uitvallen aan de lijn

Heeii iedereen i need some help (:

Evie haalt uit naar andere honden als ze te dicht bij komen aan de lijn. Als ze aan de lijn is laat ik haar sws niet bij andere honden maar je hebt hier niet erg verantwoordelijke baasjes lopen. Die dus gewoon op je af komen lopen ook al geef je aan dat je het niet wilt of los lopende honden die niet goed luisteren en even komen kijken. Als er zo'n los lopende hond bij haar komt als ze aan de lijn is snauwt ze een keer als die dan niet afdruipt gaat ze er echt in hangen. Ik weet niet zo goed hier op reageren. Ik vermijd andere honden al en loop op tijden zodat ik zo min mogelijk honden tegen kom.

Heeft iemand tips hoe ik hier mee om moet gaan. En hoe ik dit er uit kan trainen

Mijn advies is om zelf stevig in je schoenen te staan... als je met de hond loopt en je ziet een andere hond aankomen, sta stevig in de beslissing die je dan neemt (omdraaien of oversteken) en vervolg je route.

Je hond zal gaan aanvoelen dat jij zeker bent van hetgeen je doet.

Verder zou ik gaan kijken vanaf welke afstand je hond reageert... kijk hierbij naar je hond, wat laat je hond aan lichaamstaal/houding zien, wat voor jou een signaal is dat er iets gaat veranderen.

Blijft je hond rustig = belonen

Zo kan je dit steeds een stukje dichter bij proberen... lukt het niet, ga je gewoon een stapje terug.

Misschien dat je de tijden en/of plekken van uitlaten tijdelijk kan aanpassen zodat je geen of minder honden tegenkomt... op die manier kan jij ervoor zorgen dat je stevig in je schoenen staat en je hond krijgt vertrouwen in jou.

Helemaal eens met Liesbeth.

Wat mij ook erg heeft geholpen (Byr dook bovenop - meestal- reuen die hem niet aanstonden): een tuig met een ring op de rug en eentje op de borst. Op die manier is hij letterlijk te sturen, en komt daardoor niet aan springen toe. Daardoor blijft zijn adrenaline laag en is het ook makkelijker om de volgende hond weer tegen te komen. Door je een goed tuig aan te laten meten, kan hij geen blessures krijgen. (persoonlijk heb ik twijfels mbt de gentle leader e.d.)

Koppel het tegenkomen van een hond aan het commando voor 'negeer'. Leid hem op acceptabele afstand van de andere hond, het zal steeds beter gaan.

Probeer het springen/uitvallen voor te zijn, zodat hij niet opgefokt raakt. Maar een tuigje alleen is niet zaligmakend hoor, trainen zoals hierboven beschreven door Liesbeth is minstens zo belangrijk.

Hier ook een teef die zo is. Inderdaad wat hierboven staat stevig in je schoenen staan. 

Maar deels ben ik het wel met jou evie eens.. ik bedoel wanneer die andere hond haar signalen niet leest.. tja uiteindelijk hangt ze erin, kan ik haar niet helemaal kwalijk nemen. Doe ik bij mijn teef ook niet,  hooguitde andere baas. Die ik het wel rustig probeer uit te lleggen.  

Vwrder probeer k aangelijnd ook andere honden te ontwijken,  maar lopen ze los en ik zeg nee loopt ze nu wel redelijk door, tenzij ze dichterbij komen gaat ze al grommen, ik ga dan meestal tussen haar en de andere jond staan en stuur de andere hond weg. 

LUistert die jond echt niet? En baas luistert hij ook niet naar.Pak ik hem ik zelf de halsband en breng hem naar de baas en laat mijn hond met riem en al op de plaats staan. Die gaat ook niet weg. Om dan toch de baas te zeggen dat ze hier niet los kogen en mijn jond hier niet van gediend is, dus ik liever de hons terug breng dan iets anders.

Ik zou een gedragsterapeut voor stellen

volgens mij kun je er anders niet veel aan doen

Ik ontwijk de drukke uitlaat tijden en als we op het veldje zijn, zijn we eigenlijk altijd alleen. Als er dan toch een andere hond bij komt negeert ze die volkomen. Ik zie aan haar wanneer de andere hond te dichtbij is en haal haar ook vaak uit de situatie als dit gebeurt maar soms is ze gewoon te snel. 

Zou het misschien helpen als er een andere hond aankomt om haar naast me te laten zitten wachten. En als ze dan rustig blijft belonen en dat steeds verder uitbouwen

Hier is het hetzelfde, ik heb heel veel resultaten behaald met de sociale wandelingen. Helaas nu wel even een terugval met die donkere dagen, dat trekt hij niet zo goed.

