beschermen voerbak

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

brendatjee (Gast)

wat betekent als een pup, zijn eigen voerbak beschermt? je mag er niet bij komen, anders bijt hij. hij gromt en laat duidelijk zien dat hij het niet gewenst is. wat kan je hier tegen doen?

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "beschermen voerbak" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel wil geen lid zijnwil geen lid zijn

honden foto van wil geen lid zijn

het is heel normaal dat hij zijn eigen eten beschermd. wat je kunt doen is bij elke maaltijd halverwege een heerlijk stukje kaas/worst of iets anders super lekkers aan de bak toevoegen. dus erin leggen en weg die hand. en dit steeds blijven herlhalen . zo leert de hond dat het niet erg is als jij aan zijn bak zit want jij neemt niks weg! jij voegt alleen toe! Dit gebruik je ook als je een botje af wil pakken. dit pak je niet gewoon af! nee je RUILT het tegen iets lekkerders! dus jij het botje en hij/zij een stukje kaas ofzo.

honden page profiel Angela • BodhiAngela • Bodhigoedgekeurde fokker

honden foto van Angela • Bodhi

Elke hond heeft het recht om zijn eten te verdedigen, ook ranglageren. De hond vertrouwt er niet helemaal op dat je zijn eten niet wil afpakken en geeft vast een waarschuwing door te grommen. 'Blijf af, dit eten is van mij!'. Je kunt de hond het beste zoveel mogelijk met rust laten tijdens het eten en zijn bak niet zomaar afpakken of dichtbij komen de hele tijd. 1x per dag ga je dan iets lekkers in zijn bak stoppen. Je waarschuwt eerst, 'Kijk eens, komt iets lekkers aan', of wat je ook maar wil zeggen. Als de hond uit zijn dak gaat als je al dichtbij komt, dan leg je het lekkers gewoon in de buurt van de bak. Na een paar keer ga je steeds ietsjes dichter bij de bak het lekkers neerleggen. Op een gegeven moment zal je hond vertrouwen krijgen in jou dat jij zijn eten niet afpakt en dan zal hij niet meer grommen.
Met een botje of speeltje kun je dit ook doen. Je ruilt het botje of speeltje voor iets lekkers (stuk kaas of vlees, iets dat je hond heel lekker vindt). Darna geef je het botje gelijk weer terug. Dit oefen je een paar keer per week of zo. Na verloop van tijd heeft je pup ook hier weer door dat hij zijn botje altijd terug krijgt en jij dus niet bedreigend bent. Zo bouw je vertrouwen op.

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Hey,

Wat je ook kunt gaan doen is telkens maar een paar brokjes/klein beetje eten in de bak doen.
Als de bak leeg is, kom jij erbij met je hand om het aan te vullen met weer een beetje eten.
Een lege bak verdedigen de meeste honden niet..
Zo kun je laten zien waar het lekkere eten vandaan komt: van jou! En dat er dus geen enkele reden is om jou weg te grommen bij de bak. Jouw hand voegt alleen maar lekkere dingen toe!

Succes!

Margje

honden page profiel    Ilja & ***Sterre** Ilja & ***Sterre**

honden foto van    Ilja & ***Sterre**

Voerbaknijd en algemene omgangsvormen…

Stop met de hond te straffen als hij gromt als je in de buurt van zijn bak komt, als je dit doet..
Je moet dus juist geen dreiging in je stem leggen of een dreigende, boze
mimiek laten zien.

Je bereikt het tegenovergestelde van wat je voor ogen hebt op die manier... :'(

Wat je de hond uiteindelik wilt leren is; dat het juist leuk is als er iemand bij de bak komt...
Als de bak de hele dag gevuld op de grond staat - dan raad ik je aan - dit vanaf nu veranderen.

Dit kan als volgt;
Iedere dag één stap..
Soms zelf langzamer als de hond nog niet het juiste gedrag laat zien..

De voerbak gaat voor een poosje de kast in...

Is het etenstijd dan roep je de hond bij je en ga je het voer - wat hij normaal in de bak krijgt - uit je hand geven...



