Verplichte opleiding instructeurs hondenschool

dat zeg ik ook altijd,,, wat ben je meer met een papiertje?  als het in je zit, de feeling ( of hoe je dat ook schrijft haha) hebt..maar geen knappe kop hebt..

genoeg die een knappe kop hebben,, maar in de praktijk kunnen ze nix

Is dat echt zo? Kan iedereen zomaar een hondenschool beginnen? Ook zonder opleiding?
Lekker is dat! Daar geeft men dus het geld aan uit?
Voor een onervaren honden instructeur? Belachelijk!

.

AUWW
het doet gewoon al pijn om dit te lezen.
ik ben zelf instructeur braintrain in groningen.
Hiervoor heb ik een interne opleiding gevolgd. metzowel praktijk als theorie lessen.
er staat egter niet op deze site die jij aangeeft een duidelijke werkwijze. helaas.

Nee hij zegt dat hij zich niet aan een werkwijze houd en dat hij zich afstemt op het baasje en de hond. Offcourse op zijn manier.

.Aha jij hebt dus een opleiding
In Groningen?
Wat is braintrain dan?

Is echt zo, het is een onbeschermd beroep jammer genoeg.
Wel kan een KG bij Alpha aangesloten zijn.

ja ik heb een interne opleiding gedaan vrijdag afgerond. braintrain is lekker samen bezig zijn met hersenwerkjes creatief wandelen en een deel trucjes aanleren op een manier waar de hond altijd na moet denken.
het is een cursus die voor iedereen met een hond die samen wil weerken (mits dat geen lichamelijke klachten oplevert) kan doen.

bij hondenschool stadspark.

deze cursus ga ik de volgende sessie geven met nog en assistent om me even op weg t helpen het is namelijk de eerste cursus die ik compleet ga geven.

daarna geef ik hem zelf.

misschien ook wel leuk voor jullie, ik weet niet waar je in groningen woont...

.

off topic: hier ben ik het volledig mee eens! vaak leren de honden allerlei leuke trucjes, maar de basisbeginselen van een normale opvoeding (netjes aan een riem lopen, respectvolle benadering van mensen en honden, alleen thuis kunnen blijven, enzovoorts), daar wordt amper aandacht aan besteed


on topic: of een verplichte opleiding voor instructeurs goed zal uitpakken, is volledig afhankelijk van de kwaliteit van die opleiding. haalbaar is het op dit moment (nog) niet. en wellicht is het zinvoller eerst de titel gedragstherapeut voor dieren wettelijk te beschermen, aangezien iedereen zich zo kan noemen. dus zowel bij een instructeur als bij een gt ben je sterk afhankelijk van de kennis en ervaring van die persoon. dat is met een verplichte opleiding natuurlijk ook zo... maar dan voldoet zo iemand tenminste nog aan bepaalde basiskennis en -ervaring

.Ik stuur je even een PBtje, komt eraan!
Lijkt me super leuk!!!

En het geeft ook te denken, hoeveel mensen gaan nog bij een hondenschool trainen die echte opgeleide instructeurs bieden als de prijzen omhoog gaan?

Ik lees nu al eens van mensen dat ze zeggen "wat? 100 euro voor een vervolgcursus? Ik betaal 60 euro per jaar en dan kan ik 2x per week trainen". Tja...

