Pup angstig voor hondjes

Beste leden,

inmiddels gaat aast het wel goed met Roxy ik heb inmiddels veel geleerd en aangepast.

ik heb alleen een probleempje mijn hondje Roxy is bang voor andere hondjes.

Toen ze 8 weken was schrok ze van een andere hond.

sindsdien moet ze niet veel van andere hebben, buiten blaft ze naar andere en dan probeer ik haar aandacht te krijgen en dan beloon ik haar en dan kriebel ok der op der borst.

puppy training is eigenlijk onmogelijk omdat. Roxy continu blaft in overleg met de trainer die ook een gedragsdeskundige is hebben we besloten om haar af en toe naar het pension te brengen.

de eerste keer werd ze bij 2 labradors gezet en toen ging het volgens hun goed.

alleen vandaag had ik haar ook weer daar naar toe gebracht en toen zeiden ze dat als ze alleen is in een hoekje blijft zitten en gaat bibberen 

Ik wil haar een keer per week naar het pension doen.

wie van jullie heeft nog wat advies wat ik kan toepassen.

En vinden jullie dit een goede aanpak? ik ben er wel blij mee maar ik vind het wel jammer want ik wil graag knpv met der doen maar dat is denk ik niet mogelijk nu of wel??

bedankt voor jullie reactie!

Een bange hond in een pension zetten zou mijn keus niet zijn.

Denk dat je dan beter op zoek kunt gaan naar een héél stabiele hond, een die niet onder de indruk is van Roxy haar geblaf, die haar op zo'n moment gewoon straal negeert.

Volgens mij leert ze dan meer dan wanneer je haar in een pension zet.

 In het pasion hadden ze 2 volwassen labradors en daar ging het goed mee.

en daar was een filmpje van gemaakt deze zal ik vanavond eens uploaden.

maar kan dat angstig gedrag over gaan of is dat blijvend ?

 Zij is vandaag 16 weekjes.

Bij ons op de hondenschool laten ze de bange pups altijd even wennen aan de omgeving. Terwijl de les start gaat de eigenaar wat verder op staan en laat de pup allerlei indrukken opdoen en wennen aan de omgeving. Daarna rustig opbouwen met actief deelnemen.

ondertussen gaat de trainer zelf af en toe eens kijken, het hondje benaderen,  ...

meteen in een pension is wel heel heftig denk ik voor een bange pup

" Ik zou me nu ook niet meer focussen op knpv, maar eerst haar de tijd geven deze angst kwijt te raken. "

s@nt@

Ja klopt heb je gelijk in, dat is iets wat ik heel graag wil maar daar moet ik me niet op focussen true.. Ik reageer straks ook op andere reageer via de telefoon.. 

Dat ligt aan meerdere dingen. Als dit 1 'negatieve' ervaring was valt het misschien mee. 

Hangt ook van de hond af, hoe jij ermee omgaat.

Mellow is nu ruim 3,5 en is nog steeds onzeker/angstig (maar goed, mijn hond zit een beetje anders in elkaar ).

Daarom wilde ik haar ook liever niet in een pension onder brengen tijdens onze korte vakantie.

 Euhm.........

Waarom niet gewoon laten wennen aan de situatie met een paar relaxte grote oudere honden.?

Gewoon wandelen , met een oudere rustige hond.

Ik heb geen idee hoe de angst, het gedrag er echt uitziet bij jou pup.

Maar een pup...Die mij als absoluut baasje, vertrouwd persoon moet zien, zou ik niet in een pension achterlaten.

Maar het kan zijn dat de Gedragsdeskundige ander vreemd gedrag heeft gezien.

Maar ik zou het nooit doen..

Gewoon wandelen, relaxt blijven, en je pup laten wennen aan die andere honden.

De eerste maand enkel tijdens de training gewoon om het veld heen lopen als daar andere honden bezig zijn.

Heel rustig opbouwen met rustige andere honden.

Afstand steeds iets korter.

Waar hij verder niets mee hoeft te doen trouwens..

Veel mensen willen dan dat hun pup lekker gaat spelen..

Ik zou als ik jou was trainen op een gewone , normale omgang met andere honden.

Je hond moet het zelfvertrouwen inderdaad weer terug krijgen.

