Brokadvies

27 reacties

Mattie

28 november 2013, 21:24

Ik wil jullie weer om advies vragen over brokken. Ik ben op aanraden van mensen hier overgestapt op Wolfsblut brok. Ik heb voor Bonny al verschillende voeding gehad ivm allergie. Ze krabde zich helemaal open en had kale plekken, ook al toen wij haar kregen uit het asiel.
Na bezoek aan de da en onderzoek is gebleken dat ze allergisch is voor kip, rund, granen en grassen. Kvv heb ik ook geprobeerd maar daar kreeg ze een enorme reactie op waardoor ze medicatie moest hebben. Ze voelde zich ook echt beroerd dus dat werkte niet voor haar.
Nu geef ik haar Wolfsblut maar sinds 2 weken geeft ze regelmatig de brokjes over. Ik heb zelf het idee dat het van de tomaat komt dat erin zit. Nu las ik dat in veel smaken van Wolfsblut tomaat zit. Wat nu want het ging erg goed qua jeuk en krabben op deze brokken. Ben ergens wel huiverig om weer over te stappen op iets anders maar zo gaat het ook niet. Wat zou voor Bonny dan een goede brok kunnen zijn?

Roosje

gewijzigd 28 november 2013, 22:02

Welke merken en smaken heb je voor hoe lang geprobeerd en wat waren de reacties die je zag? Mss is er een patroon te ontdekken.

Wanneer is ze voor het laatst geent?

In de entingen zitten oa kip en/of rund eiwit. Dit betekend dat jouw hond met een kip en rund eiwit ook allergisch reageert op de entingen. Dit hoeft niet direct na de enting te zijn, maar kan ook 6 maanden na de enting pas tot uiting komen.

Mattie schreef het onderwerp

28 november 2013, 22:06

Red Rock en Polar Night voor 5 weken nu. Ze kan naar mijn mening niet allergisch zijn voor deze brok omdat ik zeer goed op de ingredienten heb gelet, geen granen, ook geen rijst, geen kip of rund en geen chemische toevoegingen. Ze heeft wel eens tijdens het BBQen een stuk tomaat opgegeten dat gevallen was en moest toen een aantal uren daarna ook overgeven.

Roosje

gewijzigd 28 november 2013, 22:15

" Red Rock en Polar Night voor 5 weken nu. Ze kan naar mijn mening niet allergisch zijn voor deze brok omdat ik zeer goed op de ingredienten heb gelet, geen granen, ook geen rijst, geen kip of rund en geen chemische toevoegingen. Ze heeft wel eens tijdens het BBQen een stuk tomaat opgegeten dat gevallen was en moest toen een aantal uren daarna ook overgeven. "


Het bevat wel chemische vitaminen en mineralen, waaronder natriumseleniet ;-)

Inprinciepe kan je hond op alles reageren, maar tomaat en aardappel (alle nachtschades) staan bekend om het ontsteking verergende effect.

Ik zou het nog minimaal 1 week aankijken zodat je het in ieder geval 6 weken geprobeerd hebt. Na die tijd moet je namelijk wel kunnen zien of het verbeterd is of niet (ontgiftigingsverschijnselen kunnen er dan nog wel zijn).

Maar wat heb je hiervoor allemaal gegeven en welke reacties had je hond erop?
Hoe lang terug heeft ze haar entingen gehad?

Nu geef je paard, kangoeroe, rendier en heel veel plantaardige dingen waaronder dus zoete aardappel en tomaat.

Mattie schreef het onderwerp

28 november 2013, 22:28

Ik heb eerst op advies van de da hills gegeven, de hypo allergeen ultra, dat ging 3 maanden erg goed en toen begon alles weer maar nu nog erger. Jeuk, krabben, wondjes, roode liezen, oksels en oogjes, kale plekken, veel slapen. Overgegaan op kvv maar daar werd het nog veel erger op. Toen tijdelijk eliminatiedieet gedaan met zelf koken obv aardappel, groenten en vis of tofoe. Dat ging heel goed. Na bezoek da overgegaan op specific zalm en rijst. Maar nu op Wolfsblut omdat er in de Specific meer dan 50% rijst zit. Mij werd verteld dat ik moest overgaan op een eiwitbron die ze nog nooit gehad heeft zodat ze daar niet allergisch op kan reageren zoals dus Red Rock en Polar Night met kangoeroe en rendier. Nu ben ik weer zelf aan het koken voor haar en dat gaat weer erg goed maar dat kan ik niet altijd blijven doen omdat daar volgens de da niet alles in zit wat een hond nodig heeft. Ik vind het wel moeilijk wat te doen.

