Anatolische herder of Kangal

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel LavinaLavina

honden foto van Lavina

Ik kwam vandaag in het bos een meneer tegen deze had een puppy. Ik vroeg of het een turkse herdershond was. Waarop hij ja zei.
Maar nu ben ik op internet eens wat rond gaan zoeken, en nu heb je de anatolische herdershond en de kangal...
Vind ze er ook allebei op lijken.
Kunnen jullie me het verschil tussen beide rassen vertellen?
en evt. persoonlijke ervaringen met het ras.

Alvast bedankt!

honden page profiel Witte DraakWitte Draak 3 doggies

honden foto van Witte Draak

Dat heeft te maken met de historie van het ras. De Anatolische herder heeft zijn naam gekregen door Amerikanen die een paar honden hadden meegenomen vanuit Turkije en daar een ras van maakten. Zij vernoemden die honden naar het gebied waar zij vandaan kwamen: Anatolië. 

Ondertussen leefden er in Turkije verschillende typen, waaronder de Akbash en de Kangal om er twee te noemen. Turkije zelf had niks te maken met de creatie van het ras Anatolische herder en erkent de 'Anatolische herder' ook niet, wat ik kan begrijpen want in feite is de herkomst van dat ras een mengelmoes van verschillende typen honden, waaronder de Kangal. 

Een tijdje geleden (misschien is dat proces nog steeds bezig, dat weet ik niet) heeft de Turkse kennel club aan de FCI kenbaar gemaakt dat zij willen dat er onderscheid komt tussen verschillende Turkse rassen en de Anatolische herder. 

Je kunt de naam 'Anatolische herder' denk ik nog het beste zien als een verzamelnaam, net als bijvoorbeeld 'Belgische herder'. Daarnaast bestaat er dus ook nog het ras Anatolische herder dat in Amerika ontstaan is. Enigszins verwarrend dus. O-) 

In het kort, hoe ik het zie: 

Als je 'anatolische herder' als verzamelnaam gebruikt, is de Kangal een Anatolische herder. Als je de Anatolische herder als ras ziet, is de Kangal niet hetzelfde als de Anatolische herder. 

Akbash

Kangal

Anatolische herder: 


(naar mijn weten is de Anatolische herder zoals hij uit Amerika komt ook gevarieerder in uiterlijk dan de Kangal)

Je kunt ook Atlas en Phoebe vragen hier op het forum, zij heeft veel verstand van dit soort rassen.

honden page profiel Lien, Luca† en Wifi  /wi:fi:/Lien, Luca† en Wifi /wi:fi:/speciaal aangestelde fokker 3 doggies

honden foto van Lien, Luca† en Wifi  /wi:fi:/

een van mijn leerlingen heeft een kangal, wat een prachtige hond! verder weet ik niets over het ras

honden page profiel Atlas en PhoebeAtlas en Phoebe 3 doggies

honden foto van Atlas en Phoebe

Roxy heeft helemaal gelijk; de meeste Turken erkennen de Anatolische herder niet.
Het is in hun ogen een "westerse creatie".

Om een heel lang en ingewikkeld verhaal kort te maken: in Turkije waren er al eeuwenlang verschillende kuddebewakers gebruikt, o.a. bekend onder de Turken als de Kangal, Akbash, Yoruk, Kars etc
Volgens Onur Kanli (de voorzitter van de Vereniging voor de Bescherming van de Turkse herder & de Turkse Kennel Club vertegenwoordiger van de Turkse honden), hebben ergens in de jaren 60 of zo, de westerse hondenliefhebbers al deze verschillende Turkse kuddebewakers en ook nog wat straathonden en de Turkse Malakli (ook bekend als de Turkse Mastiff) geëxporteerd.
In Turkije worden kuddebewakers Çoban Köpegi genoemd, oftewel herdershond.
Dus deze westerse fokkers bedachten zich: het zijn herdershonden en ze komen uit Anatolië; we zullen ze de Anatolische herdershond noemen.
En zo ontstond het ras bekend als de Anatolische herdershond.
De Turken zelf hadden dus er vrij weinig mee te maken.

Hierdoor bestaan er nog steeds veel onenigheden tussen de fokkers van Kangals en de fokkers van de Anatolische herder.
Kangal fokkers beweren vaak dat de Anatool geen rashond is maar gewoon een mormel.