Een hond in een pension zetten met 2 vreemde honden, dan voelt zo'n puppy zich hartstikke onzeker.

Ook al zijn de honden sociaal, zo'n puppy is in een vreemde omgeving en weet niet wat er van hem verwacht wordt.

Dat zou ook nooit mijn keuze zijn.

Je kan toch gewoon naar puppycursus gaan, dan ben je er zelf bij.

Je hond moet het toch leren, om sociaal met andere honden om te kunnen gaan.

In het begin kun je nog wat afstand nemen van de andere puppy's, op een plek waar je hond zich nog veilig voelt.

En dat kun je zo langzaam opbouwen totdat het beter gaat.

Hij hoeft echt niet altijd te spelen, het minste is toch dat je hond normaal langs andere honden kan lopen zonder dat hij in de stress schiet.

En inderdaad, wandelen met een andere, sociale hond.

Dat zou ook goed zijn.

" Dan is het nog lang niet te laat en denk ik dat t wel overgaat!!

Bruno was 4 jaar toen we echt intensief gingen werken aan zijn gedrag naar andere honden en dat ging best goed, bij pups gaat het denk ik nog makkelijker, ze pikken dingen snel op! Vooral leuke dingen als ze eenmaal doorheeft dat andere honden leuk zijn, is t een makkie (denk ik haha..)

Bij Bruno begon ik met wandelen met een sociale hond (gevonden via HP!) zij negeerde Bruno's gedrag volledig. Zodra hij contact zocht met haar, ging ze erop in maar heel rustig.

Daarna begonnen met hondentraining en ook dat ging goed, af en toe viel hij uit, maar ach ik verwachtte het veel erger dus het viel echt alles mee en we hebben er veel van geleerd! "

Angelique, Bruno & Charlie *ABC*

 

 

Wat had jij ervoor gedaan om jou hondje die angst te laten overwinnen alleen met een volwassen hond op trekken ?

Was je dan niet bang dat je hond hapte ?  

"  
Ik heb geen idee hoe de angst, het gedrag er echt uitziet bij jou pup.
Maar een pup...Die mij als absoluut baasje, vertrouwd persoon moet zien, zou ik niet in een pension achterlaten.
Maar het kan zijn dat de Gedragsdeskundige ander vreemd gedrag heeft gezien.
Maar ik zou het nooit doen..
 honden.
Je hond moet het zelfvertrouwen inderdaad weer terug krijgen.
 
  "

Landseer ect

Misschien vergeten te vertellen de gedragsdeskundige is wel werkzaam in het zelfde pension

En ik vertrouw op zijn expertise omdat ik zelf daar niet voor gestudeerd heb.

------------

Toen roxy in het pension zat werd er een filmpje naar mij toegestuurd dat ze met 2 volwassen honden buiten was.

Ze lijkt daar niet angstig ( in mijn ogen)  maar nu vandaag hoorde ik dat ze 2 uur lang in een hoekje zat te trille en dat vind ik ook niet echt een oplossing.

Maar misschien is het ook wel een beetje mijn schuld want omdat Roxy blaft denk ik juist van ik laat haar maar niet bij een andere hond want wat als ze in het ergste geval bijt.

Het lijkt ook wel of het erger is wanneer ik haar aan de lijn heb dan dat ze zo rond los loopt net zoals in het filmpje.

Ik roep altijd dat er een groot verschil in tussen socialiseren en confronteren. Jouw pup vertrouwd maken met andere honden door bijvoorbeeld te wandelen met een andere, stabiele hond en daarbij de afstand steeds een stukje te verkleinen noem ik dan socialiseren. De hond achterlaten in een vreemde omgeving, met vreemde honden, en haar zonder jouw steun met de situatie laten 'dealen' vind ik een confrontatie. Met een beetje pech werkt het juist averechts wanneer je te snel te veel wilt. Voor een pup van 16 weken vind ik dit wel heel veel. 

Ik zou liever de grens opzoeken - op welke afstand voelt ze zich nog op haar gemak, en vanaf wanneer gaat ze blaffen en wordt ze bang. Begin op veilige afstand, en verklein deze dan langzaam aan - spelende wijs, met snoepjes, met aandacht kun je nieuwsgierigheid aanmoedigen en de afstand rustig aan verkleinen. Oefenen met een rustige hond die niet snel onder de indruk is kan je daar enorm bij helpen 

Zou ook best kunnen hoor, dat ze toch wat (onbewuste) spanning van jou oppikt.

