Vragen over corrigeren

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

nee de post lag niet netjes op tafel meestal had ze een spoor gemaakt van post en de rest gewoon uit haar mond laten vallen op de vloer

honden page profiel bassiebassie

"
@Bassie: Dus dan moet je je brandnieuwe schoenen maar weghalen omdat je hond ze anders verscheurt? Dat klinkt me meer als weglopen van het probleem. De hond moet weten niet zomaar ergens aan te zitten. Zelfs met eten op de vloer. Dat betekent niet dat hij het meteen mag opeten, alleen maar omdat het op de grond ligt. Ik denk dat als je de hond leert dat jij als baas aangeeft wat hij wel of niet mag eten/spelen etc, dan heb je die problemen niet. Net als dat er bijv. een klein kind zou rondlopen met een koekje, koekje valt, hond eet het op. Als hij weet dat dat niet mag, dan voorkom je een hoop ellende denk ik. "

 


Ik ben bang dat je een iets te simpel en positief beeld hebt van corrigeren. Met corrigeren leer je niet dat hij alleen mag als het van jou mag. Dat zul je moeten aanleren en krijg je er NOOiT in met corrigeren. Bijvoorbeeld het eten van de grond. Je kunt dan beter leren aan je hond om te pakken wanneer jij het zegt. Daar voegt corrigeren niets aan toe. Integendeel in 99% van de gevallen krijg je vermijdingsgedrag en dat is nou juist niet wat je wilt. En wat nog erger is, je hond weet nog niet dat hij iets niet mag pakken en jij gaat dat corrigeren? Respect kun je er niet in corrigeren. Agressie wel!

honden page profiel bassiebassie

Ik begrijp dat je je aan het voorbereiden bent op je eerste hond. Een hele simpele manier om er achter te komen wat corrigeren bij honden doet is je eerst te verdiepen in hondengedrag. Als je dat goed weet ga je langs bij verschillende hondenscholen en ga de honden daar observeren. Zowel bij hondenscholen die uitsluitend op een positieve manier werken als hondenscholen die ook met correcties werken. Ik denk dat je zult schrikken van de verschillen.

honden page profiel AliceAlice

"  Je gaat eraan voorbij dat al door een aantal mensen op verschillende manieren is uitgelegd dat mensen niet goed kunnen timen, en dus een correctie zelden aan het verkeerde gedrag wordt gekoppeld. Er zijn al een heleboel goede argumenten gegeven, dus dan kun je blijven volharden, maar dat geeft mij niet de indruk dat je een open vraag stelt hier. Eerder dat je je gelijk wil halen. "

 

Dat kan ik dan ook hetzelfde zeggen over anderen hier, want ik heb al vanaf het begin uitgelegd dat een eventuele fysieke correctie alleen zou worden overwogen als de andere methodes niet werken. En ook niet met geweld, boze stem of enige andere intimiderende middelen.

 

Er wordt al vanaf het begin gewezen naar mij met argumenten waarbij een hond meteen afgestraft wordt en meteen op de grond wordt gesmeten, terwijl ik dit dus absoluut niet wil. Er worden zelfs mensenbaby's bijgehaald etc. Dit gaat voor mij te ver. Ik heb geen zin in beledigingen dat ik eventueel mijn hond zou bang maken of met geweld zou opvoeden. Er is geen gelijk in deze kwestie, want met beide manieren zijn er goede EN slechte honden op de wereld grootgebracht.

Voor elke hond die met positieve opvoeding een prachtige kameraad is geworden voor het gezin, kunnen we een hond noemen die met enkele fysieke correcties (= dus geen hond bang maken, mishandelen etc) + positieve opvoeding dmv belonen uitgegroeid is tot een fijne betrouwbare hond.

 

Ik ben wel blij dat er een aantal mensen waren die mij op postieve manier uitlegden hoe zij erover denken en hun ervaringen en kennis met me deelden zonder meteen allerlei negatieve voorbeelden erbij te halen die niets met mijn manier van opvoeden te maken hadden. Dank daarvoor, jullie weten wel wie ik bedoel!

 

Conclusie

Zoals ik al zei is de beslissing van de fysieke correcties een ALS kwestie en wie weet en hopelijk zal ik deze ook helemaal niet nodig hebben. Ik zeg niet of ik het wel ga toepassen op mijn toekomstige hond of niet, dan hangt gewoon geheel af hoe het verloopt met de opvoeding van het beestje. Tegen die tijd open ik misschien wel een nieuwe topic in het geval de positieve methodes niet werken. Ik wil een fijne band met mijn hond, en allebehalve een hond die in een hoekje duikt, dus ik zal er alles aan doen om een fysieke correctie uit te sluiten indien de opvoeding niet gaat zoals het moet gaan. Wat mij betreft kan het topic gesloten worden, want ik vind het vervelend dat veel hier meteen hun eigen conclusies over mij trekken die niet juist zijn en die al vanaf het begin uitgelegd zijn.

honden page profiel SuzanSuzan

honden foto van Suzan

" @ Dobry: Nou ja, het was als reactie op Bassie en die zei: "Wanneer je weet dat je hond bepaalt gedrag vertoont in een paalde situatie dan voorkom je dat gedrag. Bijvoorbeeld door aanlijnen of door in huis je schoenen op te ruimen enz.... Je kunt het meeste gedrag gewoon voorkomen."

