Dank u wel hondentrainer

Dat is fijn om  te lezen Tineke!!
En gaat je zoon nu ook elke week? (of jij?).

Dat wou ik net voorstellen haha. Gewoon gaan de volgende keer en kijken of het wat is. Misschien gebruikte de trainer expres het woord dominant omdat dat al tientallen jaren een bekend begrip is, zelfs bij niet-hondenbezitters. Wat hij er dan precies in ziet, dat zul je moeten vragen. Dat kan natuurlijk de klassieke theorie zijn of een "potentieel lastige hond waarmee je consequent moet zijn en opletten". En alles er tusen in. Eenmaal beantwoord, dan weet je wat meer, in plaats van dat je meteen over dat woord valt.

Ik kom al jaren een strontvervelende hond tegen in het park. De bleef maar rijden op Dobby en Dobby deed gewoon minuten lang niets. Uiteindelijk is dat minder geworden, maar die hond bleef maar achter ons aan gaan. Dobby vond het niet prettig om hem de rug toe te keren, en ik veronderstelde dat dat door dat rijden van vroeger kwam. De eigenaar was ook niet altijd in zicht om zijn hond op te halen/ onder controle te houden en dat was reuze irritant.

Kom ik een paar weken terug een man tegen van de hondenuitlaatservice die hier in de wijk meerdere klanten heeft en ook vaak in het bos te vinden is. Die ziet de ontmoeting en zegt "ze zijn allebei gelijkwaardig, aan elkaar gewaagd. Daarom wil Dobby zijn rug niet toekeren." En verdraaid, dat is logisch. Dat rijden was toen Dobby nog een sukkeltje was, en die hond is intussen 13 jaar. In 3 jaar tijd is die hond wat zwakker geworden, en Dobby wat sterker. En nu overlappen ze elkaar volledig. En dan de rug toe keren is natuurlijk "verliezen".

Stom toevallige ontmoetingen kunnen soms erg handig zijn.

Ik vind het een mooie spontane reactie van die trainer. Wat dat betreft hulde.

Dat artikel is trouwens best aardig, het onderbouwt heel redelijk waarom de dominantie theorie echt wel ontkracht is. Waarom deze trainer juist die term gebruikt weet ik ook niet. Zou voor mij geen reden zijn de man te mijden, trainen is toch ook voor een groot deel doen waar je je goed bij voelt.

Misschien is het wel zoals Wilma zegt, dat hij de term gebruikt omdat die nu eenmaal een hele bekende is. Daar zijn talloze voorbeelden van hoe termen worden gebruikt die de lading niet dekken maar toch dusdanig ingeburgert zijn dat ze toch nog gebruikt worden, ook al doelen ze niet meer op de oorspronkelijke bedoeling.

Nou we gaan volgende week samen er heen ik wil ook weten hoe hij werkt en waarom hij dan zegt waarom Lucy dominant is. Maar ik persoonlijk denk dat wat ik al zei na 26 jaar dat woord iets makkelijker gebruikt en wees eerlijk het is wel zo we begrijpen het allemaal maar willen het niet horen dus hij kan ook zeggen het is een moei;lijke lastige hond met een eigenwijze insteek. Overigens is mijn zoon weer met zijn dochter aan het wandelen met de honden. Ze zijn heel leuk bevriend geworden.

maar een dominantje hond is juist vaak helemaal geen lastige hond  een dominante hond is juist kalm, rustig, zelverzekerd, raakt niet snel in gevecht o.i.d.. valt niet uit etc.. 
Dus daarom ben ik ook benieuwd wat hij dan ziet als dominant

Lucy vecht ook buiten niet ze gaat zitten kijken maakt zich groot en andere honden lopen om haar heen van uitvallen ofzo is geen sprake eigenlijk. Maar ze is wel heel nadrukkelijk aanwezig en op de een of andere manier duld ze bepaalde honden niet en vaak zijn dat bange of oude honden. Vanmiddag zat er een duif op haar kop en boeit haar niet. Ze heeft wel degelijk ondanks ze een teef is de neiging om andere honden te berijden en vraag me dan ook af waar dat onder valt?

