Agressief bij afpakken bot!!!!

Hey allemaal,

Mijn vriend en ik wouden kijken of onze hond Odie (3 en halve maand) voedsel agressie heeft, we hebben eerst allebei geprobeerd om hem te aaien tijdens het eten en om met onze hand in de voederbak te komen tijdens het eten...
Dit ging super! helemaal geen problemen mee en hij blijft gewoon rustig dooreten!

Nu probeerde mijn vriend net een kalkoenpoot van hem af te pakken...
Odie ging vreselijk grommen, klonk echt vreselijk vals!!!!
ik ben daar vreselijk van geschrokken en er is echt wel een stukje vertrouwen weg!

Nu lazen wij op andere forums hier, dat gegeven, gegeven is!
Daar ben ik het niet mee eens, wat nou als ons nichtje van 3 het af wil pakken of in de buurt komt en hij reageert zo!!!!
dat wil ik dus ECHT NIET hebben!

Kan iemand mij hier een beter advies over geven om dit gedrag af te leren!!!!

ik zit hier echt heel erg mee, want dit soort gedrag hebben wij nog nooit van hem meegemaakt...

Groetjes
Willemke, Richard en Odie

Niet afpakken maar ruilen. Zijn gedrag is volkomen normaal. Eens gegeven, blijft gegeven maar probeer te ruilen. En als je nichtje er is gewoon geen bot geven. Waarom zou je dat doen?

Ik ben het eens met die andere fora. Je zal er gewoon altijd bovenop moeten zitten als er kleine kinderen bij zijn en de kinderen duidelijk maken dat ze de hond met rust moeten laten.

En als het niet om jou kinderen gaat gewoon geen bot geven war de kinderen bij zijn... Een hond blijft nu eenmaal een dier en de meeste dieren zullen hun eten verdedigen.

wat ik me afvraag: is het omdat jij iets kan afpakken van je hond een kind van drie jaar het ook zal toelaten?
ik kan alles afpakken van Wifi. maar mijn nichtje van drie mag nooit (!) in de buurt komen als ze iets lekkers heeft, en wifi heeft geen voernijd. dus gescheiden houden bij het eten en het kind leren dat ze eten niet mag afpakken.

Ruilen dat is wat ik doe..
Heb nu een neefje van 4 maar heb hem vanaf het begin gezegd..
Nooit een bot aftepakken.

Alsik Cyra een bot geeft gaat ze in haar mand en blijft daar..

Altijd alert zijn met kinderen.

Hey,

Ik heb nog nooit een hond gehad, mijn vriend wel, maar ik ben hier echt even goed van geschrokken...
en het heeft me ook duidelijk gemaakt dat ik mijn hond nooit echt zal kunnen vertrouwen!
dat doet me toch wel een beetje pijn...

Wat Lien zegt herken ik ook. Pepijn geeft alles zo aan mij af. Echt alles. Bij een ander reageert hij echter alles behalve vriendelijk. Karel houdt bij mij gewoon zijn kaken op elkaar, een ander zou hij zeker bijten.

Jullie hondje is 3 en een halve maand
Oefen hiermee..

Lekkers aanbieden beter dan een bot..
Jij en je vriend...

En nog iets...
hij doet erg lang met die kalkoenpoot...
een pensstaafje is binnen een paar minuten wel op, maar hier ligt hij al een uur op te kauwen en hij was geeneens halverwege...
als hij in de bench moet of uit... dan kan hij toch niet de hele tijd dat ding mee sleuren...

Ik snap dat je geschrokken bent maar als je je verdiept in de hondentaal en hun gedrag dan leer je ze beter begrijpen en dan weet je een beetje wat je kan verwachten. Maar geen enkele hond is hetzelfde en reageert hetzelfde.

Je hond reageert volkomen normaal in de hondentaal en dat maakt hem niet onbetrouwbaar maar ik denk dat jij nog moet leren hiermee om te gaan. Het is geen mens maar een hond.

Gewoon niet geven als je nichtje er is. Ik kan alles afpakken van mijn honden, maar mijn kinderen niet. Dus om "ongelukken" te voorkomen krijgen ze alleen voer en botten als ik er zelf op kan toezien en zeker weet dat ze ongestoord blijven. Ik neem geen risico, das makkelijker.