Mellow heeft een periode gehad dat ze fietsers wel kon verscheuren. Passerende wandelaars was ook reden tot blaffen, maar fietsers... ik vreesde echt voor kuiten.

Elke keer als we mensen (lopend of fietsend) passeerden hield ik de lijn echt heel kort, zo kreeg zij het gevoel mij te moeten beschermen ofzo.

Heeft wat moeite gekost, maar nu gaat ze al aan de kant als ik zeg "er komt een fietser aan, even aan de kant". Dan gaat ze opzij en gaat zitten. Ik hou de lijn op veilige lengte vast, maar niet dusdanig kort dat ze denkt dat er wat gaat gebeuren. Ik geef haar dus wel de ruimte, maar ze blijft gewoon netjes zitten (soms staat ze op om haar neus in de lucht te steken).

Passeren we wandelaars dan ga ik aan de kant, zeg dat zij ook even aan 'deze kant' moet en hou de lijn weer op veilige lengte. Ze kan dus nog wel gewoon lopen, maar kan niet bij de mensen in kwestie.

Om een lang verhaal kort te maken: hou haar wel bij je, maar niet dusdanig kort dat ze denkt dat er vast iets gaat gebeuren.

Bij ons heeft het geholpen (al heeft ze heus nog wel eens een momentje dat ze denkt wél te moeten blaffen).

 Waarom zou jou pup bv onze beer happen.??

En dan nog.

Vandaar dat we ook melden...zorg dat je pup enkel en alleen in aanraking komt met normale soortgenoten die hem niet zien als speelknuffel..

Maar zich gewoon relaxt gedragen.

Onze Landseer zal bv afstandelijk reageren als jou pup bv de tent staat af te breken..

Dus eigenlijk staat te gillen."hou afstand".!!!

Als onze landseer dan op een afstandje gaat liggen, en jou pup kotmt aangerend, en begint onze landseer te bijten.??

Ja dan ......dan heb je echt te maken met een mega probleem.

Ik moet de eerste pup nog tegen komen die dat doet bij een verder rustige hond die afstand neemt.

Dus niet te angstig.

En vraag aan de Gedragsdeskundige of hij geen oude relaxte hond weet waar je pup kennis mee zou kunnen maken.

Gewoon wandelen, lopen, volgen.

Verder helemaal niets..

Ook niet voor de grap even samen los laten op een veldje.."even kijken of het gaat''

Gewoon samen wandelen, verder even helemaal niets.

Je pup moet nu even ervaringen opdoen dat hij niet ter plekken wordt opgegeten als hij een soortgenoot tegenkomt.

Hou het simpel, en zorg voor 100% succes...elke ontmoeting.

Roxy blaft eigenlijk al als ze een hond ziet.
Wat ik niet wil is haar corrigeren men zegt dat vaak het gedrag erger word. Ik probeer haar dus af te leiden door bijvoorbeeld een bijt rolletje of laten zitten en vervolgens belonen met een koekje.

Maar soms zit ze echt in de molen en dan kan ik haar niet meer afleiden alleen maar door met de riem "weg te rennen" zodat ze achter me aan rent maar ik weet niet of dat een juiste oplossing is. ze houd dan wel op met blaffen.

@Mellow, dus eigenlijk is het juist slecht om de riem kort te houden ?

ik doe dat dus ook maar als ik haar meer riem geef dan staat de lijn ook strak is dat niet het zelfde effect als kort houden?

@landseer, 

Ik zou het niet weten waarom roxy jou hond zou bijten.

Misschien omdat ze een negatieve ervaring heeft gehad met een andere hond waardoor zij nu andere honden op afstand wil houden ?

Ik heb er even over nagedacht en jullie reacties even grondig bestudeerd en ik denk wel dat het goed komt met Roxy ik zal eerst eens een volwassen hond zoeken en daarmee wandelen. en ik ga haar gedrag positief belonen als er iets voor valt haar aandacht winnen en bijvoorbeeld laten zitten en dan belonen. Ik ga er even flink mee aan de slag nu is ze nog jong.