Dat klonk voor mij dus als een hond die van slopen zou houden en daarom moet je dan maar de schoenen opruimen. Dat zou voor mij geen optie zijn. Dus inderdaad, de pup niet laten slopen, en zoals Mellow het uitlegde klonk heel goed. Ik wil gewoon rustig iets laten kunnen liggen. En wow, hele creatieve oplossing voor de post! Lekker makkelijk ook haha! Dus als je thuiskwam lag de post al netjes op tafel? "

 



Ach joh! waar maak je je druk om, het valt allemaal heus mee. Het eerste jaar heb ik er gewoon voor gezorgd dat er weinig te slopen viel. Afstandsbediening in een laatje, schoenen opgeruimd, geen kussentjes, geen rondslingerend speelgoed van de kinderen, geen volle wasmand die lekker geplunderd kan worden. Gewoon er een beetje rekening mee houden dat je een kleintje in huis hebt.
Ik hoef daar inmiddels nauwelijks nog rekening mee te houden.
Volop kussentjes, hier een vaasje daar een lijstje, het blijft allemaal keurig staan.
Okay af en toe zie ik Rock heel sniekie voorbij dribbelen met een barbie in zijn bek, zodra hij merkt dat ik het zie, laat hij hem weer los. Alle barbies zijn nog in leven, ha,ha!
Tot slot, voor iemand die nog niet eens een hond heeft op dit moment, ben je wel erg volhardend in je eigen theorie. Je praat hier met mensen die de meest ontspoorde exemplaren weer op de rails hebben gekregen, dan hoef je niet geïrriteerd te raken, doe er je voordeel mee. Kom op, positief blijven! Een hond heb je om van te genieten. Op voorhand al bedenken of het ten koste zal gaan van dure schoenen die je niet wilt opruimen, tja...

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

Bij de meeste antwoorden gaan volgens mij ook over lichte fysieke correcties, en niet op de grond gooien of wat dan ook, porren of prikken is ook een fysieke correctie. Zelfs een stemcorrectie zou niet nodig moeten zijn en heeft weinig zin. Een hond weet niet wat NEE betekend.  Het gaat erom dat je voorkomt dat er verkeerd gedrag aangeleerd wordt. Zoals met de schoenen, je zet ze niet even weg om te voorkomen dat er op geknaagd wordt, je zet ze weg om te voorkomen dat het een leuk spelletje wordt.

 

Je zegt dat er dmv opvoeden met correcties ook leuke honden zijn. Ja dat kan, maar er is redelijke kans dat het mis gaat. En dan heb je helemaal geen leuke hond meer. Met belonen kun je hooguit verkeerd timen, maar is het risico veel minder groot dat je echt een probleem creeerd.

honden page profiel SuzanSuzan

honden foto van Suzan

Mee eens zonnetje, ik hoef vaak mijn stem nog niet eens te gebruiken.

Dan is de hond een goede verstaander en heeft hij een half woord (of geen enkel woord) nodig!

Heerlijk is dat, dan lijkt het haast telepathisch communiceren met je hond… en dat ken zelfs op vele meters afstand van elkaar!

honden page profiel AliceAlice

"  

Ach joh! waar maak je je druk om, het valt allemaal heus mee. Het eerste jaar heb ik er gewoon voor gezorgd dat er weinig te slopen viel. Afstandsbediening in een laatje, schoenen opgeruimd, geen kussentjes, geen rondslingerend speelgoed van de kinderen, geen volle wasmand die lekker geplunderd kan worden. Gewoon er een beetje rekening mee houden dat je een kleintje in huis hebt.
Ik hoef daar inmiddels nauwelijks nog rekening mee te houden.
Volop kussentjes, hier een vaasje daar een lijstje, het blijft allemaal keurig staan.
Okay af en toe zie ik Rock heel sniekie voorbij dribbelen met een barbie in zijn bek, zodra hij merkt dat ik het zie, laat hij hem weer los. Alle barbies zijn nog in leven, ha,ha!
Tot slot, voor iemand die nog niet eens een hond heeft op dit moment, ben je wel erg volhardend in je eigen theorie.
Je praat hier met mensen die de meest ontspoorde exemplaren weer op de rails hebben gekregen, dan hoef je niet geïrriteerd te raken, doe er je voordeel mee. Kom op, positief blijven! Een hond heb je om van te genieten. Op voorhand al bedenken of het ten koste zal gaan van dure schoenen die je niet wilt opruimen, tja... "

 

Toen ik gewoon een nette uitleg kreeg van anderen, daar sta ik ook heel open voor en begrijp ook dat een fysieke correctie met de juiste timing gedaan dient te worden en dat dit dus in veel situaties niet eens mogelijk zal zijn. Dat heb ik ook gewoon gezegd, dat ik daar blij om ben dat ze me dat begrijpelijk hebben uitgelegd. Bij de meeste verwijtende reacties legde ik ook gewoon weer keurig netjes uit dat ik het niet op de manier zoals zij het beschreven zou doen. Maar na veel meer van zulke reacties, ja, dan vind ik dat een beetje vervelend worden, omdat ik al 100 (even overdrijven) keer heb uitgelegd dat ik een hond NIET ALLEEN maar zou corrigeren maar voornamelijk goed gedrag belonen etc. Het is dus maar de vraag of het uiteindelijk zelfs ter sprake zou komen. Dus de goede reacties hebben wel degelijk wat bereikt bij mij en die wijzende vingertjes niet.