En de Anatolische herder fokkers zeggen vaak dat de Kangal fokkers alleen maar om het kleurtje geven. En dat de Kangal in principe niks meer is dan de subtype/variatie binnen het ras de Anatolische herdershond.
Daarnaast zeggen de meeste Anatolische herder fokkers dat de Anatool een grotere genetische variatie zal blijven behouden (want de honden die door de Turken als aparte hondenrassen worden gezien, worden gewoon door elkaar gefokt bij de fokkers van de Anatolen).



Een van de duidelijkste verschil tussen de Kangal en de Anatool is het kleur.

Bij de Anatool zijn alle kleuren toegestaan en bij Kangals wordt alleen bleek grijs, lichtgeel of lichtbruine effen kleur met een verplichte zwarte masker erkend.
Witte kleurmarkeringen bij Kangals worden enkel aanvaard op voeten tot de knieën, en op de borst.

honden page profiel LavinaLavina

honden foto van Lavina

Super bedankt voor de duidelijk uitleg allemaal!

honden page profiel barutbarut

hoi heb zelf een kangal van ander half heb geen verstand van dit ras wie oo wie kan mij wat vertellen over dit ras heb wel wat mensen gesproken over dit ras maar ben niet veel veder gekomen....... ben er wel achter gekomen dat de tukse heder  geen duisterheder is heb wel veel ervaring met de duitserheder zou graag wat meer willen weten over de opvoeding van een kangal  je kan ze niet zo aan pakken als een duiterheder ........
heb hem gevonden op een auto slopperrij met een gebroken poot en zwaar vermagert.
dus met heeeeeeel veel moeite heb ik hem mee kunnen krijgen en er hing ook een aardig prijskaartje aan wil hem dan ook niet meer kwijt  maar niet een makkelijke hond... dus om probleemen te voor komen zou ik wat meer te weten willen komen over de opvoeding van een reu van ander half jaar oud

honden page profiel --

honden foto van -

" hoi heb zelf een kangal van ander half heb geen verstand van dit ras wie oo wie kan mij wat vertellen over dit ras heb wel wat mensen gesproken over dit ras maar ben niet veel veder gekomen....... ben er wel achter gekomen dat de tukse heder  geen duisterheder is heb wel veel ervaring met de duitserheder zou graag wat meer willen weten over de opvoeding van een kangal  je kan ze niet zo aan pakken als een duiterheder ........
heb hem gevonden op een auto slopperrij met een gebroken poot en zwaar vermagert.
dus met heeeeeeel veel moeite heb ik hem mee kunnen krijgen en er hing ook een aardig prijskaartje aan wil hem dan ook niet meer kwijt  maar niet een makkelijke hond... dus om probleemen te voor komen zou ik wat meer te weten willen komen over de opvoeding van een reu van ander half jaar oud "


Hee,

Een anatolische herder is absoluut niet te vergelijken met een duitse herder, ten eerste omdat de anatool eigenlijk helemaal geen herdershond is. Het staat wel in de naam, maar hij wordt niet gebruikt om te herden.  Hier staat wat meer over de oorsprong en de aard van het ras: klik

Waar je vooral op moet letten in de opvoeding is een goede socialisatie, anders worden het later hele vervelende en vooral lastige honden ( net als bijna iedere andere hond ). Wat ook belangrijk is : ontzettend consequent zijn, anders gaan ze spelletjes met je spelen, en proberen ze de baas te zijn. 
Ik zou wel adviseren om cursussen te volgen met je hond, niet alleen om te zorgen dat hij luistert maar ook om een goede band op te bouwen, dat is bij anatolen heeeel erg belangrijk. 
Met een goede opvoeding zijn het ontzettend fijne en trouwe honden. 

Veel succes! - een mede-anatolische herder eigenaar :-)

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Roxy heeft helemaal gelijk; de meeste Turken erkennen de Anatolische herder niet.
Het is in hun ogen een "westerse creatie".

