Welke merk hondenbrok? UPDATE: We zijn eruit.

Ik ben benieuwd of er hier baasjes ervaring hebben met Kjen's hondenbrokken?

Wij gaven Senna KVV Duck + puppybrokken Proplan. Het blijkt dat Senna van deze combinatie last heeft van zijn darmen/maag. Nu gaan wij als KVV over op Alaska Natural Dogfood. En naast de KVV wil ik ook graag brok voeren. Bij Faunaland waar ik een geruime tijd met een voedingsadviseur heb gesproken raden mij aan om dan naast KVV, Kjen's hondenbrokken te voeren. Dit zijn namelijk koud geperste brokken wat meteen uiteen valt in de maag. Doordat het meteen uiteen valt, is dit juist wel te combineren met KVV.

Dus daar ben ik erg blij mee! Senna vind beide heerlijk om te eten.

Maar omdat ik nog nooit van het brokken merk Kjen's heb gehoord, ben ik erg benieuwd naar jullie ervaringen eventueel met dit merk?

De verkoper heeft enigszins gelijk. Het is niet omdat de koudgeperste brok uiteenvalt dat het met KVV gecombineerd kan worden, maar omdat het vlees ook nog redelijk "rauw" is in de brok. Bij alle gebakken brokken (proplan, hills, royal canin, pedigree,...) wordt het vlees rond 230 graden gebakken. Er blijft dus eigenlijk niet veel van de vitaminen etc over aangezien het zo verhit is. Alles wordt in een brok gebakken en dan worden de nutriënten, vitaminen etc met een coating erop verstoven terug gesuplementeerd. De zuurgraad van de hond zijn maag moet niet zo hoog zijn om het te verteren, omdat het eigenlijk al half verteerd is. Bij KVV moet dit net wel, want het rauwe vlees moet afgebroken worden. Bij koudgeperste brokken wordt het vlees even op 50 graden gebakken om eventuele bacteriën etc weg te hebben maar verder wordt het zo in een brok "geperst" met de rest dat ze nodig hebben. De maag van de hond moet dus ongeveer gelijk zuur zijn om dit af te breken als het moet zijn om KVV af te breken. Zo kan de zuurgraad van de hond altijd gelijk blijven en heeft de hond verder geen last. Anders moest die de ene maaltijd een hoge zuurgraad hebben en de andere maaltijd een lage zuurgraad hebben, en dat botst ;)

" De verkoper heeft enigszins gelijk. Het is niet omdat de koudgeperste brok uiteenvalt dat het met KVV gecombineerd kan worden, maar omdat het vlees ook nog redelijk "rauw" is in de brok. Bij alle gebakken brokken (proplan, hills, royal canin, pedigree,...) wordt het vlees rond 230 graden gebakken. Er blijft dus eigenlijk niet veel van de vitaminen etc over aangezien het zo verhit is. Alles wordt in een brok gebakken en dan worden de nutriënten, vitaminen etc met een coating erop verstoven terug gesuplementeerd. De zuurgraad van de hond zijn maag moet niet zo hoog zijn om het te verteren, omdat het eigenlijk al half verteerd is. Bij KVV moet dit net wel, want het rauwe vlees moet afgebroken worden. Bij koudgeperste brokken wordt het vlees even op 50 graden gebakken om eventuele bacteriën etc weg te hebben maar verder wordt het zo in een brok "geperst" met de rest dat ze nodig hebben. De maag van de hond moet dus ongeveer gelijk zuur zijn om dit af te breken als het moet zijn om KVV af te breken. Zo kan de zuurgraad van de hond altijd gelijk blijven en heeft de hond verder geen last. Anders moest die de ene maaltijd een hoge zuurgraad hebben en de andere maaltijd een lage zuurgraad hebben, en dat botst
  "

Jana *FeLaNelKi*

Wauw, bedankt voor de uitleg! Top. Zo hadden hun het nog niet uitgelegd haha.

De ingredienten lijst is niet te vergroten op de site

Met een beetje moeite de eerste 3 ingredienten gelezen

zalmmeel maismeel en rijstmeel

Dat klinkt mij niet echt hoogwaardig in de oren

Het bevat inderdaad geen tarwe gluten

mais meel(is gluten) als 2e ingredient 

en nog een graan zonder gluten(rijst als 3e ingredient)

Dit is niks bijzonders

Het is hier slecht bevallen. Wij gaven onze witte bullen zalm/rijst en ze werden werkelijk licht-zalm van kleur. Buiten dat, de reu bleef jeuk houden en ons teefje gaf het eten op. 

