Stafford en Pitbull topic deel 3

 Ja op die foto zie je echt een heel duidelijk verschil inderdaad!!

Ik bedoelde het niet als oordeel of dat ze geen eten zouden krijgen haha. Vroeg t me gewoon af. Ik heb zelf een  die tonnetje rond is. Ik probeer hem te laten afvallen maar dat gaat niet zo makkelijk haha. 

Maar die vrouw dat komt omdat mensen denk ik echt de neiging hebben hun dieren vet te mesten dus.. jullie hondjes zijn atleten zie ik dat goed? Een hardloper kan ook geen hamburgers (vr)eten dan kan ie geen 10 km meer rennen.

Zo had ik het ook niet opgevat!  

Een hond af laten vallen is vind ik makkelijk, simpelweg minder voeren. Mocht je hond dan vreetgedrag gaan vertonen, dan kan je zijn voer aanvullen met sperziebonen, zodat ie wel een gevulde maag heeft, maar veel minder voedingswaarde binnen krijgt. Langzaam de beweging opschroeven, wil daarbij ook wel helpen.

Yep zijn atleten! Burgertje kan wel, alleen moet je dan ff een kilometer meer lopen.

Ben al met hem gaan fietsen maar dat zet niet echt zoden aan de dijk.. Bedankt voor de tip over de sperziebonen dat ga ik proberen want hij eet net alsof hij nooit wat krijgt!

Back ontopic heldere uitleg verder!

 Als je het loslopen zo belangrijk vind waarom blijf je er dan toch bij de hond te gaan halen als je ze echt perse los wilt kunnen laten lopen? Het komt zo op mij over alsof je niet echt wilt horen dat het met deze honden gewoon vaak niet kan.

Met een muilkorf los wordt volgens mij ook afgeraden omdat ze zichzelf dan ook niet kunnen verdedigen als er wel wat gebeurd.

Het probleem is dat ze veel liever de uitspraken van een Dogmaster geloven als degene die waarschuwen voor de kans dat het niet kan.

Als 1 zegt dat het kan zijn ze veelal overtuigd dat het kan en kun je met 100 man gaan roepen dat het niet gaat, maar word dat in de wind geslagen.

Uiteindelijk zijn er dan alleen maar verliezers aan het verhaal.....

"  Dat geld toch voor elke hond.
  "

Suzanne en Luca

 dit geld zeker voor elke hond... maar ik denk dat als je het fout doet met bijvoorbeeld een maltezer je meer ellende bespaard blijft dat met een pitt achtige

Dogmaster begint steeds over persoonlijke omstandigheden... maar dat is niet waarom er steeds gehamerd wordt op bepaalde zaken. Dat is niet om gericht op individuen maar om een gedegen advies te geven welke waar is voor een groot gedeelte van (potentiële) eigenaren.

Natuurlijk zijn er op alles uitzonderingen. Of misschien zijn zaken zelfs 50/50, maar 50/50 is nog altijd een heel beroerd percentage als je het hebt over het welzijn van jou honden en andere honden. En dus moet je zo eerlijk en verstandig zijn aan te geven dat een Stafford of kruising daarvan gewoon de verkeerde keuze is als je een hond zoekt die goed overweg kan met andere honden of je een hond zoekt die los kan lopen.

Snap Dogmaster vanuit zijn beleving op zich wel maar het advies om het rustig te bekijken vanaf puppy zijnde vind ik persoonlijk verkeerd advies en ook een verkeerd beeld geven omtrent dit ras. Een stafford is imo gewoon nog steeds een pitbull met iets meer vetgehalte en minder grote ballen om het zo maar even te formuleren. Dan laat ik het herder gedeelte maar even buiten beschouwing.

Er zijn altijd uitzonderingen maar daar zul je nooit van te voren vanuit moet gaan! Wees voorbereid om wat wel en niet komen gaat dan ben je jezelf, je hond en alles en iedereen altijd een streepje voor. Is het zo makkelijk? Ja dat is het zeker als je maar genoeg er voor over hebt.

 Dat zijn afgetrainde honden, rond de ribben vormen zich dan ook spieren en dat is wat je ziet. De honden zelf vinden het trainen super leuk en krijgen meer dan genoeg te eten

Zie zelf het verschil tussen gespierd en te mager:

 Vergeet ook niet dat op veel van die foto's waarom je de definitie van spieren en ribben heel goed kan zien is bij foto's waar de honden in de riem hangen.
 Kijk maar eens naar een mens die goed op gewicht is, als die zich uitstrekt zie je de ribben en andere zaken ook heel duidelijk. Door het uitrekken strek je de huid strakker over alles wat er onder zit. Het is dus een een vorm van gezichtsbedrog.