Dit is mijn stelling en waarom: ik kwam terecht op een honden school waarvan ik me afvroeg of de instructrice  wel wist waar ze mee bezig was. Helaas andere klanten die daar naar volle tevredenheid zaten. 
Er gebeuren nog veel incidenten met honden en veel door onkunde van de bazen, door het niet goed begrijpen van je hond. Stel dat er een opleiding komt met een landelijk examen, zodat de instructeurs de theorie 100% op een rijtje hebben. Instructeurs die je wegwijs maken in de hondentaal, zodat honden beter begrepen worden. Bazen die zo beter kunnen inspelen op de behoefte van honden. Ik denk dat er veel minder misverstanden en ongelukken met honden zullen zijn.
Ik de paardenwereld hebben ze nav het aantal,ongelukken met paarden een heel mooi systeem ontwikkeld: rijscholen kunnen lid worden van de federatie Nederlandse rijscholen (FNRS) Ze moeten aan een aantal voorwaarden voldoen, o.a.:Instructrices dienen een diploma  en hun bhv te hebben, ook worden er eisen gesteld aan het welzijn van de paarden en nog een hoop voorwaarden. Hoe beter de school aan de voorwaarden voldoet, des te meer sterren een manege kan verdienen. Om het jaar is er een controle. Ik weet bij zo een manege, dat de instructrices voldoende geschoold zijn en zo precies weten waar ze over praten, dat het welzijn van mens en dier boven aan staat. 
Lesgeven is een vak apart en een papiertje is geen garantie dat je de lesstof ook goed kunt over brengen, maar in  een gediplomeerd iemand heb ik meer vertrouwen, de theorie op een rijtje en ik weet dat zo iemand ook op het welzijn van mijn hond let.
Inmiddels zit ik tot volle tevredenheid bij een hondenschool met gediplomeerd instructeur die tevens een gediplomeerd gedrags tharapeut is. Beter kan je het niet treffen!

Ik vraag me bij dit soort bedragen altijd af hoe het kan. Ik kan het onmogelijk voor dit bedrag doen. Dan gaat er een heleboel geld bij. Daarmee kun je in ieder geval geen scholing voor de instructeurs van betalen. Ik kan er in ieder geval niet eens mijn vaste kosten mee betalen. 60 euro per jaar is 5 euro per maand. 2 lessen per week is ongeveer 9 lessen per maand, dus 5/9 =55 cent per cursist per uur. Ik betaal ongeveer 15 euro per uur voor het veld. Dat zou betekenen dat ik 28 cursisten in een les moet hebben om het veld te betalen.....en dan heb ik het nog niet over BTW, belasting, opleidingen en lesmateriaal. Kan iemand mij uitleggen hoe het kan.

Wat is er mis met een normaal uurtarief? Als je een schilder of timmerman inhuurt moet je toch ook een normaal bedrag per uur betalen. Als het om je hond gaat, een dier met gevoelens en emoties, dan mag het niets kosten.......

.ik betaal 8 euro per les, ter vergelijking: vioolles dochter 12,50 per les (40 min, 2 leerlingen), paardrijden 12 euro per les, circusles 12 euro per les, gitaar les 14 euro per half uur!


Hoe doen ze dat 60 euro per jaar en 2 x per week les?

.Waar als dit mag zijn, na enig Googlen kwam ik op de site van de Stichting ZZP uit en daar stond dat het uurtarief in het belastingjaar 2012 - 2013 op €36,66 stond.
Een les is een uur, toch?
10 lessen per cursus.
€366,60.....
Ik denk niet dat je veel klanten krijgt....

Ben ik helemaal met je eens. Ik snap dat echt niet. Kynologen Clubs zijn zo goedkoop, maar ik ga er vanuit dat zij ergens subsidie krijgen of iets dergelijks? Ik betaal 120,- per 10 lessen voor de jachttraining met Evy. 1 instructeur en vier cursisten.

Een uurtarief kun je delen door het aantal cursisten. In mijn geval dus € 36,66/4= € 9,17 per cursist per les. Dus dan 10 lessen € 91,70.

Ik ben zeker van mening dat er een opleiding nodig en gelukkig ben ik van de instructeurs die veel aan de opvoeding doet. Ik doe een oefening met de cursisten en dan observeren wat de hond qua signalen laat zien en wat deze signalen betekenen.

Hier in de regio Drachten is lastig omdat mensen nog veel werken zonder gedegen opleiding en vernieuwing. Vandaag een introduktieles gehad met een cursist die een pup heeft van 5 maanden die bij een andere hondenschool een slipketting moest gebruiken en veelvuldig moest gaan rukken. Want dan ging de hond wel luisteren.