 

Alleen maar omdat ik op dit moment geen eigen hond heb, wil dat niet zeggen dat ik geen ervaring heb met honden. Ik zeg niet dat ik een prof ben, zeker niet, maar ik ben ook niet iemand die niet weet waar die aan gaat beginnen. En nee, geen ervaring met ontspoorde honden, maar ik ben van plan een pupje te adopteren en JUIST door over dit onderwerp een topic over te beginnen, blijkt denk ik wel dat ik wel degelijk open sta voor andere manieren en meningen etc.

Ik wil net als iedereen op een goede manier mijn hond opvoeden, dus ja, mijn eigen theorie kan zeker onderuit gehaald worden. Maar omdat ik deze manier in werking heb gezien, met goede resultaten is het lastiger om daar van los te laten, maar sta er wel open voor! Maar dat werkt alleen met voorbeelden waar ik me in kan vinden, en geen voorbeelden waar ik zelf ook niet achter zou staan!

 

@Zonnetje: Dat met het timen en belonen is wel een hele goede, zeker! Daarom hoop ik ook gewoon dat deze manieren gewoon gaan werken. Zoals ik al zei, misschien ben ik veel te veel vooruit aan het denken en gaan de positieve opvoedings methodes gewoon helemaal goed!

 

Dat wat Bassie zei vond ik ook een goed idee. Ik ken een hondentrainster (niet heel goed) en haar hond is zo'n typisch voorbeeld met "kruipen". Ik denk dat zij dus wel verder gaat met corrigeren (ik denk eerder straffen) dan wat ik uberhaupt van plan zou zijn. En zo'n hond wil ik niet, natuurlijk. Ik zal eens wat scholen opzoeken en kijken welke methodes zij hebben. Ik ben benieuwd om de verschilen te zien!

honden page profiel AliceAlice

Oh, en dat met die schoenen, dan moet je even terug lezen, want daar maak ik me dus totaal niet druk om!

honden page profiel SuzanSuzan

honden foto van Suzan

Misschien ben je inderdaad te ver vooruit aan het denken. Net als wanneer je fantaseert over hoe je je toekomstige kinderen gaat opvoeden. Je ervaart en voelt het pas als het er is.
Het is sowieso goed dat je al zo aan het nadenken bent, over hoe jouw leven er uit zou zien met een hond. Dat kan natuurlijk nooit kwaad, in tegendeel. Je doet het tenminste niet vanuit een opwelling maar wil kennelijk zo goed mogelijk voorbereid zijn (zo hoort het ook)
Leuk dat je bij scholen wilt gaan kijken, heb ik destijds ook gedaan. Je zult de verschillen echt gaan zien.
Kun je alvast een beetje voelen waar jij je thuis zou voelen. Succes.


honden page profiel ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

honden foto van ~ ~ ~ Mellow ~ ~ ~

Sorry als mijn bericht als beledigend overkomt op jou, zo was en is het namelijk niet bedoeld. 

Aangezien ik het idee had dat je je pup al wilde gaan corrigeren als ie naar een "nee" niet luistert, maakte ik even die vergelijking van pup met baby. Niet meer, niet minder.

 

Jammer dat je dat zo verkeerd opvat, terwijl jouw eigen bericht daarover onduidelijk was.

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

Nu zo'n 3,5 jaar ben ik lid op dit forum en weet nog goed toen ik voor het eerst hier kwam.
De laatste jaren is er veel veranderd in de hondenwereld en wordt er via social media/internet veel nieuwe info verspreid.
Want toen ik hier net kwam,wist ik ook alleen van de dominantie theorie en de "ik ben de baas en jij niet" methode,wanneer de hond niet luistert,een por/duw,greep in het nekvel,op de rug leggen en vasthouden,in een hoek drijven,gebruik van slipkettingen,prikbanden,shock collars,schrikdraad,aldi brokken,iedere maand ontvlooien/ontwormen,ieder jaar enten etc etc etc en ga zo maar door!
Maarrr,nu,nu weet ik beter,nu weet ik zoveel meer over dit soort dingen,ik heb zoveel geleerd de afgelopen jaren en weet dat dit soort dingen ook zeker anders kan!