Onze landseer laat duidelijk zien dat ze de ruimte van jou pup respecteert..ze houd dus afstand.

Als jou pup naar onze Landseer zou rennen terwijl ze gewoon relaxt ligt.?

En dat je pup dan ook nog zou bijten.??

Geloof me..

Dan zijn er al verschrikkelijke dingen gebeurt met je pup.

En is hij al div keren in levensgevaar geweest voor zijn gevoel.

Hij vlucht...of hij gaat dan aanvallen.

Maar ik zeg het.

Dan is hij al een paar keer flink in het nauw gedreven.

Echt aangevallen door bv gestoorde soortgenoten.

En als ik jou verhaal zo lees..

Ach, een kleine drukte maker, die gewoon positieve ervaring op moet doen.

Niet om hem dan maar in een hok te zetten met 2 soortgenoten..en zoek het maar uit.!.

Nee, jij als baasje zal hem moeten begeleiden.

Hou het simpel..

En ga lekker wandelen met een relaxte soortgenoot.

En ja, de eerste 10 minuten zal je pup de boel afbreken, grotere afstand nemen, en door wandelen.

En zo steeds iets dichterbij..

En kijk niet gek op , dat als hij een relaxte soortgenoot tegenkomt..

Je pup ook opeens relaxt wordt.

Als jou pup merkt dat die andere hond niet gelijk aan komt stormen als hij blaft.

Maar als die andere hond gewone signalen laat zien.

Je staat soms versteld hoe snel een pup ook het vertrouwen terug kan krijgen als een gewone hond wel naar hem luistert.

Helemaal eens met landseer en hannah.

Die pup is pas 16 weken, een baby nog. Hoe zo is daar nu al een gedragsdeskundige nodig?

Als ik het zo lees heb je te veel een punt gemaakt van o.a. het blaffen. Zelfs als je telkens gaat afleiden dan is er toch een soort van beloning voor de pup voor dit gedrag(aandacht van de baas). En hij merkt een baasje die er van in de war of gestresst raakt.

Probeer het gewoon te negeren als jullie aan de wandel zijn. Geen aandacht geven, gewoon doorlopen. Naar andere honden blèren, idem. En als hij dan uiteindelijk een keer stil en rustig naast je loopt: yes! Knuffels! Koekje! Braaf! De hemel in belonen.

Voor de rest heel rustig socialiseren( niet confronteren dus) met een rustige stabiele hond; af en toe. Eerst vertrouwen baasje-pup en andersom kweken....

Heb het allemaal niet gelezen maar het laatste wat ik zou doen is mijn angstige pup alleen achter laten in een pension.

Maar op het filmpje is ie helemaal niet angstig, hij vindt het zelfs leuk.

Ik dacht dat de angst periode zo ongeveer rond die tijd zit? Tegen die tijd leert een pup wat bang zijn is en hoe ze daarmee om moeten gaan. Juist nu is het zaak om het goed te doen.

Ik zou eerlijk gezegd naar een goede puppycursus gaan, want jij en je pup moeten het oplossen. Niet je pup alleen, in een vreemde omgeving als een pension het zelf maar laten oplossen zonder hulp of begeleiding. Dat is hetzelfde als iemand met pleinvrees meteen naar de markt sturen.

Juist omdat honden snel leren dat wegblaffen betekent dat een hond vertrekt is het nu zaak om in een door jou gecontroleerde omgeving rustig kennis te maken met rustige, stabiele honden, en zo positieve ervaringen opbouwen. Dan leert de pup vanzelf dat blaffen niet nodig is.

Door bijvoorbeeld samen op te lopen met een fijne lobbes leert je hond heel snel dat er niks aan de hand is, zeker als jij verbaal beloont als de hond niet blaft. Terwijl in een pension zit je hond zonder begeleiding in een hok, allemaal nieuwsgierige honden en mag het zelf oplossen met het risico dat ongewenst gedrag juist heftiger wordt, of de hond nóg onzekerder wordt.

Ik weet wat ik zou kiezen.