Nog iets hoger zelfs, want er moeten ook kosten gedekt worden. Echter een cursus wordt door meerdere mensen gevolgd. Niet door 1.

.

Ik heb ook graag dat de instructeur een basispapier heeft.
Als er dan aanvoelen en feeling bij is....surplus!

Ik zie er het nut niet van in. Je leert nog steeds het meeste uit de praktijk. Theorie is allemaal goed en wel, maar als je die niet kunt omzetten in de praktijk, dan ben je er nog niets mee. 
Een een cursus maakt van iemand ook geen goede lesgever. Als ik die cursus zou volgen zou ik nog steeds een slechte lesgever zijn, gewoon omdat ik zo'n dingen vaak niet duidelijk genoeg aan mensen kan uitleggen. Ik weet waarschijnlijk al veel meer dan wat een cursus me zou kunnen leren, maar als ik die kennis niet kan doorgeven aan anderen, dan ben ik een waardeloze lesgever. 

Over die bedragen; hier in België is lidgeld meestal maar iets van een 30-40 euro per jaar. En dan kun je vaak voor dat geld 2x per week gehoorzaamheid volgen + 2x per week agility + eventueel showtraining of doggydance of wat die hondenschool nog meer organiseert van wekelijkse cursussen. Geld komt vooral binnen in de kantine, niet via het lidmaatschap.

Ik vind een 'papiertje' een vereiste.
waarom; omdat je als 'nieuwe' hondeneigenaar helemaal niet het kaf van het koren kunt scheiden als je je met je hond ergens aandient.

Wie weet kom je wel bij een instructeur terecht die eigenlijk totaal andere (lees foute) ideeën heeft over 'opvoeden en opleren'.
De ene is meer CM gericht, een ander bijv. meer MG....lijkt mij een groot verschil qua aanpak.
Met een diploma en de desbetreffende aangeleerde methode van de instructeur op papier, zou je als leek ook al eens kunnen uitzoeken en zien of dat idd een methode is die jou en je hond ligt.
Zonder 'aanwijzing' weet je het misschien pas veel te laat.

En het spreekwoord luidt;
Van horen zeggen, hoor je veel liegen', dus mondelinge 'reclame' vind ik niet zo betrouwbaar.

Als onwetende neem je de mondelinge reclame en goede ervaringen van anderen misschien klakkeloos aan, omdat je niet beter weet.

Het zou toch wel fijn zijn als mensen enig benul van leerprincipes hebben. Ik heb trouwens ook les gehad van ongediplomeerde instructeurs en daar waren ook erg goede bij, maar dat ging alleen over behendigheid. 
Ik heb bij kynologenclubs getraind maar ook bij een commerciele/professionele trainer. Daar zit inderdaad verschil tussen qua prijs. Maar verwarmd binnen trainen is toch wel errug lekker in de winter. Het duurst was 50€ voor een uur speuren.

366,60 gedeeld door 10 is 36,66 per lesuur, gedeeld door 10 cursisten per uur is 3,666 per uur per cursist. Dus ruimte genoeg om aan dat uurloon van 36,66 euro te komen, zeker als je per curus van 10 lessen rond de 75 euro per cursist vraagt.


In mijn werk als uitlaatservice merk ik heel duidelijk dat de gehoorzaamheidscursusen niet meer zo goed zijn als ruim 10 jaar geleden. De klanten geven aan dat hun hond perfct luisterd, maar als ze dan meegaan blijkt dat ze vrijwel niet luisteren. Nu stel ik geen hoge eisen aan de honden van klanten, als ze maar hier komen als ik ze roep, voor de rest hoeven ze niks te kennen. Maar helaas, zelfs dat zit er veelal niet in. Nu wil ik niet zeggen dat ik alles weet of de beste ben, dat wil ik zelfs tegen gaan. na ruim 30 jaar hondensport op diverse vlakken leer ik nog elke dag bij van de honden. En ja, ook ik maak nog steeds de klasieke beginnersfouten en trap er ook nog wel eens met mijn grote poten in............