Er is veel meer bekend over de taal van de hond en hoe de hond zich gedraagt in bepaalde situaties,hoe hij kan reageren in bepaalde situaties en dat wij mensen dmv een aantal aanwijzingen,die de hond geeft,grotendeels kunnen opmerken hoe een hond zich voelt en wat hij ongeveer bedoeld te zeggen. Op die manier kunnen wij mensen daar wat op in spelen,wat respect tonen en wordt het leven zo alleen maar makkelijker en mooier! Nu die kennis er is,vind ik dat we daar ook naar moeten gaan handelen,dus een hond met respect behandelen,horen wat een hond zegt,een hond alles geven wat hij nodig heeft,dus jouw tijd,aandacht,liefde,begeleiding,veiligheid en vertrouwen,voldoende lichamelijke en geestelijk uitdagingen en rust en regelmaat! (y) Ook ik heb helaas nog geen hond maar ga ik mn bijbaan wel om met honden en werk met honden in het asiel.
Ik heb een tijdje bij een positieve hondenschool geholpen,ga wel eens naar workshops en lezingen,kijk heel veel filmpjes van honden om het gedrag te zien,en filmpjes van hondenscholen waar trainingen op te zien zijn,lees heel veel en ben dus hier op het forum.
Ik heb het 1 en ander gezien en weet dus dat positieve methodes goed werken!
We kunnen zeggen,ja maar vroeger was dat niet en gebruikte iedereen een slipketting bij zn hond,ja maar toen was de hond ook veelal buiten of in de schuur oid,tegenwoordig leeft de hond meestal in huis,gaat ieder van het gezin om met de hond en moet je samen kunnen leven onder 1 dak,met rust,vertrouwen,respect,veiligheid en genegenheid!
Door de methodes van tegenwoordig kunnen we de hond wel beter leren begrijpen,wat het samenleven alleen maar makkelijker en plezieriger maakt.
Wat is er nou mooier dat te mogen samenleven met het leukste dier dat er is,elkaars maatje zijn,elkaar vertrouwen,respecteren,blij zijn om elkaar te zien,leuke,positieve dingetjes doen samen en s avonds elkaar gezelschap houden op de bank! ;-) :-D

Door het gebruik van slipkettingen met hun negatieve effecten,schrikdraad,porren en noem maar bereik je meestal het tegenovergestelde,door veel mensen wordt dit zo gedaan omdat ze geen tijd hebben om een training in te zetten om iets aan te leren maar met rust en begeleiding bereik je veel meer en eerder begrip en vertrouwen!
Alles moet tegenwoordig snel want het drukke sociale leven van de mens gaat natuurlijk wel gewoon door,dat laat je door "maar een hond" natuurlijk niet in de war schoppen!
Maar in mijn ogen in het de mens die het besluit neemt voor een pup(hond) te gaan zorgen,op te voeden en mee samen te leven,de pup/hond heeft daar niet voor gekozen!
Dus als mens zijnde ben je vanaf het moment dat de pup thuis is,verantwoordelijk voor het leven van dat beestje en het beestje alles te geven wat hij maar nodig heeft en ook verdient,tot het moment dat hij naar de hondenhemel gaat!
Daar heb je dan nu eenmaal voor gekozen en dan vind ik niet,algemeen gezien,dat een pup/hond de dupe moet worden van het zogenaamde sociale leven van de mens!
Dingen veranderen vanaf dat moment nu eenmaal,er is een beby in huis gekomen,is volkomen afhankelijk van de mens en ook wanneer het een jonge/volwassen/senior hond betreft,een hond is een sociaal dier,heeft behoefte aan gezelschap en aandacht dus zul je daar gewoonweg tijd voor moeten hebben en anders maken!
Want een hond wordt niet vanzelf groot en luistert dan perfect,daar is heel wat voor nodig!
En ook wanneer het nog niet gaat zoals zou moeten,ook daar moet je tijd en energie in steken,gaat allemaal niet vanzelf!
De eerste 2 jaren kosten enorm veel energie,tijd,herhalen,herhalen,herhalen,moed houden,volhouden,doorzetten en noem maar op,maar als dat goed gaat heb je er alleen maar heel veel profijt van de rest van het leven van de hond!
Daar zit naar mijn idee de valkuil,veel mensen denken,leuk ik wil een hondje,maar als het moeilijk wordt,ze geen tijd hebben om eraan te werken,niks werkt meer,frustratie en noem maar op,wordt de hond weggedaan!
In de asielen zijn zoveel honden van onder de 2 jaar,zo erg vind ik dat!

Het bovenstaande was meer even algemeen bedoeld hoor!
Wat ik nog wil zeggen tegen jou,is,heel goed van je dat je hier op het forum bent gekomen,je kunt hier nog heel veel leren,net zoals ik toen! :-)
En het idee om naar bij een ervaringsdeskundige te gaan kijken vind ik ook een goeie,daar kun je ook van leren en is nog leuk ook!
Zoals al eerder gezegd werd,Turid Rugaas heeft hele mooie info over de hondentaal en gedrag,ook leuk om dat te gaat bekijken!

Heel veel succes en veel plezier met alles,er is nl niks leukers dan de viervoeters! :-)


honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

Wat Isha heel goed verwoord geldt ook zeker voor mij. 