DOE DIT BIJVOORBAAT NIET OP DE PLAATS WAAR ZIJN VOERBAK NORMAAL STAAT.
Maar kies een nieuwe locatie..

Gaat de eerste handeling op een gezellige manier dan ga de volgende stap doen;

Pak een schaaltje uit de kast.
Houd het – lege – schaaltje in uw ene hand en gooi er een voertje in.
Doe dit een aantal keren achter elkaar...

Gaat dat goed dan leg je je hand in het schaaltje met een voertje in je hand...
Steeds weer pak je een nieuw voertje en leg steeds weer je hand in het bakje en steeds mag hij het voertje pakken..

Gaat dat goed, dan ga je weer een stapje verder;

Zet het schaaltje dan op de grond en gooi er weer wat brokjes in.
Ierde keer als hij de brokjes op heeft gooi je er weer nieuwe brokjes bij, tot zijn hele maaltijd zo gegeven is.

Herhaal dat weer een aantal dagen..


Pak nu zijn eigen bakje uit de kast..
Houd het bakje weer in je handen en gooi er weer een aantal brokjes in...
Steeds weer tot hij zijn maaltijd weer op heeft....

Gaat dit weer goed dan ga je het bakje op de grond zetten en gooi je er weer brokjes bij...

Gaat dat weer goed; dan roep je de hond en dan geef je hem de helft van zijn brokken op de grond.
De andere helft krijgt hij weer via jouw handen, gooi er brokjes bij...

Gaat dat ook goed dan is de hond inmiddels wel gewend dat handen leuk zijn..
Da kan je nu gaan proberen de hond gewoon zijn voer voor te zetten...

****Houd altijd de veiligheid in de gaten.
Is de hond te fel en te opgewonden door uw aanwezigheid, oefen dan niet zelf, maar laat dat over aan een professionele hondentrainer.

Leer de de hond om eerst te gaan zitten alvorens hij zijn eten krijgt.

Ook gehoorzaamheidstraining helpt meer aanzien te geven, vooropgesteld dat er getraind wordt zonder correcties !!

Het zet de relatie onder druk, het kweekt weerstand tegen de oefeningen en verzet tegen de druk die op de hond wordt gelegd.

Trainingen met beloningen voor goed gedrag geven juist medewerking en motivatie om het goed te doen.

Als jullie aan tafel zitten is de hond uit de keuken.
Zo kan hij ook niet scharrelen... Hij heeft niets bijzonders gedaan behalve achter gebleven en je niet achterna gehobbeld...

Komt er bezoek dan mag het bezoek hem NIET begroeten!
Het bezoek moet doen alsof er geen hond is.
Doe je hond vervelend dan leer je hem in de bench te zijn als er bezoek komt..
Hij behoort NIET degene te zijn die het bezoek verwelkomt.
Bezoek komt niet voor hem maar voor jullie!
Zit het bezoek in de kamer en dringt de hond zich niet op. Dan mag de hond eventueel geroepen worden door het bezoek en nadat hij zit aangehaald bij wijze van begroeting...

Laat de hond niet meer op schoot zitten voorlopig.
Niet door de kinderen...
Ook niet door schoonmoeders of vaders op hoogte gehaald.

Hij voelt zich daar HEEL belangrijk door worden.

]

Hij blijft op de grond en dan geef je hem iets van een kluifje of een gevulde Kong.
En IEDEREEN laat hem met rust!!!
Ook niet tegen hem spreken...

Algemene omgangsvormen;..
Door dit stuk lezen zal je de hond veel beter begrijpen.

Ik weet zeker dat je daardoor een nog betere band met de hond kan krijgen in de toekomst.
Hondentaal daar zit meer in dan je denkt!

Hondentaal, niet alleen via 'gesproken taal' maar nog veel meer via 'lichaamstaal'.
Wil je je hond begrijpen zal je je hond toch enigszins moeten kunnen verstaan, dat lukt de meeste mensen niet zomaar daar moet je wat moeite voor doen.