Dit zijn de ingrediënten:

Hypo- Allergeen en Tarwe Glutenvrij. Min: 26% Zalm. Zalmmeel, ontsloten maïsmeel, ontsloten rijstmeel, voerhavermout, plantaardig bijproducten, oliën en vetten, biergist. Krijt. Rijk aan Omega 3 en 6 Vetzuren

@Jana: hoe kom je aan die teperatuur? 

Ik heb alleen dit gevonden

"Science Diet told us their dry pet foods are heated to about 194ºF during the cook-extrusion process" 

http://truthaboutpetfood.com/science-diets-the-truth-about-pet-food-ingredients

Mijn hond heeft een granen allergie

Dus hypoallergeen met mais en rijst is onzin

mais bevat ook gluten

rijst en mais zijn granen

Ze hebben gelijk er zitten geen tarwe gluten in

Havermout  is de 3e graan soort (wel glutenvrij)

Welke plantaardige bijprodukten zitten er in?

Krijt?

Biergist?

olien en vetten van wat? (schijnbaar niet plantaardig want anders was het een bij produkt geweest...en als het van de zalm is waarom noem je het dan weer)

De omega 3/6 komt uit de zalm dus zegt niks bijzonders

Sorry voor mijn zagen

Ik heb geleerd door te vragen ivm mijn hond heel veel niet verdraagt

 ingrediënten van de zalm/rijst

 ingrediënten van kip/rijst

Bij allergie moet je er ook rekening mee houden dat er nog andere voedingsmiddelen in je voer kunnen zitten. Er staat op menseneten niet voor niets "gemaakt op een bedrijf waar ook "vul je allergenen maar in" worden verwerkt. 

Ze geven alleen de chemische samenstelling maar niet wat de bron is van ingredient

en er zitten dus  ook look gluten in alleen niet die van tarwe maar van mais 

verder zijn er ook veel honden allergisch voor kip en mijn hond ook nog voor lam bv

Oke, maar Senna is niet allergisch ofso. (tot zover we nu weten, hij is 13 weken) ze raden deze brok aan omdat deze geperst is en wel samen kan met KVV. Maar omdat ik het merk niet ken was ik benieuwd naar ervaringen en of meningen.

Van mijn studie (hogeschool dierenzorg) en extra opleiding van mijn werk: dierenwinkel met verschillende soorten voeding als eigen merk. Aangezien ze de verschillende brokken zelf ontwikkelen weten ze ook hoe het gemaakt wordt, dus wordt dit heel mooi en uitgebreid uitgelegd tijdens de opleidingen zodat wij klanten juist kunnen helpen ;)

Glutenvrij met rijst kan wel als het zilvervliesrijst is, dat is een glutenvrije rijst. Ik ken een brok met lam en rijst, maar toch 100% glutenvrij. Gluten zijn kleefstoffen van granen. Als het graanvrij is, is het dus meteen ook glutenvrij. Maar glutenvrij betekent niet altijd graanvrij (zoals bvb de brok met glutenvrije rijst, aangezien rijst een graansoort is).

Persoonlijk zou ik deze brok niet geven. Ontsloten maïsmeel, ontsloten rijstemeel, voerhavermout? Heeft geen enkele nut voor de hond, is alleen goedkoop voor de producent om er in te steken zodat ze er minder vlees in moeten steken (vlees = duur). Het kan voor je hond alleen maar zorgen dat die een doffe vacht krijgt, veel ontlast, geprikkelde darmen krijgt, tandplak,... Zelf ben ik voorstander van graanvrij voederen, maar je kiest uiteindelijk zelf wat je je hond geeft ;)

Hier krijgen ze kvv en Fennah krijgt Real Nature brok erbij. Dat is koudgeperst, met veel vlees (barbarijse eend, noordzeeharing en weiderund), graan- en glutenvrij en bevat veel kruiden om bvb de blaas en darmen goed te houden. Zij krijgt deze in puppyvariant bij omdat ze een werk/sporthond is en anders te mager staat. Maar deze gaat zeker perfect met kvv ;) Als je meer info over de brok wilt moet je maar even een privé bericht sturen want dat is dus zo een van die huismerken van de winkel, dus ik ga hier niet zomaar even reclame maken :)

Bedankt voor de uitleg en mening. Wij hebben de proefzakjes inmiddels weg gedaan. Senna heeft alle 3 de smaken vandaag laten liggen. + jullie meningen, gaan we dit niet voeren. Ik wil het liefst inderdaad graan vrij of zo min mogelijk. Ga eens Google op die merk en probeer je morgen een pbtje te sturen.


Ik kwam in mijn zoektocht Cavom hondenbrok tegen. Ook koud geperst. Ervaring?

geperste brok bevat dezelfde ingrediënten als een krokante brok, beiden worden behoorlijk hoog verhit (ook zgn 'koudgeperste' brokken...) vaak worden de granen ook ontsloten voordat ze verwerkt worden in een geperste brok = dubbel verhit...