Roosje

28 november 2013, 22:34

" Ik heb eerst op advies van de da hills gegeven, de hypo allergeen ultra, dat ging 3 maanden erg goed en toen begon alles weer maar nu nog erger. Jeuk, krabben, wondjes, roode liezen, oksels en oogjes, kale plekken, veel slapen. Overgegaan op kvv maar daar werd het nog veel erger op. Toen tijdelijk eliminatiedieet gedaan met zelf koken obv aardappel, groenten en vis of tofoe. Dat ging heel goed. Na bezoek da overgegaan op specific zalm en rijst. Maar nu op Wolfsblut omdat er in de Specific meer dan 50% rijst zit. Mij werd verteld dat ik moest overgaan op een eiwitbron die ze nog nooit gehad heeft zodat ze daar niet allergisch op kan reageren zoals dus Red Rock en Polar Night met kangoeroe en rendier. Nu ben ik weer zelf aan het koken voor haar en dat gaat weer erg goed maar dat kan ik niet altijd blijven doen omdat daar volgens de da niet alles in zit wat een hond nodig heeft. Ik vind het wel moeilijk wat te doen. "


En wat kook je nu voor haar?

Welke kvv merken en smaken heb je voor hoelang gevoerd? Ik ben bang dat je ontgiften gezien hebt als dat je hond het er niet goed op deed, maar ontgiften is altijd nodig om de allergenen het lijf uit te werken. Pas daarna kun je herstel verwachten.

Roosje

28 november 2013, 22:43

De ingredienten van die hills versie:
Maïszetmeel, kippenleverhydrolysaat, plantaardige olie, cellulose, dicalciumfosfaat, calciumcarbonaat, kaliumchloride, zout, DL-methionine, taurine, vitaminen en sporenelementen. Bevat door de EG toegestaan anti-oxidant.

Wakkere husky

28 november 2013, 22:53

" Ik heb eerst op advies van de da hills gegeven, de hypo allergeen ultra, dat ging 3 maanden erg goed en toen begon alles weer maar nu nog erger. Jeuk, krabben, wondjes, roode liezen, oksels en oogjes, kale plekken, veel slapen. Overgegaan op kvv maar daar werd het nog veel erger op. Toen tijdelijk eliminatiedieet gedaan met zelf koken obv aardappel, groenten en vis of tofoe. Dat ging heel goed. Na bezoek da overgegaan op specific zalm en rijst. Maar nu op Wolfsblut omdat er in de Specific meer dan 50% rijst zit. Mij werd verteld dat ik moest overgaan op een eiwitbron die ze nog nooit gehad heeft zodat ze daar niet allergisch op kan reageren zoals dus Red Rock en Polar Night met kangoeroe en rendier. Nu ben ik weer zelf aan het koken voor haar en dat gaat weer erg goed maar dat kan ik niet altijd blijven doen omdat daar volgens de da niet alles in zit wat een hond nodig heeft. Ik vind het wel moeilijk wat te doen. "


.als ze het goed deed op de zalm en rijst, waarom dan niet daarmee door? Of de visvariant van Wolfsblut, bv de cold river? Geen tomaat, ip compleet voer, dus zou je daarmee kunnen volstaan.

Lynn & Charlie

28 november 2013, 23:00

" In de entingen zitten oa kip en/of rund eiwit. Dit betekend dat jouw hond met een kip en rund eiwit ook allergisch reageert op de entingen. Dit hoeft niet direct na de enting te zijn, maar kan ook 6 maanden na de enting pas tot uiting komen. "


Oei, dat is het eerste dat ik hierover lees. In alle entingen?

Mattie schreef het onderwerp

28 november 2013, 23:15

Ik heb 6 weken kvv gegeven van rodi eend, konijn. Ze krabde de hele dag, tot bloedens toe. Overal waar ze gelegen had was de vloer rood van het bloed en krabben. Ogen en snuitje schuren langs je broek, het vloerkleed en de bank. Kale plekken en ernstig verharen. Met de weken werd het erger. Haar buikhuid werd vuurrood, ook de liezen en oksels. Ze likte haar poten en beet er in. Ik kon het na 6 weken niet meer aanzien en ben naar de da gegaan. Ze kreeg een spuit prednison en ik kreeg het advies om zelf te gaan koken obv aardappel, vis, groenten en tofoe. Na een week namen de klachten al af en na 4 weken was ze klachtenvrij. Haar huid was weer roze en de wondjes genazen, het verharen nam af en ze kreeg een mooie zachte vacht terug. Omdat alleen zelfkookdieet niet compleet is voor de hond ben ik op zoek gegaan naar een goede brok en dacht die dus gevonden te hebben in Wolfsblut.