" Teruglezend word ik een beetje boos dat je pup twee uur lang bibberend in een hoekje zit.
Ik snap niet dat een gedragsdeskundige dat laat gebeuren.
Nogmaals, mijn pup ging er niet meer heen. "

s@nt@

Klopt ik ben het wel met je eens dat het niet normaal is dat hun een pup 2 uur in een hoekje laten zitten. dat heeft niks met socialiseren te maken. maar ik bracht haar op een zondag en er was mij toen verteld dat ze weinig personeel hadden waardoor ze haar niet voldoende konden begeleiden.

Op woensdag is mijn puppy trainer die ook gedragsdeskundige is daar en hij brengt dan wat uurtjes met haar door om haar te wennen aan honden zoals in het filmpje dat lijkt me toch positief ?

ik ren trouwens een stukje weg zodat ze stopt met blaffen om haar af te leiden.

En ik merk dat ze in het pension ook wel naar der zin heeft anders zou ze toch ook niet gaan spelen met andere honden zoals de eerste ontmoeting.

Ik moet wel zeggen dat ik volledig vertrouw op mijn trainer ik ben daar wel enorm tevreden.

"
De cursussen die wij volgden met onze hond, hebben wij zelf het meest van geleerd, en daarmee kun jij jouw hond ook op de juiste manier begeleiden. "

s@nt@

 Hier het zelfde...

Veel mensen hebben toch het idee dat je pup wat leert op de cursus.

Nee, die leert weinig tot niets in die drukke prikkelomgeving met andere blaffende , piepende honden, mensen, de geur van voer om hem heen, speeltjes, balletjes.

Maar stiekem ben je als trainer bezig om te kijken hoe de baasjes anticiperen op het gedrag van hun pup.

En daar geef je advies over.

De trainer moet jou leren hoe je je pup kan begeleiden.

Een nobel streven van hem om de pup zelf te socialiseren, maar het schiet teveel door naar mijn idee.

Jij bent het baasje.

Jij leert hoe je met dit gedrag om moet gaan.

En de trainer helpt daarbij.

Kan hij niet eens een wandeling organiseren, gewoon een stukje rond het veld.

Laat hem uitleggen wat er op een bepaald moment met je pup gebeurt.

Wat gebeurt er in de situatie .

Daar leer jij het meeste van.

ik sluit me aan bij de anderen, het zou ook mijn keus niet zijn. Jenna hier blaft ook alle honden aan en ik wil juist dat ze gaat leren op mij te vertrouwen, dat ik haar niet in situaties laat komen waar ze honden moet aanblaffen. Ik doe dat ongeveer volgens Turid Rugaas haar stap voor stap methode die beschreven staat in haar boekje Help mijn hond trekt

Als de pup op de hondenschool blijft blaffen zou ik ervoor kiezen om op die afstand te trainen dat ze niet meer blaft. Dus ver van de anderen vandaan.

Andere sociale honden kunnen zeker een steun zijn tijdens een wandeling, maar uiteindelijk moet de pup gaan begrijpen dat ze steun moet zoeken en ook krijgt van haar baas.

Mijn eerste eigen hond was ook een herder en ook zij vond de hondenschool heeel spannend. We zaten eerst op een school speciaal voor herders, maar dat deed haar geen goed. We zijn toen naar een gewone hondenschool gegaan die een positieve manier van trainen had en dat ging al veel beter, al bleef ze zoiets altijd heel spannend vinden.

Nou heb ik een heel ander ras, andere voorgeschiedenis, en ken het knpv wereldje niet, dus misschien bekijk ik het verkeerd.

Ik hoop dat iemand die meer kennis heeft van Mechelse herders dan ik, ook nog een bijdrage kan leveren.

" Nou heb ik een heel ander ras, andere voorgeschiedenis, en ken het knpv wereldje niet, dus misschien bekijk ik het verkeerd.
 
Ik hoop dat iemand die meer kennis heeft van Mechelse herders dan ik, ook nog een bijdrage kan leveren. "

s@nt@

Morgen heb ik een afspraak met mijn trainer die neemt zijn 2 volwassen (stabiele) honden mee.

En ik zet knpv even uit mijn hoofd en ik ga eerst aan de slag met haar angst. En als ze geen knpv aan kan dan niet :-).

Bedankt voor jullie reacties, ik laat morgen wat weten hoe het ging !