niet onder dominante in ieder geval Rijden is vaak uit frustratie, stress, verveling, onzekerheid, nervositeit, opwinding (niet sexueel)

Nee dat weet ik maar die dingen kan ik allemaal niet vinden bij haar misschien opwinding wel want ze gaat echt bij alles stuiteren maar dan bedoel ik enthousiasme en geen frustratie Verveling ook niet ze gaat gemiddeld 5 uur per dag naar buiten en daarvan speelt ze 3 x per dag anderhalf uur van alles en nog wat met de bal frisbee verstoppertje en met Luna of de mechelaars van de trainer

Ik wil je niet aanvalleb of wat ook en als mijn opmerking niet op zijn plaats is neem ik het terug maar van van ik hier uit lees en uit het stukje uitleg over het rijden, zie ik eerder een iets wat onzekere en overprikkelde hond. Waarom? Omdat onzekere honden zich ook groot maken maar tegelijkertijd ook andere signalen afgeeft. Zou je mij kunnen/willen vertellen hoe de oren, de ogen (eventueel ook hoe de stand van de kop is) staan en hoe de mond er uit ziet?

Het rijden zou dus kunnen komen door overprikkeling. Persoonlijk vind ik dat je erg lang loopt (5 uur op een dag). Misschien is het beter wat minder te ondernemen en op momenten dat ze un huis drukker word haar verplichte rust te geven.

Nogmaals, ik wil mw nergens verder mee bemoeien en als en pngepast ia dan verwijder ik mijn reactie gewoon weer.

Ik begrijp je heel goed hoor en met groot maken ja voor mij niet gespannen maar juist heel zelfverzekerd met een kop van kom maar  en dat uitlaten moet ik zeggen ze komt ook tussendoor lekker bij ons liggen neem water mee voor ze dus ook op het veld rustpunten. Maar wat ik zeg ze is nadrukkelijk aanwezig.Wanneer we thuis komen ligt ze graag in de tuin en vind ik ook niet erg s'avonds laat moet ze wel naar binnen uiteraard want hou er niet van dat ze de nacht buiten doorbrengt ook al zou ze droog kunnen gaan liggen bij regen alleen ook dat doet ze niet ze blijft heerlijk in de regen liggen

oke, ja is lastig bepalen voor mij natuurlijk. Moet het dan zien

Toch denk ik dat jullie iets teveel doen met haar. Hoeveel echte slaap krijgt ze? Uit eigen ervaring weet ik dat er in de tuin niet geslapen word. Tenminste niet echt. Wel gedut maar meer niet terwijl de echte slaap het belangrijkste is om alles te kunnen verwerken. Ik denk dat dat nadrukkelijke aanwezig zijn ook komt door de vermoeidheid. Ik zie dat ook bij Kiba. Als hij niet genoeg geslapen heeft is hij ook behoorlijk aanwezig. Soms ook haantje de voorste en moet overal bij zijn. Als ik hem dan verplichte rust geef (dus aan de lijn in zijn mand) dan gaat hij slapen, vaak dromen, en dan is dat gedrag weer weg gezakt.

Hoop niet dat je het vervelend vind dat ik dit zo schrijf.. Als je er niet op zit te wachten, zeg het maar dan laat ik het met rust

Nee hoor ik vind positieve kritiek prima ja en wat het buiten liggen betreft ze slaapt wel goed dan hoor.ze gaat echt in een hoekje liggen bij de schuur zodat ze maar van een kant benaderd kan worden. De andere honden zijn ook liever in huis dan zij. Maar we gaan het zeker proberen om iets minder met haar te doen alhoewel ik bang ben dat ze dan echt teveel energie overhoud want ze is echt een energieke hond.
Maar goed proberen is nooit verkeerd en dan kan ik het ipv 3 x anderhalf uur terug naar eerst 3 x een uur.

Oke gelukkig maar ^^

Wat je kan doen als ze druk word in huis is haar lekker een kong of een voerbal geven of wat zoekwerk in de tuin (of iets anders rustigs maar wel vermoeiend). Zo kan ze toch haar overtollige energie kwijt zonder te moeten wandelen. Ik denk dat dat een hoop zal schelen. ^^

Hoop dat je er wat aan hebt!