Roosje

28 november 2013, 23:18

"

Oei, dat is het eerste dat ik hierover lees. In alle entingen? "


.zo ver ik weet wel.

Roosje

28 november 2013, 23:20

" Ik heb 6 weken kvv gegeven van rodi eend, konijn. Ze krabde de hele dag, tot bloedens toe. Overal waar ze gelegen had was de vloer rood van het bloed en krabben. Ogen en snuitje schuren langs je broek, het vloerkleed en de bank. Kale plekken en ernstig verharen. Met de weken werd het erger. Haar buikhuid werd vuurrood, ook de liezen en oksels. Ze likte haar poten en beet er in. Ik kon het na 6 weken niet meer aanzien en ben naar de da gegaan. Ze kreeg een spuit prednison en ik kreeg het advies om zelf te gaan koken obv aardappel, vis, groenten en tofoe. Na een week namen de klachten al af en na 4 weken was ze klachtenvrij. Haar huid was weer roze en de wondjes genazen, het verharen nam af en ze kreeg een mooie zachte vacht terug. Omdat alleen zelfkookdieet niet compleet is voor de hond ben ik op zoek gegaan naar een goede brok en dacht die dus gevonden te hebben in Wolfsblut. "


Dan zou ik orijen 6 fish uitproberen en geen entingen geven.

Wakkere husky

28 november 2013, 23:30

"

.zo ver ik weet wel. "


.dat lijkt me stug? Kip zit er bij vaccinaties toch alleen maar in als het virus op eieren gekweekt wordt, zoals bv influenza? Heb je bijsluiter info ? canine distemper kan op bovine cellengekweekt worden, dus in theorie zouden er sporen van rund in kunnen zitten maar na zuiveringsstappen lijkt me dat toch heel gering? 

Allergische reacties na vaccins kunnen -uiteraard- voorkomen maar dit verband zou ik wel graag iets meer onderbouwd zien

Wakkere husky

28 november 2013, 23:32

"

Dan zou ik orijen 6 fish uitproberen en geen entingen geven. "


.uhm... Dat zou ik toch ook maar even overleggen met de DA en niet zomaar zeggen 'nietmeer enten' je kent de hond en de woonsituatie niet en niet wat de risico's van NIET enten zijn

Roosje

28 november 2013, 23:36

"

.uhm... Dat zou ik toch ook maar even overleggen met de DA en niet zomaar zeggen 'nietmeer enten' je kent de hond en de woonsituatie niet en niet wat de risico's van NIET enten zijn "


Ik zeg wat IK zou doen. Ik ken de risico's van wel enten met een allergie voor rund en kip en dat doe je een hond niet aan.

Roosje

28 november 2013, 23:43

"

.dat lijkt me stug? Kip zit er bij vaccinaties toch alleen maar in als het virus op eieren gekweekt wordt, zoals bv influenza? Heb je bijsluiter info ? canine distemper kan op bovine cellengekweekt worden, dus in theorie zouden er sporen van rund in kunnen zitten maar na zuiveringsstappen lijkt me dat toch heel gering? 

Allergische reacties na vaccins kunnen -uiteraard- voorkomen maar dit verband zou ik wel graag iets meer onderbouwd zien "


http://barf-natuurlijk.nl/barf_fokken/strombeck_entingen_allergie.html

Wakkere husky

29 november 2013, 07:19

"

http://barf-natuurlijk.nl/barf_fokken/strombeck_entingen_allergie.html "


.voor het kweken van bacterien worden inderdaad bouillons gebruikt, vaak is dat bv TSA: obv soya. Lang niet alrijd zitten daar bloedprodukten bj in

Virussen worden op verschillende cellijnen gekweekt met een viruskweek medium, dit bevat hooguit Bovine serum albumine. Geen koeiebloed, da's achterhaald.

Zoals wel vaker op sommige sites: info die net genoeg aanschurkt tegen gebruikelijke technieken om geloofwaardig over te komen maar wel op z'n minst onzorgvuldigBarfplaats in nu ook niet direct neutrale info bron....

Roosje

29 november 2013, 07:58

"

.voor het kweken van bacterien worden inderdaad bouillons gebruikt, vaak is dat bv TSA: obv soya. Lang niet alrijd zitten daar bloedprodukten bj in

Virussen worden op verschillende cellijnen gekweekt met een viruskweek medium, dit bevat hooguit Bovine serum albumine. Geen koeiebloed, da's achterhaald.

Zoals wel vaker op sommige sites: info die net genoeg aanschurkt tegen gebruikelijke technieken om geloofwaardig over te komen maar wel op z'n minst onzorgvuldigBarfplaats in nu ook niet direct neutrale info bron.... "


Het was een voorbeeld site. Het is geen barfplaats.