Om een heel lang en ingewikkeld verhaal kort te maken: in Turkije waren er al eeuwenlang verschillende kuddebewakers gebruikt, o.a. bekend onder de Turken als de Kangal, Akbash, Yoruk, Kars etc
Volgens Onur Kanli (de voorzitter van de Vereniging voor de Bescherming van de Turkse herder & de Turkse Kennel Club vertegenwoordiger van de Turkse honden), hebben ergens in de jaren 60 of zo, de westerse hondenliefhebbers al deze verschillende Turkse kuddebewakers en ook nog wat straathonden en de Turkse Malakli (ook bekend als de Turkse Mastiff) geëxporteerd.
In Turkije worden kuddebewakers Çoban Köpegi genoemd, oftewel herdershond.
Dus deze westerse fokkers bedachten zich: het zijn herdershonden en ze komen uit Anatolië; we zullen ze de Anatolische herdershond noemen.
En zo ontstond het ras bekend als de Anatolische herdershond.
De Turken zelf hadden dus er vrij weinig mee te maken.

Hierdoor bestaan er nog steeds veel onenigheden tussen de fokkers van Kangals en de fokkers van de Anatolische herder.
Kangal fokkers beweren vaak dat de Anatool geen rashond is maar gewoon een mormel.

En de Anatolische herder fokkers zeggen vaak dat de Kangal fokkers alleen maar om het kleurtje geven. En dat de Kangal in principe niks meer is dan de subtype/variatie binnen het ras de Anatolische herdershond.
Daarnaast zeggen de meeste Anatolische herder fokkers dat de Anatool een grotere genetische variatie zal blijven behouden (want de honden die door de Turken als aparte hondenrassen worden gezien, worden gewoon door elkaar gefokt bij de fokkers van de Anatolen).



Een van de duidelijkste verschil tussen de Kangal en de Anatool is het kleur.

Bij de Anatool zijn alle kleuren toegestaan en bij Kangals wordt alleen bleek grijs, lichtgeel of lichtbruine effen kleur met een verplichte zwarte masker erkend.
Witte kleurmarkeringen bij Kangals worden enkel aanvaard op voeten tot de knieën, en op de borst. "

Dank voor je verduidelijking. Ik zat eigenlijk met dezelfde vraag.  Je leest tegenstrijdige berichten hierover op het net, dankzij jouw uitleg snap ik ook een beetje waarom. Samenvattend zou je dan kunnen stellen dat er zoveel tegenstrijdige info is, omdat de Amerikanen (of Westerlingen in het algemeen) en het FCI en de Turken het niet helemaal eens hierover zijn? 

Nog een laatste vraagje:  Zijn er naast de uiterlijke verschillen die je aangeeft ook karakterverschillen? 

PS: ik weet dat dit een oud Topic is (2013), maar ik kwam hierbij uit in mijn zoektocht naar meer informatie over de Kangal en/of de Anatolische herder. En misschien zijn de visies, intussen zijn we 2021 dus bijna 10 jaar later) ook geëvolueerd intussen?  

Groetjes Pieter. 


honden page profiel Nicole, Odin & TexNicole, Odin & Texgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Nicole, Odin & Tex

Ik heb begrepen dat de Kangal veel feller in karakter was dan de Anatolische herder. Zelfs zo fel dat je je moet afvragen of het wel een huisdier is of gewoon op de plains van Turkije thuishoort.

 

Maar er zijn zeker andere die er meer over weten dan ik. 

honden page profiel LavinaLavina

honden foto van Lavina

" Ik heb begrepen dat de Kangal veel feller in karakter was dan de Anatolische herder. Zelfs zo fel dat je je moet afvragen of het wel een huisdier is of gewoon op de plains van Turkije thuishoort.
 
Maar er zijn zeker andere die er meer over weten dan ik.  "

Ik heb er ondertussne meer ervaring mee.

 

Moet ik erbij zeggen dat dit topic uit 2013 ishp-angel

honden page profiel Nicole, Odin & TexNicole, Odin & Texgoedgekeurde fokker

honden foto van Nicole, Odin & Tex

" Ik heb er ondertussne meer ervaring mee.
 
Moet ik erbij zeggen dat dit topic uit 2013 is "

Nee, ik zag het hoor. Maar het heeft in mijn optiek wel toegevoegde waarde deze open te houden. :)

 

Maar vertel Lavina, dan ben ik wel benieuwd! 

honden page profiel ientjeientje

honden foto van ientje

En de akbash dan? Ooit een kennis die er eentje had, een herplaatser, een enorm project.....

honden page profiel MichelleMichelle

honden foto van Michelle

Ik heb er 4 van zeer dichtbij gekend. Alle reuen.