Toen we Fedor net hadden was ik vast van plan om hem net zo op te voeden als onze Landseer Hertog, en dat was een hele lieve leuke hond geworden. Maar wel met redelijk oudertwetse methodes. En met de boodschap van de fokker, dat je een Landseer stevig aan moet pakken...gelukkig kan ik dat niet, want nadat hij één keer in zn nekvel was gepakt zat hij al in de verdediging. Ik heb steeds geworsteld met die methodes.. Hoe kon het dat de eerste GT die via de hondenschool bij ons kwam zei dat Fedor een dominante hond was, en dat ik hele andere lichaamstaal las? Pas toen ik het hele dominantie-model overboord kon gooien begon alles op zn plaats te vallen. Hij was niet dominant maar onzeker, en nu, na een paar jaar op deze voet hebben we een heerlijke lieve knuffelkont, met een paar kleine gebruiksaanwijzingen. Had ik dat volgens de ouderwetse methode met correcties willen doen, dan had ik nu een totaal gefrustreerde hond gehad. 

 

Ik had het er ook over bij de hondenschool wij nu gaan speuren. Deze leraar komt uit de politiehondenwereld, en dat ging jaren lang prima. Tot je een hond treft waar dat niet prima mee gaat en je gedwongen bent om andere manieren te gaan zoeken. Dan gaat er ineens een wereld open.

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

"  
Waar zeg ik dat ik mijn hond wil "onderdrukken" dan?
En ik ben nog steeds van mening dat als het op de juiste timing gebeurd, nadat andere methodes faalden, een correctie dmv een tik of porretje kan werken.
  "

 Ik pikte een voorbeeld uit jouw beginpost 

( ik zeg niet dat jij het doet maar je geeft wel aan dat je niet begrijpt waarom de meeste er tegen zijn) 

ik citeer even "t een Amstafford en hij vertelde dat als zijn hond echt niet luisterde (na stemgeluid etc), dat hij hem dan op de grond liet liggen (lees= niet gooien, duwen, vastspijkeren) in de onderdanige houding. Ook hier meen ik dat dit als iets "slechts" wordt gezien, en dat begrijp ik dus ook niet helemaal." 

 

op de gronddrukken bedoel ik met fysiek te onderdrukken 

 

mijn reacties zijn geen aanval naar jouw persoonlijk .. Ik leg gewoon uit waarom ik fysieke correcties niet gebruik .. Als jij het wel wil gebruiken is dat voor mij geen probleem .. 

Mijn hond bijt niets stuk, kan alleen blijven , is zindelijk, doet aan agility ( waar een hond toch moet "gehoorzamen"/ oog moet hebben voor zijn baas, Bijt niet ,.. En heb hem nooit fysiek hoeven corrigeren 

Ik merk trouwens ook in de agility dat de honden die fysiek gecorigeerd worden niet goed presteren/ luisteren op het veld.

honden page profiel AliceAlice

@Suzan: Bedankt! Ga ik zeker doen, je kan maar beter te veel informatie krijgen dan te weinig! Oh, btw, toen je vertelde dat Rocky weleens een Barbie steelt, moest ik wel lachen! Ik zie het al helemaal voor me!

 

@Mellow: Misschien vatte ik het inderdaad iets te zwaar op. Ik wil gewoon niet dat iedereen denkt dat ik mijn pup zomaar iets aan zou doen of iets dergelijks of continue zou afstraffen. Daarom ben ik dus ook zoveel aan het zoeken hierover. Ik dacht dat ik het duidelijker had uitgelegd dat een eventuele fysieke correctie echt als laatste aan bot zou komen, en tegen de tijd als het zover is heb ik het misschien niet eens nodig! Ik wil uiteraard voorzichtig zijn met mijn toekomstige pup!

 

@Isha: Bedankt voor je uitleg en je ervaringen! Daar heb ik zeker wat aan en dat is ook de reden dat ik hier kwam. Om meer meningen en manieren te horen. Misschien kom ik wat koppig over met dit onderwerp, maar ik denk dat iedereen begrijpt dat als je goede ervaringen hebt met een bepaald iets dan wil je natuurlijk goede voorbeelden horen waarom het zonder of op een andere manier ook werkt, of zelfs beter. Tuurlijk wil ik het allerliefst mijn pupje op een positieve manier opvoeden, maar ik wil wel voorbereid zijn en duidelijk afwegen wat ik kan doen als het niet lukt of misschien zelfs mis gaat! Ik wil namelijk een hond voor altijd, voor zijn hele leven en schudt altijd mijn hoofd als ik van die probleem hondjes zie in het asiel. Nogmaals bedankt, ik ga in ieder geval lekker verder met informatie zoeken!

 

@Max: Ik snap inderdaad wel wat je bedoelt. Toch zag die hond van de desbetreffende man er erg goed gemanierd uit, zonder vermijdend te zijn of angstig. Dat bedoel ik dus eigelijk dat ik het lastig vind, omdat ik dus niet echt honden heb gezien waar het totaal averechts werkte. Ik denk dat dat bij iedereen dan wel lastig is om overtuigd te wordne zeg maar. Daarom hoop ik dat het bij die hondenscholen naar voren komt en dat ik kan zien welke manier mij het beste aanspreekt en hoe de honden daar onder zijn! Zoals jij je hondje (wat een knapperd btw!) hebt opgevoed, zo zou ik het ook het liefste willen!

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

Dank je wel! 

Als ik de video's van CM bekijk zie je duidelijk spanning bij die honden terwijl CM zegt:" nu is hij relaxed " dan zie ik een bange hond tegen de grond liggen. 