Vind het eigenlijk wel een goede dat je het aanhaalt dat de honden wellicht minder luisteren dan voorheen.
Maar ligt dit nu werkelijk aan de hondenschool of ligt dit aan de baas zelf?

Wat ik heel goed merk in mijn groepen is dat er mensen zijn die super gemotiveerd zijn en echt sprongen vooruit maken en thuis ook echt oefenen en trainen met vragen komen op het gebied van gedrag we daar samen oplossingen voor zoeken en dat zij daar weer mee aan de slag gaan en een week later enthousiast terug komen dat ze weer een stapje verder zijn.

Maar helaas heb ik ook cursisten lopen (niet alleen ik ook collega's) die er werkelijk met hun pet naar gooien en echt denken met een uurtje trainen op de hondenschool heb ik de perfecte hond en dan ook binnen dat uurtje alles om hun heen belangrijker te vinden dan hun honden.
En week na week komen met hun "problemen" en het dan bij vragen ophoud, ligt dan werkelijk de schuld bij de hondenschool of ligt deze bij de eigenaar?

Ben het wel met de meeste eens dat er meer aan gedrag gedaan mag worden in de zin van voorlichting, het samen kijken waarom een hond reageert op de manier hoe hij reageert.
Heb nu bv een hond die uitvalt tegen andere honden en veelal naar 1 dus hebben we daar eens als groep opgelet en aan het eind van de les overlegt wat we nu gezien hebben en wat bleek de andere hond bleef steeds fixeren op de uitvallende hond.
Zo zijn we samen bezig bewust te worden van actie-reactie.
Helaas merk ik wel dat er toch binnen dat uur te weinig tijd voor is omdat je ook nog eens naar een examen toe werkt.
Heb je groepen die gemotiveerd zijn is daar wel goed de ruimte voor maar heb je van die flierefluiters dan ben je al blij dat ze naar een les een oefening op de juiste manier kunnen uitvoeren.

Mijn mening is dus ook niet de hondenschool maar de eigenaar is verantwoordelijk voor het gedrag van zijn hond.

Sorry off-topic: Maar als je zoveel ervaring hebt.. waarom ga je er dan vanuit dat iedere hond naar een 'vreemde' zou luisteren? Ik vind dat dat niets met gehoorzaamheid te maken heeft. Een hond is geen slaaf en je moet het respect en vertrouwen van een hond verdienen wil deze luisteren... maar dat is mijn mening .

Over de stelling: Deels eens
Met een bepaald diploma wordt er een bepaalde 'stijl' aangeleerd en ik denk juist dat het fijn als als er verschillende manieren van opvoeden zijn, zodat mensen zelf kunnen kijken wat het beste bij hun hond en hun ideeen aansluit.
Er zou eerder iets van een soort keurmerk moeten komen vind ik. Dat er bijvoorbeeld aan bepaalde 'eisen' voldaan moet worden, maar verder genoeg ruimte voor eigen stijlen laat.

Het grappige is dat ik op mijn cursussen het allermeest aan de theorielessen heb gehad. Het begrijpen van je hond, het leren over signalen en de nieuwe theorie over dominantie enzo was voor mij een hele eye-opener.
De lessen zelf waren idd 'hoe leer ik mijn hond een kunstje'. Niet dat daar iets mis mee is hoor, want helemaal fijn dat Mikey nu de commando's kent, maar er was heel weinig aandacht voor het gewoon opvoeden van je hond. (benchtraining, bijten, slopen, beheersing, ongewenst gedrag bij bezoek enz..). Met al deze dingen heb ik hier op HP geleerd om te gaan en hier heb ik ook meer geleerd dan op al die cursussen.
En dit van mensen zonder diploma, maar wel met ervaring.