Als je haar naast je laat zitten zet je haar eigenlijk onder appél. Dat veranderd dus niks aan haar oorsprong gedrag. Bij de sociale wandelingen gebruiken we geen commando's maar wel een 'lokgeluidje' om aandacht af te leiden en de hond in een boog om de prikkel heen te bewegen.
Zo wordt er steeds meer zelfvertrouwen opgebouwd en leert ze dat ze niet hoeft te reageren om het (in haar ogen) veilig te houden.

Uiteindelijk worden ontmoetingen met andere honden dus veel relaxter (hier kwam het uitvallen nauwelijks nog voor maar helaas in het donker is hij wat lastiger te begeleiden).

Het beste is nu om zoveel mogelijk positieve ontmoetingen op te doen en dan bedoel ik niet snuffelen maar op afstand passeren in een boog. Van iedere ontmoeting leert ze en iedere ontmoeting waarbij ze rustig blijft is een beloning (het rustig blijven is ook voor haarzelf de beloning).

Wellicht dat sociale wandelingen wel iets voor je kunnen zijn?

In aanvulling op Fabienne: wij gebruiken bij onze teef die ook dit verdrag vertoont een U-lead (riem vast aan de ring op haar borst) en af en toe de riem dan ook nog vast aan een halsband. Als je je hond links laat lopen, heb je het stuk riem dat aan de halsband zit in je rechterhand (zodat je de kop kan sturen/weg kunt trekken) en het gedeelte dat vastzit aan het tuig in je linkerhand.

Succes!!

Probleem met de u lead is, dat je de hond toch steeds in een situatie brengt die hij niet aan kan.

het uitvallen komt meestal uit spanning. Twee honden die elkaar zomaar recht benaderen is zeer onbeleefd in hondentaal. Dat levert stress op. Samen met het feit dat ze aan de lijn zitten en dus hun natuurlijke signalen niet kunnen gebruiken.

hou afstand van andere honden. Draai om, steek de straat over, maar vermijd echt even te dicht contact. Let op haar lichaamstaal, wanneer wordt het te spannend, en wat is haar veilige zone? Als ze op veilige afstand is, dan kun je aandachtsoefeningen doen. En zo heel langzaam gaan werken aan verkleinen van de afstand.

en inderdaad, zoals hierboven: sociale wandelingen kunnen je enorm helpen.

Ik heb een u lead voor eef maar was opzoek naar een ander tuigje voor dr die sociale wandelingen leken mij ook wel wat zeker het proberen waard :D

Ik zou een gewoon tuig gebruiken. Een die goed zit, basic. 

In welke regio woon je. Misschien dat hier mensen zijn die een leuke hondenschool kunnen aanraden voor de wandelingen.

Ik heb hetzelfde gehad met Ziva, wat ik met name deed was haar meteen terugtrekken als ze haar eerste correctie gaf, want dan wist ik dat de tweede meteen een stuk sneller was. Als zij dan achter je staat bijna dan kan jij de andere hond blokkeren en wegsturen. Wat je nog beter kan doen is haar onder appel zetten, door inderdaad een commando te geven als zit of af. Dan gaan ze in een soort werkmodus ofzo. Bij Kaleb doe ik dat nog steeds wel een commando van down geven en dan ga ik op de riem staan zodat hij niet op kan. Ook heb ik weleens afgeleid met een balletje of speeltje of puur laten focussen op mij. Verder moet ik zeggen dat ik bij Ziva merk dat sinds ze is gesteriliseerd ze vaak nog maar een snauw geeft en dan is het klaar, ze is veel relaxter geworden (ik zeg niet dat je haar moet laten steriliseren, maar het heeft bij ons wel een gunstig effect gehad ;) )

Inderdaad, sociale wandelingen onder goede begeleiding!

Dat heb ik met Byr ook nagenoeg wekelijks gedaan en dat was niet voldoende. His royal Byrness wil uitsluitend met opperste respect worden behandeld door soortgenoten. Dat is de reden waarom hij andere honden probeerde te corrigeren. Dat was dus de oorzaak van zijn gedrag.

Zou dus ook heel fijn zijn te achterhalen wat precies de oorzaak is van haar gedrag. Het klinkt een beetje alsof ze het ook niet pikt dat andere honden "brutaal" tegen haar zijn.

" Probleem met de u lead is, dat je de hond toch steeds in een situatie brengt die hij niet aan kan.
het uitvallen komt meestal uit spanning. Twee honden die elkaar zomaar recht benaderen is zeer onbeleefd in hondentaal. Dat levert stress op. Samen met het feit dat ze aan de lijn zitten en dus hun natuurlijke signalen niet kunnen gebruiken.
 
hou afstand van andere honden. Draai om, steek de straat over, maar vermijd echt even te dicht contact. Let op haar lichaamstaal, wanneer wordt het te spannend, en wat is haar veilige zone? Als ze op veilige afstand is, dan kun je aandachtsoefeningen doen. En zo heel langzaam gaan werken aan verkleinen van de afstand.
en inderdaad, zoals hierboven: sociale wandelingen kunnen je enorm helpen. "

zonnetje

Ieder tuig brengt een hond in een dergelijke situatie, dat ligt niet aan de u-lead ...