Boeken over lezen of op cursus met je hond.
Hoewel het mij vaak tegen valt hoeveel theorie mensen op hun hondenschool krijgen.

Als je je hond niet begrijpt, niet weet wat een houding, gedrag of geluid inhoudt en je toch je hond commando's geeft, ben je naar mijn mening maar wat aan het frobbelen (soms met wonderlijk goede resultaten, maar fröbelen blijft het!).

Deze mensen roepen dan' Pas op ik heb een dominante hond!'

Dan denk ik, ik ben zelden of nooit een hond tegen gekomen die alleen maar dominant is.
Als dat het geval is word hij of zij namelijk niet oud, een hond die altijd dominant is is namelijk niet te trainen, die accepteert namelijk geen leiderschap van zijn baas.

Gelukkig zijn de meeste honden in sommige gevallen of situaties dominant en in andere helemaal niet.
Vaker nog is een hond dominant uit gebrek aan leiderschap van zijn baas.
Da's jammer, onnodig ook.

Dat leiderschap bereik je niet door slaan of schoppen.
Respect schop je er niet in, angst wel.


Een goede leider is duidelijk, rechtvaardig, beslist .(doet niet aan medezeggenschapsraden, althans niet in de hondenwereld)
Laat op een rustige manier blijken dat hij/zij het voor het zeggen heeft.
Gewoon door je waardig te gedragen...

Daar zijn een aantal - zo gehete dominantie - regels voor.

Die kun je gebruiken om duidelijk te maken aan je hond wie er de baas is.
Zonder direct de confrontatie aan te gaan, want dat kan in sommige gevallen op een knokpartij tussen hond en baas uitdraaien.
Daar zit niemand echt op te wachten.

Een van die dominantie regels is bijvoorbeeld:

De hoogste in rang jullie mensen dus] negeert de lagere.

Een regel die je als baas rustig een tijdje kan toe passen en met negeren bedoel ik ook ECHT negeren, niet aan kijken, aanhalen of tegen hem praten.

De meeste honden zijn hier meesterlijk in, denk eens aan de hond die 'Oost-Indisch doof' is of gewoon wegloopt als de baas iets van hem wil.

Hou dit negeren eens een weekje vol, het lijkt simpel maar in praktijk valt het best tegen!
Toch heb je na 1 weekje vaak een heel andere hond, die met plezier iets voor je doet.

Een andere regel;

Let eens op hoe vaak de hond iets 'gratis' krijgt.
Zomaar een koekje, een aai, zijn natje en droogje, een knuffel noem maar op.
Gewoon omdat ie zo lief is.

Lekker makkelijk!
Maar als u elke maand zomaar 10.000 kreeg, ging u dan nog werken????

Ach, waarschijnlijk wel voor de lol, een paar uurtjes.
Dat is nu net wat de meeste honden ook doen, soms luistert hij wel en vaak ook niet.

Laat hem eens wat doen voor zijn 'beloning' zitten, hier komen, een stukje volgen etc.

Je hond vindt het prachtig mits je de juiste beloning voor jou hond of dat moment weet te vinden.
Zo word het leven van je hond ook spannender, niets is saaier dan het voorspelbare koekje bij de thee.

Wt leuk is voor de kinderen is dat ze iets kunnen verstoppen voor de hond. En hij het dan mag zoeken...
Koekje bijvoorbeeld in de kamer achter de tafelpoot...

Maar goed hoe zat het ook al weer met dominant of onderdanig?
Angstig of agressief?
Stress signalen???????

Een hond of mens kan niet in zijn eentje communiceren, hij is dus altijd dominant of onderdanig ten opzichte van die andere hond (of mens).

De afdelingschef is de baas (dominant) over zijn secretaresse maar ondergeschikt (onderdanig) aan de directeur.
Een en de zelfde persoon/hond kan dus eigenlijk nooit alleen maar onderdanig of dominant zijn, er is altijd wel iemand dominanter of onderdaniger.

Het kan ook per situatie wisselen.
Bijvoorbeeld de directeur in het voorbeeld van net krijgt tennisles van de afdelingssecretaresse, die is op dat moment dus de baas. Met honden is het net zo.