Ik vind het soms wel wat erg wat voor reacties hier soms komen op een spontane, blije mededeling ( in het algemeen hé ) . Het is gewoon de manier waarop ze geschreven worden. Ik ben ervan overtuigd dat het de bedoeling is om te helpen en alles mag, en moet soms ook kritisch bekeken worden, maar soms komen ze wel agressief over.  Ik kan me voorstellen dat er mensen bij zijn die hulp vragen of hun verhaal doen,  dan helemaal toeklappen na een bepaalde reactie. Misschien eerst even nakijken of je antwoord niet te agressief overkomt of zet er gewoon een knipoogje bij, dat helpt ook al heel wat.

KOEN!!!! Je hebt helemaal gelijk!!! Tineke heeft een leuk en positief verhaal, wordt helemaal in het negatieve getrokken....door sommige...

Kijk Koen ik denk inderdaad dat je nu de vinger op de zere plek ligt.Ik vind de negatieve bijna agressieve antwoorden ook erg jammer 
Formuleer het anders maar sommige mensen zijn erg kort door de 
bocht en vaak zijn het ook dezelfde mensen die zo reageren maar ook
geen duidelijk antwoord geven hoe het dan wel te doen

Ik vind het leuk dat deze trainer dit zo spontaan heeft gedaan, juist dit zijn de dingen die je in het dagelijkse leven steeds tegenkomt(en daarvoor zitten de meeste mensen uiteindelijk op een hondenschool), honden en baasjes die zich spontaan toevoegen op bijv het hondenstrandje waar jij net leuk aan het spelen/trainen bent met je hond.
 
Dominantie achterhaald? dat is een opmerking die hier veelvuldig wordt geroepen, en daar ben ik het maar gedeeltelijk mee eens. Er zijn dominante honden en soms worden deze gewoon geboren. Het punt is gewoon dat er veel verschillende meningen zijn over dominante honden. 

Er zijn veel verschillende theorieën over dominantie en eerlijk is eerlijk daar zijn een aantal echt wel van achterhaald, maar dominantie is gewoon een vast gegeven, iets wat in elke sociale structuur gewoon bestaat. Als ik zeg dat ik een teef heb die behoorlijk dominant is, en ook het dominanste is van de groep, en ik zeg dat ik een andere teef heb die hier alles bepaald, dan begrijpen de meeste mensen er niet zo veel meer van, behalve wanneer je hier echt over na gaat denken. 
Ook wanneer dit zeer dominante teefje andere vreemde honden ontmoet zou je haar echt niet schalen onder dominant, want de houding die ze aanneemt is juist een houding van een zeer onderdanige hond. 

Voor mij zijn een paar kenmerken van natuurlijke dominantie bijvoorbeeld, 'sturing' , 'leiding' en 'manipuleren'. Sturing of leiding zijn helemaal geen negatieve eigenschappen, mits je ze goed gebruikt, een alfa paar (be)stuurt en (bege)leidt een groep wolven/wilde honden, dat zorgt voor stabiliteit, geborgenheid, veiligheid enz. Daar voelt elk lid van deze sociale structuur zich goed bij, en dus is het niet iets negatiefs, maar een andere eigenschap van deze woorden zijn ook, taken uit handen kunnen geven, jij doet dit, omdat jij daar goed in bent, en jij doet dat omdat jij daar goed in bent, en op deze manier creëer je de groep tot een sterke stabiele eenheid. Manipuleren is ook niet per definitie een negatieve eigenschap, want als leider heb je ook de mogelijkheid om leden te manipuleren zodat ze nog beter gaan worden in hun taken, dus hier word manipulatie gebruikt om een sterke groep nog sterker te maken, en dus in het voordeel van de gehele groep. 