Het gaat mij om t idee van een riem vastmaken en dus je hond beter kunnen begeleiden/ afleiden.

Overigens is het mijn ervaring dat een hond in een tuig waarbij de riem op bijv de rug moet worden vastgemaaky, juist hierin gaat hangen. Bij een u-lead worden ze uit balans getrokken en willen dus niet trekken.

In ieder geval werkte de manier die ik beschrijf bij ons super.

Hoe oud is ze? Bij mijn hond (ook border) was dit plotseling over toen ze drie werd. Daarvoor was ze een stuk onzekekerder en opeens viel het kwartje. Wat ons het beste  hielp is simpelweg voorkomen dat ze in deze situatie komt. Dus achter een auto lang lopen, in de berm schieten of oversteken. Door ik op deze manier ingreep ging ze er steeds meer op vertrouwen dat ik het wel oploste en niet zij. Vervolgens zijn we vlak langs honden gelopen waarvan ik wist dat ze daar niet tegen zou uitvallen (honden die haar totaal negeerden). Viel ze niet uit dan beloonde ik haar echt flink, met een plak worst.  Loopt een hond los dan ga ik er nadrukkelijk tussenin staan en stuur die hond weg. Nu zijn we zo ver dat ze bij iedere hond naar mij gaat kijken in afwachting van een koekje. Haar gedrag bij lo lopende honden is ook goed nu. Ze draait haar kop weg en gaat voor me zitten. Trekt wel haar lip op maar valt niet meer uit. Mijn tip is dus: laten zien dat jij het oplosten niet zij, voorkomen dat ze in zo'n situatie komt, alle successen uitbundig belonen en geduld. Het komt goed :) borders worden nu eenmaal vaak slecht gelezen door andere honden omdat ze anders communiceren. Hondentaal leren kost tijd.

"  Het komt goed borders worden nu eenmaal vaak slecht gelezen door andere honden omdat ze anders communiceren. Hondentaal leren kost tijd. "

Oh, wil je even uitleggen waarom borders vaak verkeerd worden gelezen? Interessant. Thx.

Borders hebben een andere lichaamshouding (dragen hun hoofd laag en zakken snel door hun poten bij concentratie) Daarnaast fixeren ze heel snel waarbij ze een hele 'uitdagende' blik hebben. Dit noemen ze eye. Er zijn borders die alleen d.m.v. eye (dus een dwingende blik) een schaap terug in de kudde kunnen sturen.

Voor andere honden is dat natuurlijk enorm bedreigend en kan het aangezien worden als uitdaging tot gevecht.

Ik probeer Bo dus ook te leren dat hij wel mag kijken maar niet mag focussen. Bij Bo is het ook zo dat als hij te lang focust dit een indicatie voor een uitval kan zijn (of gefrustreerd en hoog gepiep/geblaf omdat hij de hond wel leuk vind en er heen wil) In beide gevallen moet hij dus leren dat het wegkijken en naar mij kijken het gewenste gedrag is en dit moeten we nu dus echt gaan oefenen.

Gek genoeg vinden andere honden Bo meestal wel leuk. Zelfs honden die het niet op borders hebben, reageren (in mijn ogen) niet anders op hem. (Behalve dan als Bo in zijn focus raakt)

Ze hebben de neiging om andere honden recht aan te staren( fixeren) net zoals ze bij schapen doen.terwijl het beleefder is om even weg te kijken. Ook de lage houding van de kop kan op andere honden verwarrend overkomen. Dat lijkt onzeker en staat weer in contrast met dat staren. Kortom een border geeft vaak verschillende verwarrende signalen af. Dat hoeft geen probleem te zijn, maar kan wel voor irritaties zorgen. 

Dat is "normaal" gedrag vrees ik (daarmee bedoel ik dat het regelmatig voorkomt bij honden, heb ik al vaak gehoord en die van mij doet dat ook, Jolie niet Sooki). Best zorgen dat andere honden niet in de buurt kunnen komen als ze aan de leiband is... logisch maar helpt altijd.

Daarnaast als je eens verrast wordt omdat er een loslopende hond plots dichter bij komt, dan laat ik de mijne snel los, zodat ze niet het gevoel heeft gevangen te zijn (dit kan uiteraard enkel op bepaalde plaatsen, niet op de drukke weg). Dan is het meestal al opgelost.