 

Eens een por geven daar kan ik nog mee leven.. En ik denk dat een hond daar niet dood van gaat :D ( ik gebruik het nooit maar ik heb misschien makkelijk praten met een kleine hond)

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

. Ik wil gewoon rustig iets laten kunnen liggen. 

 Oke, maar hoe weet je hond dan dat hij van je nieuwe schoenen moet afblijven? Zeg je: hond, daar blijf je van af? Snapt je hond dit dan?

Je schoenen ruiken naar baas, dat vind je hond fijn. Als het goed is wilt een hond graag bij jou als baas zijn. Als je weg bent zoekt hij je geur op, je schoenen. Kauwen is voor een pup net zo normaal als poepen, plassen, eten en slapen. Het hoort erbij. Je pup gaat op iets kauwen wat naar jou ruikt, om je geur vast te houden.

 Je ziet je stuk gekauwde schoenen en geeft een fysieke correctie. 

De gevolgen: je hond leert dat jij als baas niet te vertrouwen bent, hij doet iets wat normaal is en krijgt zomaar straf van de baas, sterker, de baas doet hem pijn.

 

Een hond is geen klein mensje die je met woorden uit kan leggen dat iets wel of niet mag. Een hond snapt niet op welke spullen hij wel mag kauwen en welke niet. Onze schoenen, zijn in een schoenen  plakje en de speeltjes voor Luca liggen op de grond, alles wat op de grond ligt mag zij pakken, dus ook de stink sokken die mijn kids laten slingeren, onweerstaanbaar die geur! 

 

Als je je hond fysiek straft, terecht of niet, doe jij je hond pijn. Fysiek zonder pijn bestaat niet. Denk je dat je hond je dan leuker zal vinden? Dat jullie band prettiger wordt? Dat hij het fijn vind bij je te zijn? Dat hij je vertrouwt? De ene keer is de baas boos en krijg ik pijn, de andere keer niet. Je hond zal niet snappen waarom je de ene keer aardig bent en de andere keer niet.

 

Leer je hond hoe je het wilt, als hij in jou bijt, is dat normaal voor een pup. Pak je een speeltje waar hij wel in mag bijten. Als hij toch in je bijt, loop je weg, of draai je om. Ik zei auw en stopte het spel even, om daarna een speeltje aan te bieden. Ze had heel snel door wat de bedoeling was. 

 

Ik heb zo een heerlijke hond, altijd blij, altijd vrolijk, altijd in voor een knuffel, wandeling spelletje of even bank hangen. Luistert super goed, vertrouwd ons 100%.

Positief opvoeden, met veel liefde zonder fysiek corrigeren! 

 

 

honden page profiel AliceAlice

@Max: Ja, ik hoor inderdaad veel verschillende reacties over CM! Nu heeft hij natuurlijk wel vaak de "ernstige" gevallen die al vaak meerdere keren gebeten hebben. Maarja, dat soort dingen wil ik ook voorkomen! Ik denk altijd, hoe kunnen die mensen het zo ver laten komen?

 

@Suzanne: Wat betreft het spullen laten liggen denk ik dat je een paar eerdere reacties van mij niet hebt gelezen, ik ga daar dus ook niet meer op in.

Fysiek betekent lichamelijk, een fysieke correctie hoeft dus geen pijn te doen. Als ik jou een por of tik geeft doet dat ook geen pijn, maar het leidt je wel af waar je op dat moment mee bezig bent. Zo ook in het geval van een pup. Nogmaals, lees mijn eerdere reacties, want ook heb ik aangegeven dat ik nooit mijn hond zomaar fysiek zou corrigeren, en ook nooit zou intimideren of met een boze toon. Dit was dus enkel de vraag als andere manieren niet zouden werken, en misschien werken die juist hartstikke goed en dan is er helemaal geen sprake van een fysieke correctie.

 

Maar veel reacties hier hebben mij al aardig geholpen en daarom denk ik er ook heel anders over dan toen ik het topic begon, dus daar ben ik juist blij om. Ik sluit het nog niet helemaal uit, daar wil ik eerst nog de hondenscholen voor zien, maar als ik daar de verschillen zie, ik denk dat ik dan mijn conslusie wel kan sluiten.

honden page profiel bassiebassie

"
Fysiek betekent lichamelijk, een fysieke correctie hoeft dus geen pijn te doen. Als ik jou een por of tik geeft doet dat ook geen pijn, maar het leidt je wel af waar je op dat moment mee bezig bent. Zo ook in het geval van een pup. "

 


Maar dit is dus GEEN correctie. Dit is alleen maar afleiden. Een correctie zorgt ervoor dat het gedrag voor nu en in de toekomst stopt of op z'n minst beter wordt. Als je alleen maar een por geeft om af te leiden heeft dat geen enkel effect voor de toekomst. Er is meer voor nodig om het gedrag af te laten nemen of te stoppen.

honden page profiel SuzanSuzan

honden foto van Suzan

Wat fijn om te lezen Alice.

Als de tijd daar is, stel je je nieuw aanwinst dan ook even aan ons voor?

Dat lijkt me heel leuk!

