat terwijl in de verte op de achtergrond de klappertjes klapperen. Zij moet dat fijne positieve gevoel gaan koppelen aan de klappertjes.

 

Ben je op een te korte afstand en raakt ze in paniek dan steun je haar. Til haar op, of als te zwaar is steun haar 

en neem haar mee uit die situatie, afstand nemen van de bron van angst. Op de afstand die ze nog wel kan handelen ga je aan de slag met het pavlov-ritueel. Lekkertjes of spel. Strooi het lekkers rondom jullie en laat haar snuffelend (kalmerend) vinden en kauwen of laat haar in beweging komen dmv leuk positief spel.

 

Bovenstaande blijf je consequent herhalen totdat je merkt dat je de afstand tot de klappertjes kunt verkleinen. En zo ga je op haar tempo steeds een stapje dichterbij totdat ze uiteindelijk kan dealen met de gewone behendigheid situatie.

 

Dit is uiteraard niet in een sessie gedaan. Wil niet te snel. Je zult gaan merken dat ze meer je steun gaat zoeken (is juist heel positief) omdat ze nu weet dat ze die van je nodig heeft en ook krijgt en dat ze nu ook zich tot jouw wend om samen dat spel te doen of lekkertjes eten. Ook helemaal prima, het is een duidelijk signaal dat je op de goede weg bent. Dit kun je op termijn als de angst plaats gemaakt heeft voor meer comfort weer geleidelijk afbouwen. Je leert haar er zelf mee omgaan.

 

Helaas betekent dat wat betreft behendigheid even onderbroken trainingen. Maar die worden nu ook al onderbroken door haar angst die haar blokkeert een normale behendigheidstraining te doen. Het voordeel is dat jullie beiden straks winst halen uit jullie vertrouwensband, je hond weer gewoon kan trainen en ook met oud en nieuw minder last heeft en/of makkelijk trainbaar is.

 

Succes  ben benieuwd

Marion, Dick,Woola, en Brutus schreef het onderwerp

8 mei 2015, 14:04

Dank jullie voor alle tips, zij krijgt zeker mijn steun hoor.
Ze heeft de oefeningen wel allemaal gedaan, dus dat is positief. Volgende keer neem ik haar favoriete speeltje ook mee. Ik ging gisteren eigenlijk alleen maar kijken maar voor ik het wist stond ik in de ring Hihihihi.
Gelukkig heeft ze ook wat afleiding aan haar vriendinnetje Fleurtje die blijft gewoon lekker spelen. Wil dit nog even doorzetten omdat ze in huis best rustig op vuurwerk reageerde hoop ik dat het buiten ook gaat lukken.

Marion, Dick,Woola, en Brutus schreef het onderwerp

8 mei 2015, 14:07

" Hoi.

Dat is vervelend.


Misschien is het nidmt fijn op dit moment, maar kan je wel je voordeel eruit halen.


Heeft ze niet iets wat ze heel lekker vind.

Dan zorg je dat ze bij zo een knal naast je gaat zitten en dan geef je het haar.

Op den duur gaat ze het zien als iets positiefs.


En dan heeft ze als kado een rustig oud jaar.


Ik hoop voor je dat ze de angst overwind.


Succes "

 

Marion, Dick,Woola, en Brutus schreef het onderwerp

8 mei 2015, 14:11

Dirk gelukkig is ze verzot op knakworstjes hihihihihi, deze neem ik de volgende keer ook gewoon mee in kleine stukjes als extra stimulans. Ze is dan ook niet compleet in blinde paniek, maar wel angstig. Maar je hebt gelijk hier valt misschien ook winst te halen als zij over haar angst heen kan komen.

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

gewijzigd 8 mei 2015, 14:48 2 doggies
" Dank jullie voor alle tips, zij krijgt zeker mijn steun hoor.
Ze heeft de oefeningen wel allemaal gedaan, dus dat is positief. Volgende keer neem ik haar favoriete speeltje ook mee. Ik ging gisteren eigenlijk alleen maar kijken maar voor ik het wist stond ik in de ring Hihihihi.
Gelukkig heeft ze ook wat afleiding aan haar vriendinnetje Fleurtje die blijft gewoon lekker spelen. Wil dit nog even doorzetten omdat ze in huis best rustig op vuurwerk reageerde hoop ik dat het buiten ook gaat lukken. "

 

Oke, dus dan valt het wel mee lijkt me. Ik had een verdergaande conclusie getrokken door je woorden 'paniek' en 'vluchten', maar als ze haar 

oefeningen wel doet klinkt het meer als schrikken. Als ze herstelt en doorgaat waar ze mee bezig was, dit ook leuk vindt en met plezier doet, zou ik er niet een heel groot ding van gaan maken. Gewoon leuke dingen doen  is het beste medicijn.

Dirk

8 mei 2015, 14:56 3 doggies

Als ze thuis gewoon rustig is met vuurwerk, komt het buiten vast goed.

Gewoon als ze schrikt, naast je zitten... hup worstje en dan word het vanzelf gewoon.

Hahaha en dan hopen dat je geen blikken knakworst in moet slaan met oud jaar. Zie het al voor me

Wendy

8 mei 2015, 14:58

Ik zou het eerst laten zitten achterwege laten. 

ELke knal is een koekje. Ofwel zonder commentaar, of met een blij juichende baas. 

Hier loopt de hond inmiddels naar de koelkast als ie een knal hoort. Daar staat het lekkers bovenop.

Dirk

8 mei 2015, 15:01

Zonder zitten kan ook.

Maar ik denk je kan beter een zittende hond hebben die aan knallen gewend is dan een bedelende.

Dan kan je de worstjes afbouwen en zit ze bij je als er een knal is.
Maar dat is mijn mening

Wendy

8 mei 2015, 15:08

Je moet kiezen of je klassiek of operant conditioneren gaat. En bij angst werkt klassiek het best. En dat is de onaangename stimulus snel laten volgen door een aangename.

Onafhankelijk van het vertonen van gedrag. 

En wat jij negatief/bedelen vindt, is positief, want het komt ipv bibberen/hijgen/verstoppen. Dus het heeft gewerkt. 

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

8 mei 2015, 15:08

Een hond die gespannen of angstig is zet ik zelf liever in beweging of stuur aan op situatie dat 'ie weer in beweging komt. 

Dirk

8 mei 2015, 15:12

Ja natuurlijk werkt dat.

Maar op de lange termijn moet je het positief bedelen dus weer afleren. Als de angst voorbij is.

En in dit geval is de hond niet extreem angstig, maar vind ze het gewoon vreemd en wat eng.

Dan denk ik dat gelijk belonen niet nodig is, maar nogmaals het is hoe ik het zou doen

Dirk

8 mei 2015, 15:14

Ja inderdaad petra.

De concentratie op wat anders.
of dat nou zitten is of even een trekspelletje dat boeit niet.

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

8 mei 2015, 15:15

Het voedsel wordt niet gebruikt als beloning, maar als prikkel om een positoeve associatie te maken. Dat is verschil tussen operante en klassieke conditionering.

Dirk

8 mei 2015, 15:16

Ja als het extreme angst is, is dat goed.

Maar dat is hier niet het geval begrijp ik uit de tekst van ts

Petra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

gewijzigd 8 mei 2015, 15:18

De hond hoeft er dus niets voor te doen. Je beloont geen gedrag, maar creeert een fijn gevoel.

Wendy

8 mei 2015, 15:17

Klassieke conditionering beloont niet. 

Lees ook

^