Sowieso mag je bij honden, en zeker bij Staffords en Pitbulls, de achterste 2 a 3 ribben gewoon zien. Als dat gepaard gaat met een goede bespiering is dat gewoon een teken van een hond in topconditie.

Ik lees dit topic al een tijd mee, en vindt het zo interessant dat ik toch maar mee ga volgen. 

Hier in de buurt 2 Amerikaanse staffords, waar mijn hond met 1 ervan prima mee kan spelen (de andere zit heel anders in elkaar, is heel vriendelijk, maar ontzettend opdringerig, ik ben bang dat, als mijn hond dit corrigeert, het mis kan gaan) De andere is een herplaatser, van anderhalf. Een hele vriendelijke gecastreerde reu, die met werkelijk álle honden samen kan. Je ziet aan alles dat hij geen kwaad in de zin heeft en kan prachtig met Kahlúa spelen. 

Ik zie inderdaad het verschil linneke tussen de foto's.  Bij de ene echt veel spieren en de andere teert gewoon weg 

Aangespannen op een training foto zal het ook wel idd anders zijn dan als ze liggen te slapen. 

Weer wat geleerd vandaag 

 Dat is Chili  toch?  

Rachel, vergeet aub niet, dat een muilkorf ook niet alles oplost. ja, je hond kan niet bijten. maar gedraagt zich verder net zo asociaal, wat dus voor de tegenpartij niet leuk is. ok, dan niet met hangen en trekken...maar alsnog, hun niet leuke gedrag blijft, en om er zo een dan tussen andere honden te laten,  is alsnog voor niemand leuk..bodychecks, pootjes op de rug....

stap ook aub gewoon van het idee af dat loslopen een must is...."want anders kunnen ze hun energie niet kwijt"

die horen we vaak, maar is natuurlijk totaal niet waar! 

maar ik zeg/vraag je nogmaals, dit is schijnbaar toch een struikel puntje voor je, zoek dan een passender ras voor jullie! 

een vrolijke goedzak die je wel ongestuurd los kunt laten in het park..er zijn zoveel leuke honden en rassen natuurlijk 

Yep dat is Chilly 

Dacht het al haha! 

en daar heb jij gewoon offspring van he...

was Flame toch ook, of niet? 

 Onze Niké bemoeit zich met geen andere honden, dus als wij gaan wandelen met onze vaste groep, is er niks aan de hand, Niké loopt los, de anderen lopen los.

Een vreemde hond, en het is een teef, is geheid heibel als die te dicht in haar buurt komt, dat er brokken bijkomen hangt van de reactie van de andere hond af.  Een vreemde hond en het is een reu én hij gedraagt zich (niet grommen, blaffen, enz.) en dat gaat goed.

De honden van de vaste groep, kennen haar en laten haar met rust, als er echter in de groep gekrakeel is, zal ze gegarandeerd gaan "helpen".  Komen ze te dicht bij haar, is het hetzelfde, ze heeft haar persoonlijke ruimte en die moeten ze respecteren.

Wat ik wil zeggen is dus, dat die Bordeaux Dog best altijd bij haar zou kunnen lopen, maar eens volwassen, kan er ook ruzie van komen.  Je moet dus altijd naar de lichaamstaal kijken, zodat je op tijd kan ingrijpen.

@Mick : die pups (broer en zus) die reageren toch heel anders aan de lijn dan los (zodat ze mekaar kunnen ontwijken)?  Dat gedrag zie je bij andere rassen ook, als ze éénmaal van de lijn zijn, is er niks aan de hand.  De rechtse wordt gesteund door zijn baas (aaide hem) de linkse zocht steun bij de baas toen hij zich omdraaide.  Veel wordt dus van pup af al aangeleerd, denk ik.

"  Onze Niké bemoeit zich met geen andere honden, dus als wij gaan wandelen met onze vaste groep, is er niks aan de hand, Niké loopt los, de anderen lopen los.
Een vreemde hond, en het is een teef, is geheid heibel als die te dicht in haar buurt komt, dat er brokken bijkomen hangt van de reactie van de andere hond af.  Een vreemde hond en het is een reu én hij gedraagt zich (niet grommen, blaffen, enz.) en dat gaat goed.
De honden van de vaste groep, kennen haar en laten haar met rust, als er echter in de groep gekrakeel is, zal ze gegarandeerd gaan "helpen".  Komen ze te dicht bij haar, is het hetzelfde, ze heeft haar persoonlijke ruimte en die moeten ze respecteren.
 
Wat ik wil zeggen is dus, dat die Bordeaux Dog best altijd bij haar zou kunnen lopen, maar eens volwassen, kan er ook ruzie van komen.  Je moet dus altijd naar de lichaamstaal kijken, zodat je op tijd kan ingrijpen.
 