En zoals anderen reeds zeiden: ALTIJD heel goed jouw hond in het oog houden zodat je kan inschatten wat er gaat gebeuren (en als je dat niet kan, ga dan maar van het ergste uit...).

Klopt helemaal. Fedor kan daar bijvoorbeeld niet mee overweg. Ik moet echt omlopen als ik borders zie. Er zijn wel uitzonderingen, en knap als je hem geleerd krijgt om niet te staren.  

"  
Klopt helemaal. Fedor kan daar bijvoorbeeld niet mee overweg. Ik moet echt omlopen als ik borders zie. Er zijn wel uitzonderingen, en knap als je hem geleerd krijgt om niet te staren.   "

zonnetje

Er is hoop gister tijdens de sociale wandeling leek hij het ineens door te krijgen. Geluidje = wegkijken en baas aankijken. Het was misschien maar 1,5 minuut maar het is een begin

Daarom denk ik dat dit wellicht voor Evie ook wel wat kan zijn. Inmiddels via pb de contactgegevens doorgegeven van Calming Signs

Daar gaan wij ook naar toe. Is wel erg leuk en leerzaam daar.

hopelijk gaan we binnenkort weer speuren.

Evie is nu een jaar en een paar maanden. Ik kan met Evie lezen en schrijven ik weet wat ze bedoeld en hoe ik het haar leer hoe ver ze is wat wel en niet werkt bij dr en wat ze als prettig en onprettig ervaart. Ik weet hoe ze reageert in situaties en herken het aan haar houding (: wanneer er iets veranderd. Ik wandel al op rustige tijden en ga anderen honden uit de weg als ik met haar aan de lijn loop (: op het veldje mag ze lekker rennen en spelen met anderen honden. Maar vaak zijn we alleen en hebben we ons balletje bij. Waar ze echt op gefocust is :P nu ga ik binnen kort contact opnemen met de persoon die de wandelingen verzorgt en dat ik vervoer heb (ik begin volgende maand met mn autolessen :D) en dan ben ik erg benieuwd wat er gaat worden van mn kleine meisje en of we ooit aan een 2e pupje kunnen beginnen met haar samen en anders heb ik als nog genoeg aan mn kleine meisje (:

Komt me heel bekend voor met mijn border collie meisje! Ze straalt enorm veel verwarrende signalen uit(duurde even voordat ik het allemaal snapte) maar andere honden snappen er niks van haha! Ze wil met iedere hond kennismaken wat ze wel heel spannend vind geeft zich over mr soms kan dit gedrag meteen omslaan en gaat ze snauwen. Ik heb dit heel erg moeten begeleiden ze mocht van mij blijven kennismaken met andere honden mr zodra ik zag dat haar lichaamshouding veranderende leidde ik haar af, in het begin riep ik kijk is bal ( magische woord voor alles hiero) en dan kwam ze meteen en was ik het snauwen voor en kreeg ze haar bal. Nu hoef ik alleen nog maar te zeggen Myra we gaan verder en ze loopt door :) Wat ik wel belangrijk vind is dat Myra wel haar grenzen mag aangeven ze mag van mij echt wel een klein snauwtje geven als ze iets niet prettig vind, maar 1 snauwtje is genoeg daar ligt de grens dan moet ze zelf afstand nemen en verder lopen. Blijft de andere hond achter haar aanlopen ben ik degene die het regelt en de andere hond wegstuur. Het gaat nu erg goed met Myra en ik kan weer lekker relaxt lopen met haar :) Wat ik je wel echt wil meegeven straal vertrouwen uit snap dat dat moeilijk is maar anders kom je echt nergens ;) Oh ja aan de riem mag ze van mij alleen kennismaken met haar echte vriendjes waarbij ik zeker weet dat het goed gaat, de rest gewoon niet vind ik ook niet nodig ze loopt bijna altijd los dus dan ze genoeg spelen enzo.. 

Ik volg want wij hebben af en toe ook de situatie dat ze uitvalt, er worden mooie tips gegeven waarmee wij ook aan de slag kunnen.

Ze mag ook niet met andere honden als ze vast zit (:

ligt eraan wat je wilt gaan doen met je hond. Ik doe behendigheid met haar en dan is het ook wel handig als ze rustig aangelijnd naast andere honden kan staan zonder uitval gedrag. Toen het op straat goed ging was dat dus onze volgende uitdaging. Hier gold hetzelfde. Eerst oefenen met honden waarvan je weet dat ze haar negeren en belonen voor aandacht. Inmiddels is het uitval gedrag bijna weg. Maar ik kijk altijd wel goed naast woe ik ga staan. Hele nerveuse drukke honden trekt ze nog steeds niet.