Ik weet 100% zeker dat het waar is. Uit eigen ervaring en door mijn daar.

Mattie schreef het onderwerp

29 november 2013, 07:58

Bonny gaat 1 maal per jaar 2 of 3 weken in de opvang ivm vakantie waar ze niet mee gaat. Verder gaat ze altijd mee omdat wij veel wandelvakanties doen aan het strand en in de bergen. Ik moet ze dan wel laten enten eant dat is een vereiste van de opvang, al is het een kleinschalige opvang met maar enkele honden, max 5.
Ik ga denk ik wel over Orijen fish.

Roosje

29 november 2013, 07:59

Daar moet dierenarts zijn.

Wakkere husky

gewijzigd 29 november 2013, 08:04

"

Het was een voorbeeld site. Het is geen barfplaats.

Ik weet 100% zeker dat het waar is. Uit eigen ervaring en door mijn daar. "




Dat wat waar is? De info op je voorbeeld site? Of dat bijna alle vaccins rund bevatten?
Of dat entingen een allergische reactie uit kunnen lokken en dat die kans wat groter is bij honden die al een allergie hebben?

Roosje, er staat niets over in de bijsluiter van de vaccins, er is geen enkele publicatie over in pubmed. Wel dat ernstige allergische reacties mogelijk zijn, maar niet dat dat komt omdat de hond in kwestie een runder of kippeneiwit allergie had.

Roosje

29 november 2013, 08:07

"



Dat wat waar is? De info op je voorbeeld site? Of dat bijna alle vaccins rund bevatten?
Of dat entingen een allergische reactie uit kunnen lokken en dat die kans wat groter is bij honden die al een allergie hebben?

Roosje, er staat niets over in de bijsluiter van de vaccins, er is geen enkele publicatie over in pubmed. Wel dat ernstige allergische reacties mogelijk zijn, maar niet dat dat komt omdat de hond in kwestie een runder of kippeneiwit allergie had. "


Dat in de entingen kip en of rund eiwitten mee gespoten worden.

@ts je kunt ook titter bepalingen doen. Wellicht neemt je opvang daar genoegen mee?

Wakkere husky

29 november 2013, 08:22

"

Dat in de entingen kip en of rund eiwitten mee gespoten worden.

@ts je kunt ook titter bepalingen doen. Wellicht neemt je opvang daar genoegen mee? "


.zolang we dan maar vaststellen dat dat jouw geloof is en geen feit ;-). De info op de site die je stuurde klopt iig niet.

Roosje

29 november 2013, 08:32

"

.zolang we dan maar vaststellen dat dat jouw geloof is en geen feit ;-). De info op de site die je stuurde klopt iig niet. "


Het is niet mijn geloof. Mijn da zal dat soort dingen echt wel weten.

Wakkere husky

29 november 2013, 08:34

"

Het is niet mijn geloof. Mijn da zal dat soort dingen echt wel weten. "


.hihi, en dat van dezelfde persoon die in menig topic andermans DA nou niet echt direct gelooft... ;-) ;-) maar goed, je bronnen voor de info zijn nu helderder geworden, ik stop nu verder met deze discussie.

Roosje

29 november 2013, 08:42

Hoeveel geld verdient een da door te zeggen dat er eiwitten in een enting zitten waar mijn hond op reageert? Hoeveel geld verdient een da door rc te verkopen?

Op het gebied van voeding vertrouw ik bijna geen da . Ook mijn eigen da niet.

Mattie schreef het onderwerp

29 november 2013, 10:17

Ik vind het fijn dat jullie op mijn topic reageren en ieder zijn mening en advies. Ik leer daar veel van op dit forum en kan zo datgene eruit halen wat het beste bij mij past en bij mijn hond. Ik wil een zo natuurlijk mogelijke brok geven met een hoog vlees of vispercentage, zonder granen, kip, rund en chemische toevoegingen. Dat van natriumseleniet wist ik eerder ook niet en in het voer van de da zit een hoog percentage van die stof. In wolfsblut veel minder maar daar zit het nog wel in en nu denk ik dat zij ook last heeft van de tomatenpuree. Ik ga haar nu grey peak geven van Wolfsblut, dat had ik al in huis, en daar zit geen tomaat in, om te kijken of ze dan niet overgeeft. Als dat goed gaat, ga ik denk ik toch over op Orijen vis.

Lynn & Charlie

29 november 2013, 11:51

Is Dog Lovers Gold Passion met vis misschien een optie? Ik heb het zelf nog niet gegeven, maar ik lees wel fijne ervaringen met het voer. ':-)

^