@Mick : die pups (broer en zus) die reageren toch heel anders aan de lijn dan los (zodat ze mekaar kunnen ontwijken)?  Dat gedrag zie je bij andere rassen ook, als ze éénmaal van de lijn zijn, is er niks aan de hand.  De rechtse wordt gesteund door zijn baas (aaide hem) de linkse zocht steun bij de baas toen hij zich omdraaide.  Veel wordt dus van pup af al aangeleerd, denk ik. "

Martine

Nee ze gaan er vol voor als ze los zijn, had verwacht dat het nog wel kon, maar dat ging zeker niet meer..... Was maar goed dat we er met 4 man op stonden en net op tijd hebben kunnen ingrijpen. Ik dacht nog reu x teef moet wel lukken, maar zij dachten daar duidelijk anders over

Rechts ben ik en dat is geen aai maar een aanraking, meestal hoef ik der maar aan te raken om de aandacht te krijgen, maar nu had dat geen nut.... Linker baas haalde wat lekkers uit zijn zak, dat doorbrak even zijn focus op zijn zusje.

"  Onze Niké bemoeit zich met geen andere honden, dus als wij gaan wandelen met onze vaste groep, is er niks aan de hand, Niké loopt los, de anderen lopen los.
Een vreemde hond, en het is een teef, is geheid heibel als die te dicht in haar buurt komt, dat er brokken bijkomen hangt van de reactie van de andere hond af.  Een vreemde hond en het is een reu én hij gedraagt zich (niet grommen, blaffen, enz.) en dat gaat goed.
De honden van de vaste groep, kennen haar en laten haar met rust, als er echter in de groep gekrakeel is, zal ze gegarandeerd gaan "helpen".  Komen ze te dicht bij haar, is het hetzelfde, ze heeft haar persoonlijke ruimte en die moeten ze respecteren.
 
Wat ik wil zeggen is dus, dat die Bordeaux Dog best altijd bij haar zou kunnen lopen, maar eens volwassen, kan er ook ruzie van komen.  Je moet dus altijd naar de lichaamstaal kijken, zodat je op tijd kan ingrijpen.
 
@Mick : die pups (broer en zus) die reageren toch heel anders aan de lijn dan los (zodat ze mekaar kunnen ontwijken)?  Dat gedrag zie je bij andere rassen ook, als ze éénmaal van de lijn zijn, is er niks aan de hand.  De rechtse wordt gesteund door zijn baas (aaide hem) de linkse zocht steun bij de baas toen hij zich omdraaide.  Veel wordt dus van pup af al aangeleerd, denk ik. "

Martine

 Gaan we zeker in de gaten houden. Ik moet wel zeggen dat de bordeauxdog vooral speelt als Skye naar haar toe komt (zijn allemaal teefjes), ze gaat eigenlijk nooit zelf naar Skye toe. Verder lopen ze allemaal gewoon zelf zonder elkaar lastig te vallen. Skye is nu eigenlijk de enige die soms naar de bordeauxdog toe gaat of komt kijken waar die aan het snuffelen is, bij de labrador deed ze dit in het begin ook maar ze zag al snel dat die er geen trek in had (liep elke keer weg) dus daar gaat ze nu niet eens meer naartoe.

 Oeps!  Het zag eruit als een aai.

Die andere kon zijn hondje dus nog afleiden, goed zo!

Dat is hetgeen wij doen met Niké...

Het heeft bij ons wel even geduurd eer we beseften dat haar gedrag niet vanzelf zou stoppen , we hadden nog nooit zo een Dogo gehad!

De eerste keren ben je gewoon stomverbaasd!  Ik herinner me nog een keer dat we samen waren gaan zwemmen.  Niké was naast mij aan het zwemmen, Athena was met een bal aan het spelen aan de waterkant. 

Athena liet haar bal vallen, die rolde in de buurt van een andere hond, ze wilde hem gaan halen, valt die hond daar naar haar uit!

Niké zag dit en ik heb nog nooit een hond zo snel het water uit zien gaan en bovenop die ander vliegen!  Ik schrok me rot!

Het leek wel of ze aan een elastiek was vastgemaakt die aan die andere hond zat...

Toen dachten we nog, dat die ander haar "zus" bedreigde en dat haar reactie daarop was, later snapten we dat ze gewoon erg ontvlambaar is.  We noemden haar ons vaatje buskruit

 Heb kleindochter nu nog van haar en haar dochter had ik hier ook maar maakt momenteel oost europa onveilig met al haar prestaties 

Allereerst baseer ik mijn verhaal niet op 1 geval ,ik heb zelf een Engelse stafford gehad (melmar lijn) en heb nu 2 Bullyz (feitelijk ook een  Stafford kruising )Verder ben ik al heel wat Staffords tegen gekomen (en ja ook die niet los konden ).Maar dan doe ik mijn honden aan de lijn en ga het ook niet opzoeken .