Een een waakhond op een industrieterrein maar wel cursussen mee gevolgd en goed gesocialiseerd en de andere 3 bij verschillenden gezinnen in een woonwijk.

Alle 4 konden ze er met 2 jaar niets meer mee als in niet mee over straat en die als waakhond heeft 3 mensen flink te pakken gehad voor hij in beslag werd genomen (ik liet hem tot 14 maanden uit 3x per week daarna kon dat al niet meer wegens kracht en agressie) En de 3 in de woonwijk hebben ze allemaal herplaatst waarvan 2 honden echt te gevaarlijk werden en ook vreemde op straat hebben gebeten. Een ervan is wel sociaal naar mensen gebleven maar herplaatst nadat hij twee honden heeft dood gebeten. Alle maar wel geïmporteerd vanuit Turkije.

Aan de andere kant heb ik er ook twee kangals op de training meegemaakt die absoluut niet aan het bijten te krijgen waren al ging de pakwerler op zn hoofd staan, ondanks dat ze als waakhond aangeschaft waren wel wilde ze andere honden heel graag een kop kleiner maken.

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Ik heb er ondertussne meer ervaring mee.
 
Moet ik erbij zeggen dat dit topic uit 2013 is "

Zoals ik reeds schreef: ik weet dat dit een oud Topic is (2013), maar ik kwam hierbij uit in mijn zoektocht naar meer informatie over de Kangal en/of de Anatolische herder. En misschien zijn de visies, intussen zijn we 2021 dus bijna 10 jaar later) ook geëvolueerd intussen?  

Je hebt er intussen ervaring mee, leuk om te lezen.  Misschien kan je vanuit jouw ervaringen meer vertellen over dit ras of beter gezegd over deze rassen (welke van beide heb je, een Kangal of een Anatolische Herder?)
Groetjes Pieter.

 

honden page profiel PieterPieter

honden foto van Pieter

" Ik heb er 4 van zeer dichtbij gekend. Alle reuen.
Een een waakhond op een industrieterrein maar wel cursussen mee gevolgd en goed gesocialiseerd en de andere 3 bij verschillenden gezinnen in een woonwijk.
Alle 4 konden ze er met 2 jaar niets meer mee als in niet mee over straat en die als waakhond heeft 3 mensen flink te pakken gehad voor hij in beslag werd genomen (ik liet hem tot 14 maanden uit 3x per week daarna kon dat al niet meer wegens kracht en agressie) En de 3 in de woonwijk hebben ze allemaal herplaatst waarvan 2 honden echt te gevaarlijk werden en ook vreemde op straat hebben gebeten. Een ervan is wel sociaal naar mensen gebleven maar herplaatst nadat hij twee honden heeft dood gebeten. Alle maar wel geïmporteerd vanuit Turkije.
Aan de andere kant heb ik er ook twee kangals op de training meegemaakt die absoluut niet aan het bijten te krijgen waren al ging de pakwerler op zn hoofd staan, ondanks dat ze als waakhond aangeschaft waren wel wilde ze andere honden heel graag een kop kleiner maken. "

Alvast bedankt om je ervaringen te delen. Je hebt het wellicht over Kangals en niet over de Anatolische Herder. Blijkbaar zijn er, hoewel minstens verwantschap beweert wordt dan toch ook ras-afhankelijke karakterverschillen?

 

honden page profiel LavinaLavina

honden foto van Lavina

" Nee, ik zag het hoor. Maar het heeft in mijn optiek wel toegevoegde waarde deze open te houden. :-)
 
Maar vertel Lavina, dan ben ik wel benieuwd!  "

Het bleek uiteindelijk een met stamboom Kangal te zijn.

 

Heb haar jaren uitgelaten en opgepast.

Ze was lief heel lief.

Thuis ook, maaaar kon ze waaks uit de hoek komen als ze iets niet vertrouwde.

 

Nadeel ze is veroest door de eigenaar waardoor ze nu niet meer met ongecastreerde reuen kan.

 

Lees ze werd elke keer los loops meegenomen naar het bos, meermaals een morningafterpil gehad en blaft zeer goed reuen af ondertussen.

 

Wat ik niet zeer onlogisch vind. Maar het had voorkomen kunnen worden.

 

Volgende forumvraag: Schipperke vs. Lancashire Heeler
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^