Daarnaast bevatten beiden veel koolhydraten, op graanvrije (krokante) brokken na. Naar mijn mening kan je dus altijd nog beter een krokante brok met een laag graangehalte combineren (of een graanvrije brok) dan een geperste brok met een hoog graangehalte.

Dat het beter te combineren valt wordt volgens mij alleen gesteund door een bepaalde fabrikant en iedereen die deze info via hen heeft verkregen.

Mocht hier wel (wetenschappelijk?) bewijs voor zijn dan hoor ik dat graag :)

ervaring spreekt hier ook mee Linda. Mijn eigen hond kan de combinatie koudgeperst + kvv perfect aan, ze krijgt ze zelfs gewoon ondereen gemengd.

In de winkel heb ik al verschillende klanten geholpen wiens honden maag- en darmproblemen hadden. Een goede kvv en omdat klanten een brok willen blijven geven (zeker in het begin zijn ze nog nooit 100% overtuigd van kvv) raadt ik hen de koudgeperste erbij. Al die klanten zijn al terug gekeerd en hebben laten weten dat de problemen opgelost zijn en dat de hond het goed doet. Dus volgens mij werkt het dan wel?

volgens mijn ervaringen  kan brok en vlees idd ook prima samen (op een gevoelige uitzondering daar gelaten) echter wat ik wilde zeggen is dat het geen verschil maakt of je geperste of krokante brok combineert met vers.

Beiden lijken qua samenstelling op elkaar en beiden zijn verhit geweest. Dat de ene uit elkaar valt en de ander opzwelt is een verschil, maar de ene past naar mijn mening niet beter bij rauw dan de ander. Beiden zijn totaal afwijkend van rauwe voeding, echter willen geperste brokken fabrikanten ons anders doen geloven.

Mijn punt is dus eigenlijk dat je niet gebonden bent aan geperst (met vaak een hoog graangehalte) als je wilt combineren :)

Ik geef zelf ook een geperste brok namelijk die van Markus-Mühle, misschien ook iets om naar te kijken. Zitten geen chemische toevoegingen in maar net als in alle geperste brokken wel een hoog graan percentage. Mijn hondje doet het hier prima op, in combinatie met kvv. Tijdens mijn zoektocht ook naar Cavom gekeken maar aangezien hier vitamine K3 in zit, dit is in menselijk voedsel en in cosmetische artikelen niet meer toegestaan en dit waarschijnlijk niet voor niets  sprak het mij al niet meer zo aan. Verder dus geen ervaring met Cavom.

Ik ken meerdere honden die wel problemen hebben met de combinatie gebakken brok x kvv en dat het opgelost is door over te schakelen op koudgeperste brok x kvv. Het is altijd wel verhit (anders heb je geen brok), maar de ene op 50° en de andere op ongeveer 230° (zal ook deels van fabrikant afhangen denk ik, maar gebakken is altijd veeeel hoger verhit). Daardoor is het vlees in de koudgeperste brokken nog rauwer (ik zeg niet rauw ;) ) dan in die van gebakken brokken en is het voor de maag meer gelijk om koudgeperste te verteren dan gebakken samen met kvv.

Als ik mijn vlees droog is dat ook op ongeveer 50°, het lost dus vocht op maar verder blijven de meeste vitaminen en nutriënten nog redelijk intact. Zou ik het op 230° doen dan is alles verloren en moet het via een kunstmatige manier gesuplementeerd worden, wat een andere vertering vraagt ;)

Nog even kijken welke brok wij dan gaan voeren naast KVV. Wat kunnen jullie eventueel aanbevelen? welke merken brok naast KVV Alaska?:) ben daar dan wel benieuwd naar.

Kan mijn openingspost op een of andere manier niet wijzigen, dus even zo.

We gaan geen Kjen's voeren of Covam. Maar welk merk kunnen we dan WEL het beste voeren naast KVV? Want we willen wel brok ernaast gaan voeren. Ben nu alleen opzoek naar het juiste merk. Iemand die me wat kan aanraden? (Senna is nu 13 weken)

 Ik voer sinds kort Wolfsblut, bevalt hier goed!

Hier krijgen de honden voer van Prins, de brokken en de KVV.

Prins heeft sinds kort ook graanvrije brok.

De brokken en de KVV van Prins kunnen prima in combinatie met elkaar gegeven worden.

Freggle, het witte hondje eet alleen maar KVV omdat hij brokken laat staan.

En Black krijgt 5 dagen in de week brokken en 2 dagen KVV.

Misschien kan je hier eens kijken KLIK ..., heel veel uitleg over brokken en je kan zelf aangeven wat je wel of niet in je brokken wil en dan verschijnt er een lijst met adviezen.