Ik ben nu eenmaal niet het type wat al standaard er vanuit gaat dat het niet gaat en bekijk het per geval (zelfs uit 1 nest kan dit al verschillen ) Je hoeft ook niet veel van honden af te weten dat die lijnen van hystorie of Mick  een groter risico vormen ,dan de gemiddelde showlijn .

Verder maakt het veel uit of je ervaring hebt of niet ,voorbeeld pup herder x stafford  (lieve stabiele ouders /pup reageert vanuit onderdanige positie  etc) zou ik persoonlijk geen moeite mee hebben om los te laten  Maar ik weet ook te corrigeren als de pup (in mijn ogen ) te ver gaat .Weet je dit niet of durf je dit niet dan moet je zo wie zo niet aan dit ras beginnen .

Note: Beweer niet dat ik deze pup blijvend los zou kunnen laten ,daarvoor moet je de hond in het echt meemaken.

Niemand schreef over 1 geval. Er werd gesteld dat het alleen om jouw persoonlijke ervaringen gaat. En dat onderschrijf je hier nogmaals.

En dat is prima, niemand ontzegt je dat. Maar jou persoonlijke ervaring kan toch niet de reden zijn om het algemene advies van anderen te ontkrachten. Niet als het zo veelvuldig mis gaat. Niet als we nog altijd met regelmaat krantenkoppen over Stafford en Pitbulls zien.

Het zou mooi zijn als je dat onderscheid zou willen of kunnen maken.

Dubbel.

Ben het helemaal eens met Frank. 

 Ik ben  heus niet de enige   met pos ervaringen (zie andere verhalen dit topic ) ,dat  hier meer mensen zijn die neg ervaringen hebben  zegt niets over de verhoudingen  Jullie doen niets anders (pos gevallen ontkrachten )

kan ook wel zeggen er zijn zat mensen met staffords die hond sociaal en waar het hartstikke goed gaat  Alleen dat zie je niet in de krant en zo krijg je een vertekend beeld

Ik maak geen onderscheid ,ik bekijk het per geval

 Dat mag jij spreekt vanuit jou ervaring ,ik vanuit de  mijne

Bovendien vind ik dat een eigenaar die zijn hond los laat ,zijn hond ook zo weer onder controle hoort te hebben (met of zonder hulpmiddelen )

Zo niet spreek ik niet eens over los laten

"  Ik ben  heus niet de enige   met pos ervaringen (zie andere verhalen dit topic ) ,dat  hier meer mensen zijn die neg ervaringen hebben  zegt niets over de verhoudingen  Jullie doen niets anders (pos gevallen ontkrachten )
kan ook wel zeggen er zijn zat mensen met staffords die hond sociaal en waar het hartstikke goed gaat  Alleen dat zie je niet in de krant en zo krijg je een vertekend beeld
Ik maak geen onderscheid ,ik bekijk het per geval "

dogmaster

 Dan hebben we dus eigenlijk niets aan ras standaarden. Die zijn er namelijk niet voor niets. Dat er uitzonderingen zijn prima kan ik mee leven maar dat geldt simpelweg niet voor het merendeel. Iemand zonder enige kennis het advies geven dat alles rooskleurig is lijkt me sowieso al niet verstandig, je kunt gewoon beter eerlijk zijn over hoe het ras echt is en waarom die zo is. Daar hebben mensen meer aan dan de positieve verhalen want daar kan iedereen wel iets over vertellen.

 Ras standaard zijn leidraden en geen zekerheden  ,bovendien is het gros van de (show) staffords lang niet meer wat het vroeger was .Ik ben nu  in september naar show geweest het gros van de Engelse staffords liep met staart tussen de benen in de ring te trillen  Ik zeg nergens dat het rooskleurig is ,ik zeg dat het rooskleurig kan zijn dat is een verschil  Bovendien spreek ik over  mezelf ,of rachel deze pup aan zou kunnen kan ik niet beoordelen en is van meerdere factoren afhankelijk en niet alleen van de pup.

Ook dat is pertinent niet waar. Er worden helemaal geen positieve gevallen ontkracht. Er wordt zelfs helemaal niet op individuele gevallen ingegaan.

Er wordt alleen gewaarschuwd voor de gevoeligheden en daarom het dringende advies om het zekere voor het onzekere te nemen en niet te gaan gokken met hondenlevens.

Durf dat nu eens in te zien en je gaat snappen waarom jij vasthoudendheid aan individuele gevallen een volledig verkeerd signaal is.