Hoe ziet dominante houding er nu uit?
Oren naar voren gericht, staart hoog, lichaamshouding naar voren gericht....

Hoe zit onderdanige houding er nu uit?
Oren naar achteren, staart laag (niet tussen de benen) en lichaams houding wat naar achteren geleund....

Let op met de houding van oren en staart wordt hoger of lager als normaal voor deze hond/ dit ras bedoelt!!!!

Valt het u op dat er geen uitingen van agressie bij staan?

Dat klopt een dominante hond hoeft niet agressie te zijn, sterker nog zijn lichaamstaal is zo over duidelijk dat de andere honden niet eens proberen op de macht over te nemen.

Agressie is veelal een teken van onzekerheid of soms dat twee honden even onderdanig of dominant zijn dan moet het even uitgevochten worden.

Nu hoort er bij een dominante houding ook dominant gedrag:
Fixeren (elkaar strak in de ogen kijken, dit neigt al naar agressie!)

Voorop gaan, trekken aan de lijn, het initiatief nemen tot contact, bepalen wat er gebeurt (deze kant op baas, de hond bepaald jij komt er hier niet in!), wanneer er iets gebeurt (nu aaien baas!), opspringen tegen de baas (misschien kan ik je wel omgooien), hoger willen zitten als de baas, hoge of belangrijke plaatsen inpikken en als het niet anders kan dan delen met de baas(bed, bank etc.)op schoot bij oma/schoonmoeder aandacht trekken, markeren. (geurmerk achterlaten d.m.v urine; dit kunnen teven ook doen!)

Vrije doorgang eisen. (tuut, tuut hier kom ik aan, aan de kant voor mij!) Boven iemand gaan staan of hangen. (met autorijden lekker hard op de baas zijn schouder hangen)

Bij onderdanig gedrag hoort:

Elkaar niet aankijken, afwachten wat er gebeurt, mond hoeken likken, achter baas aan door de deur, niet dringen bij het begroeten van bezoek, op je beurt wachten, wachten tot er iemand met je wilt spelen, als de baas bezoek binnen laat deze vriendelijk verwelkomen, geen overmatige aandacht vragen.
Evt. op de rug gaan liggen of een onderdanigheidplasje doen, onder iemand willen kruipen...

Onzekerheid:

Een onzekere hond zie je vaak van voren iets anders doen als van achteren bijvoorbeeld de oren naar voren maar de staart laag.
Dit is eigenlijk tegenstrijdig, hieruit blijkt onzekerheid.

Een andere manier om onzekerheid te laten zien is het vertonen van stress signalen; o.a. tongelen, schudden, geeuwen, zich krabbelen, uitrekken, voorpoot heffen, aan de grond snuffelen...

Agressie uit zich door: fixeren, (d.m.v fixeren de strijd al proberen te winnen door te staren) grommen, lip op trekken, happen, bijten....

Het zogenaamde 'borstelen'; de haren op de rug overeind zetten is een teken van opwinding.
Dit kan opwinding uit angst zijn, van spanning, uit blijdschap of uit agressie.

Uit de lichaamshouding van de 'borstelende' hond kan men opmaken waarom hij borstelt; de haren in de nek, op de rug overeind zetten...

Stress signalen geven aan dat de hond zich onprettig voelt, komt er meer druk op de hond nemen de stress signalen in hevigheid toe.

Een beetje stress kan geen kwaad, te veel stress wel.
Bij elk leren krijg je stress, bij mens & dier.
Bij positieve trainingsmethodes d.m.v. koekjes en/of clicker zie je wel minder stress als bij harde trainingsmethodes.

Verder zie je stress signalen in situaties waarin geen vluchtweg is, een hond die benaderd wordt terwijl hij in de hoek zit, aan het uiterste puntje van de riem loopt kan geen kant op.
Hij kan de dreiging van de benadering alleen nog doen stoppen door agressie.
Vaak durft hij eigenlijk niet agressief te zijn (dus stress!!) maar zit er niet anders op als mensen in zo'n situatie toch door lopen.