Dominantie heeft voor mij nog een bepaalde eigenschap, en die zit ook opgesloten in die drie woorden, dominante honden gaan nooit een strijd aan, deze honden kunnen namelijk op talloze manieren er voor zorgen dat ze conflicten vermijden zonder daarbij een strijd aan te hoeven gaan en toch datgene voor elkaar kunnen krijgen zoals zij het willen hebben, en zelfs ook nog dat gewoon iedereen tevreden en blij is met de situatie, je ziet dus ook niet vaak dat dominante honden, of alfa paren een strijd aan gaan met andere leden van een groep, je ziet zelfs vaak dat andere leden fysiek veel sterker zijn.

Mijn dominante teef is eigenlijk over het algemeen alleen maar mentaal/psychisch bezig met anderen, ze kan, ze weet, dat doordat ze een (schijnbare) onderdanige houding aanneemt andere honden binnen 10 à 15 minuten volledig kan sturen, want dat gebeurt namelijk. Ze weet ook dat het gemakkelijk is om de andere teef(die hier woont) te laten bepalen, die andere teef heeft het namelijk altijd heel erg druk met pups, die hier in huis komen, op te voeden, en zij observeert alles altijd van een afstandje, ze bemoeit zich niet of nauwelijks met pups in de eerste anderhalf jaar, en daarna kan ze toch de honden sturen waar ze maar wil. En dat is mijn idee van natuurlijke dominantie en daarbij horend onderdanigheid.

Wat jij schrijft daar komt veel overeen met Lucy alleen Lucy laat zich door geen andere hond wat zeggen die haar een grauw of snauw geven die honden straft ze echt af Ze gaat er bovenop veel lawaai en de andere hond komt ongeschonden uit de strijd maar druipt wel af. Dit gedrag deed ze de eerste dag ze was 9 weken al bij mijn oude jack russel. We hebben nu een nest van Luna en die pups bekijkt ze amper of niet maar wanneer ze wil kijken laat ze zich echt niet wegsturen door Luna en zal zeker een gevecht aan gaan wanneer dat naar haar idee nodig is

prachtig omschreven Vera, echt heel mooi
echt dominante honden vliegen er niet bovenop, die doen zelfs een stap terug als de
situatie dat vereist, maar indirect bereiken ze dan alsnog wat ze willen bereiken
dat is hun enorme vermogen tot onderhandelingen en manipulatie
pas in het aller aller uiterste geval kan er een houding verandering zijn of een lichte grom
en hun mentale overwicht is zo groot dat dat voldoende is

deze honden zijn zeldzaam, en in mijn ogen niet zo makkelijk, want deze zelfde talenten
gebruiken ze in hun gesprek met hun baasjes, waardoor het heel moeilijk kan zijn echt
met hen te "praten", omdat ze zooo slim kunnen sturen, dat je niet zo makkelijk vat op ze krijgt


met alle respect Tineke, ik ken Lucy niet, maar wat jij omschrijft is niet wat ik lees van Vera
ik lees geen hond die onderhandelt en zonder geweld gewoon bereikt wat ze wil bereiken
maar een hond dit gaat zitten (zichzelf kalmeren dus) om spanning af te laten vloeien maar daarbij
wel blijft fixeren ....... of ergens maar bovenop vliegt en met geweld dan dingen afdwingt.

dat is voor mij geen "dominante" hond, een dominante hond.. die gaat gewoon zijn eigen gang
als het niet in zijn/haar belang is om zich druk te maken over een ander, en dat doen ze dan ook
zelden of nooit, vechten/uitvallen is zo'n beetje het domste wat je kan doen, want daarmee
leg je je positie in de waagschaal (vechten kan je namelijk ook heel makkelijk verliezen)

evengoed hoop ik dat jullie met deze trainer met Lucy dingen kunnen bereiken waar jullie
blij mee zijn en het allemaal wat makkelijker / prettiger laten verlopen

succes daarmee !!

Ach weet je ik vind het best wat ze is want verder is ze een schat alleen gevechten in mijn huis accepteer ik niet. Buiten blijft ze vast waar nodig want geef haar zeker niet de kans maar of ze dan dominant tolerant slecht luistert te slim om dingen te omzeilen of felle bitch is ze blijft een moppie.