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

Hoofdzaak is dat je geniet van elkaar, vroeger met mijn dh pup was het vaak echt heel grappig, zat ik aan een belangrijk telefoongesprek en kwam mevrouwtje langs met een kiwi in haar bek bijvoorbeeld.

En die keer dat de buurman binnengekomen was en een tas met een zak eierkoeken in de gang neergezet had en we alleen nog een leeg zakje terugvonden. Of die keer dat ze als eenjarige hond in een bos naar een groepje picknickende padvinders rende en daar een broodje uit een kind zijn hand pakte. Of die keer dat er iemand bukte om zijn veters te strikken, wij niet meer konden uitwijken (was in een drukke stad) en ze die man een lebber over zijn gezicht gaf.

Pups en jonge honden zijn zo leuk

 

Ook zij was een schoenenverzamelaarster en kauwde daar graag op (mooi uitgelegd van Suzanne waarom honden dit doen)

 

 

honden page profiel AliceAlice

@Bassie: Tja, de keren dat ik het bij pups in werking heb gezien, die bleven bijten in mensenhanden nadat zij al met positieve manieren waren behandeld zoals negeren, afleiden etc, maar die bleven doorgaan en die waren zo onder de indruk van die por (en nee, ik ben van mening dat zij geen pijn ervaarden, maar ja, dat is mijn inzicht) dat ze het nog maar enkele keren hadden gedaan. Ze kregen daarna namelijk een kauwspeeltje aangeboden en waren daar zoet mee en werden goed vertroeteld. Misschien werkt zo'n manier ook maar voor bepaalde honden, ik weet het niet. Of misschien waren het uizonderingen, wie weet! Maar goed, mijn missie: hondenscholen benaderen met verschillende methodes!

 

@Suzan: Uiteraard!! Ik ga denk ik nog een topic openen over de paar rassen die ik in gedachten heb! Ondanks dat het waarschijnlijk nog even zal duren, vind ik de voorpret nu al leuk!

 

@Dobry: Haha, echt super leuk die verhalen! Ik kan het me ook helemaal voorstellen! Vooral die arme man die meteen een natte kus kreeg, daar moest ik wel echt om lachen!  En ik ga dat corrigeren maar even uit mijn hoofd zetten, dat komt later wel. Ik ga toch met mijn toekomstige pup naar puppyschool en wie weet werken de positieve manier juist hartstikke goed en ben vast van plan om hem goed te socialiseren en een fijne band op te bouwen.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

http://m.youtube.com/watch?v=xP6Oi-q0ruM

http://m.youtube.com/watch?v=hUREXCizjb0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DhUREXCizjb0

 

2 video's, 2 methodes, 2 verschillende aanpak in het corrigeren van honden.

honden page profiel AliceAlice

" http://m.youtube.com/watch?v=xP6Oi-q0ruM
http://m.youtube.com/watch?v=hUREXCizjb0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DhUREXCizjb0
 
2 video's, 2 methodes, 2 verschillende aanpak in het corrigeren van honden. "

 

Interessant! Heb ze net beide bekeken en zal even wat toevoegen. Als eerste, we moeten niet vergeten dat de honden die CM toegewezen krijgt vaak "red zone" honden zijn en dat het hun laatste kans is voordat ze afgemaakt moeten worden. De honden die Victoria krijgt zijn vaak gewoon slecht opgevoede honden. Misschien dat ik ze toevallig niet gezien heb, maar ik heb nog niet echt een agressieve hond gezien bij haar.

 

De honden die CM heeft, hebben vaak al tot bloedens toe gebeten en daarom vraag ik mij af of de methodes van Victoria bij die honden zouden werken. Sommige honden in CM's afleveringen zijn nota bene niet eens te benaderen. Nu vind ik die hakjes die hij geeft wel ver gaan en die zou ik zelf nooit toe willen passen. Ik heb de aflevering gezien dat hij pups ging opvoeden en daar was hij uiterst positief mee.

 

Maar in ieder geval bedankt voor de links! Ik ga zoiezo meer filmpjes van Victoria opzoeken, haar manier spreekt mij erg aan!

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

Probleem is met methodes om ongewenst gedrag af te leren, op de meest hondvriendelijke manier, niet dat de hond niet luisterd, maar dat vaak de mensen niet in staat zijn om het vol te houden. 

 

Bijvoorbeeld met een happende pup, of een springende puber. Als het advies is om de hond te negeren en weg te kijken, kijken mensen vaak toch met één oog naar de hond. En die heeft dat heus wel in de gaten. Dus 'het werkt niet' is de verkeerde conclusie, meestal wordt er iets niet goed gedaan.