Indien de hond uit de vorige alinea keer op keer angst agressie vertoont leert hij dat hij mensen kan laten terug deinzen, hierdoor groeit zijn zelf vertrouwen! (uiteraard op een ongewenste manier)
De hond die eerst in een lage houding mensen aan gromde om ze weg te jagen valt op een gegeven moment uit in een hoge houding met veel kabaal en imponeer gedrag. (lees dominante houding)

Echter aan de stress signalen kan een goede verstaander van lichaamstaal zien dat de hond helemaal niet zo'n held is en nog steeds uit angst/onzekerheid uitvalt en geen dominant agressieve hond is.

Hij bluft zich er uit, veelal wordt zo'n hond door leken (en zelfs sommige 'kenners') als dominant betiteld, hij wordt gecorrigeerd als hij uitvalt naar mensen (die hij toch al niet vertrouwde), wat leert de hond?
Juist dat mensen echt doodeng zijn, het ongewenste gedrag word niet minder maar meer.

Een goede verstaander van lichaamstaal had deze situatie anders ingeschat en geprobeerd de hond meer vertrouwen in mensen te geven en met veel geduld en beleid lukt dat vaak.
En baas & hond leven nog lang en gelukkig in een goede verstandhouding.

Hoop dat je er wat aan hebt...

Rustig aan en succes...

Lieve groet, Ilja

machtel (Gast)

:'( Als ik wel eens Animal Planet opzet en de honden
zie die ge-euthaniseerd worden, omdat ze hun voerbak
verdedigen, vind ik dat heel triest.
Daar wordt gewerkt met zo'n stok met rubberen hand
en die wordt dan in de bak gestoken.
Een hond die van straat is gehaald, die nooit genoeg
eten heeft gehad, zal zeker toehappen als iemand
aan zijn of haar bak komt, vooral als het donker is.
Dat is schijnbaar een norm voor honden die in beslag
zijn genomen, de bak afnemen en vindt de hond het
niet goed of bijt, krijgt hij een spuitje, omdat hij
of zij dan niet meer geplaatst kan worden.
Precies wat Ilja meldt, alles is af te leren, ook
dit gedrag, vooral als hij of zij nog pup is. O-)

honden page profiel Angela • BodhiAngela • Bodhigoedgekeurde fokker

honden foto van Angela • Bodhi

Ja dat vind ik ook vreselijk Machtel. Ook als ze met zo'n pop komen wat dan een kind moet voorstellen... :'(

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Hey,

Ja ik word daar altijd zo ontzettttend kwaad van als ik dat zie op Animal Planet.
Een hond die weken/maanden heeft moeten vechten voor zijn eten, broodmager en dan zetten ze een bak met vlees voor zijn neus en gaan er dan met een rubberhand doorheen graaien!
En als hij gromt gaan ze nog even door.. tot hij uitvalt en dan moet hij afgemaakt worden..

Het schijnt dat er in Amerika zo ontzettttend veel honden zijn die herplaatst moeten worden, dat ze alleen de beste honden houden om een tweede kans te geven.
Ook ligt de wet in Amerika ietsje anders. Als er wat zou gebeuren, de hond bijt een kind ofzo doordat het bij de voerbak komt, dan zou het asiel aansprakelijk kunnen worden gesteld.. einde asiel..

Maar toch.. het blijft vreselijk om te zien.. want dat zo'n hond gromt is gewoon ontzettend logisch en normaal.. maar ja..
Ik kijk dus maar niet meer..

Groetjes, Margje

honden page profiel MariekeMarieke

ik heb geleerd om elke keer als ik de hond eten geef even in het eten te spugen, zodat de hond mijn geur ruikt aan zijn eten.

Het lijkt vies, maar in het wild eet de roedelleider ook eerst, en de restjes zijn voor de ondergeschikten, dus daar zit de geur ook al aan van de leider, die was tenslotte het eerst.

Als je dat een poosje volhoud, zal je zien dat je makkelijker het eten kan terugpakken, jij ben tenslotte de leider.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "beschermen voerbak" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: Rode peper
^