 

het kan ook zijn dat er andere oorzaken onder liggen, in het geval van Fedor, die ging heel erg springen en happen toen hij een maand of 8 was, was het onderliggende probleem te veel stress op de hondenschool. Negeren helpt dan inderdaad niet, want hij deed het niet voor de lol, maar om zn spanningen kwijt te raken. Van het moment dat ik stopte bij die hondenschool, ging het beter met hem en werd het springen en happen minder. Soms is er dus meer nodig. Ook met porren oid had je hier niks kunnen beginnen, het zou het probleem alleen maar groter maken. Dus hoe dan ook; je moet uitzoeken wat de oorzaak is van het probleemgedrag.

honden page profiel S met L&B, † BifiS met L&B, † Bifi

honden foto van S met L&B, † Bifi

" @Bassie: Tja, de keren dat ik het bij pups in werking heb gezien, die bleven bijten in mensenhanden nadat zij al met positieve manieren waren behandeld zoals negeren, afleiden etc, maar die bleven doorgaan en die waren zo onder de indruk van die por (en nee, ik ben van mening dat zij geen pijn ervaarden, maar ja, dat is mijn inzicht) dat ze het nog maar enkele keren hadden gedaan. Ze kregen daarna namelijk een kauwspeeltje aangeboden en waren daar zoet mee en werden goed vertroeteld.

quote doet stom dus even zo. Waarom de por niet weglaten en meteen het staafje geven? Als Lexie heel afgeleid is, is het enige wat ik ooit fysiek doe, een streel langs haar oortje omdat ze dan meteen weer focust, meer niey. Als je dan toch het fysieke contact wil, wat in sommige dituaties wel nodig kan zijn, is dit voor mij de enige methode die geen no-go krijgt bij mij persoonlijk. Zou dat iets zijn?
 
verder ben ik nieuwschierig naar welke rassen je kijkt?

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

Tja, de keren dat ik het bij pups in werking heb gezien, die bleven bijten in mensenhanden nadat zij al met positieve manieren waren behandeld zoals negeren, afleiden etc, maar die bleven doorgaan en die waren zo onder de indruk van die por (en nee, ik ben van mening dat zij geen pijn ervaarden, maar ja, dat is mijn inzicht) 

 Het klikt grappig: waren behandeld, alsof ze besmet waren met het bijt virus.

 

De fouten die mensen maken, probeer iets 3 x als het niet werkt, ga je over op methode 2. Die werkt ook niet na 3 x, dus methode 3 etc.

De fout is, dat mensen niet consequent genoeg zijn en dat mensen te vroeg opgeven. Je hond mag iets niet , dus niet 9 x niet en de tiende keer wel. Dan kan je overnieuw beginnen. 

 

Als je hond ondanks consequent zijn en lang genoeg volhouden toch in handen blijft bijten, zet je hem even op de gang. Elke keer, bijten is op de gang. Hij zal heel snel door hebben dat zijn bijt gedrag betekend even op de gang. Dat vinden ze niet fijn. Weg van de baas.

zo laat je ipv negeren, duidelijk zien aan de hond dat je bepaald gedrag niet fijn vind, zonder een nare por of tik

 

honden page profiel AliceAlice

 @Sentina: Nou ja, die andere methodes bleken niet te werken, dus vandaar dat zij dat zo deden. En jouw methode klinkt ook heel goed! Betreft rassen, echt zo lastig! Ik had altijd een zwak voor cavaliertjes, maar de gezondheid van het ras houdt mij tegen. Dus ik ben op zoek en aan het orienteren naar rassen met vergelijkbare karakters. Lief, zachtaardige hondjes, dus hoogstwaarschijnlijk zal het opvoeden en trainen ook geen ramp worden als ik voor een zachtaardig ras ga, ik sta er positief tegenover.

 

@Suzanne: Verkeerde woordkeuze misschien, no big deal. Met dat consequente daar heb je gelijk in. Ik denk niet dat dat een probleem ga worden. Ik neem de opvoeding en het trainen serieus, zodat ik later lekker kan genieten van een fijn hondje.

honden page profiel S met L&B, † BifiS met L&B, † Bifi

honden foto van S met L&B, † Bifi

Jammer dat je je profiel hebt verwijderd maar hopelijk lees je dit nog, kijk eens naar de Coton de Tulèar of Shelties?

honden page profiel bassiebassie

" @Bassie: Tja, de keren dat ik het bij pups in werking heb gezien, die bleven bijten in mensenhanden nadat zij al met positieve manieren waren behandeld zoals negeren, afleiden etc, maar die bleven doorgaan en die waren zo onder de indruk van die por (en nee, ik ben van mening dat zij geen pijn ervaarden, maar ja, dat is mijn inzicht) dat ze het nog maar enkele keren hadden gedaan. Ze kregen daarna namelijk een kauwspeeltje aangeboden en waren daar zoet mee en werden goed vertroeteld. Misschien werkt zo'n manier ook maar voor bepaalde honden, ik weet het niet. Of misschien waren het uizonderingen, wie weet! "

 


Misschien uitzondering, maar nog waarschijnlijker onkunde/onwetendheid bij de eigenaren. Ik heb nog nooit een pup meegemaakt die niet op een positieve manier het bijten afgeleerd kon worden.

Maar begrijp ik het goed dat je op zoek bent naar Cavelier of zo'n soort ras? Waarom hebben we dan uberhaupt deze discussie? Als je die niet zonder correcties kunt opvoeden dan zou ik echt aan mezelf gaan twijfelen. Dat is nou echt het meest vriendelijke ras wat ik kan bedenken. Dat zou iedereen toch wel zonder correcties moeten kunnen. Zelfs een beginnende hondeneigenaar zou dat moeten kunnen.

pagina 2 van 3 123
Volgende forumvraag: Rot hond!
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^