En da's niet alleen bij jullie ben ik bang maar ook bij Odie

Ik...Ik zou zeggen.
Les 1:
En dat geld voor alles en iedereen...
Je laat de hond met rust.!!...(en dat is dus gewoon met rust laten als dat je de hond geen aandacht geeft).

Dan les 2:
Als je niet zeker bent van het kind...en dit kan dus ook een verschrikkelijke eigenwijze volwassenen zijn.
Dan zorg je dat de hond ergens anders is waar het kind niet bij kan komen.

Er zijn maniertjes om het af te leren, maar het heeft hier nog nooit gewerkt..
Maarrrr...dat kan ook aan mij liggen.

Ons neefje van 3 kwam vorige week langs en dan wordt eerts even op hele duidelijke toon verteld wat er met de honden gedaan mag worden, hoe laat, waar , en waneer.
En dat wij beslissen of er gespeelt mag worden met die kleine.
Het ging allemaal perfect, maar alle botjes waren dan ook uit de kamer gehaald..
Dingen dus gewoon voorkomen...simpel

In de honden taal is gegeven inderdaad gegeven... Heel simpel en normaal. Als je het botje "af wilt pakken" ruil dan met hem... Zo leert hij dat een botje wegnemen, een ander lekkernij betekent.

En je moet je hond nooit, maar dan ook nooit een botje geven als er kinderen bij zijn. Mocht je dit wel doen, blijf dan altijd in de buurt... Kinderen en honden mag je nimmer alleen met elkaar laten..

Hoezo nooit kunnen vertrouwen? Het lijkt me dat je hier heel goed aan kan werken. Max deed dit ook, en nu hoef ik hem maar aan te kijken en hij laat zn botje vallen en kan het zonder problemen wegnemen... Met dank aan de ruil methode..

Nogmaals ruil het.......
Kaas koekje leverworst...

Wat hij heerlijk vindt..

Trouwens over die kalkoenpoot... Ik zou dat sowieso niet geven. Kalkoen is erg scherp bot. Mijn honden zijn ervaren barfers, maar kalkoenbot geef ik ze niet. Maar goed, dat is even een opmerking terzijde.

Edit: hierbij ga ik ervan uit dat het bot rauw is. Gedroogd of wat dan ook zou ik een kalkoenpoot sowieso niet geven.

dan moet je je hond leren dat hij alleen in de bench mag kauwen op zijn poot. dan is het probleem opgelost (als je nichtje niet in de bench kruipt tenminste).

Hoe leer je zoiets aan? altijd lekkers in de bench geven. als het lekkers op is mag je hond pas uit de bench. Staat de bench open en wil hij uit de bench kauwen, terug in de bench sturen of het bot terug in de bench leggen en de hond eruit laten. zorg dat je hond dit kan voor je nichtje bij jullie komt. oefen er veel op, dat hij het helemaal begrijpt en weet dat het in zijn bench ligt en het van hem is.

Helemaal eens met mijn voorgangers.

Wij volwassen mensen hebben al niks af te pakken van de honden(want gegeven=gegeven,mag je houden én verdedigen) en kinderen hebben al helemaal niks af te pakken.

Je hoeft niet bang te zijn om je hond nooit meer te vertrouwen,lees je gewoon meer in over hondentaal en  gedrag ,wat normaal dieren gedrag is.Dan kun je je beter daarop in leven en begrijp je er ook meer van.Het vereist wel wat inleving en begrip voor het dier-zijn van je hond.

Je hond heeft trouwens (nog) geen vertrouwen in jullie kunnen krijgen,gezien zijn reactie.Misschien is hij nog te kort bij jullie en hebben jullie te vaak door zijn eten geroerd met de hand.Of alles in 1 dag willen afpakken en uitproberen is ook vragen om problemen.

Ga dingen afruilen,heeft hij een kippenpoot dan pak je een ander lekker snackje(stukje kaas,worst of iets anders wat Héél lekker is voor hem).
Doe je dit nu elke dag oefenen,zonder gespannen te zijn(want dat breng je ook over),ga op de grond zitten en ga ruilen,maak het leuk.

Leer hem dat jullie niks komen af pakken maar meer komen brengen.Als honden/honden en honden/mensen vertrouwen hebben opgebouwd dan valt er zelfs te delen.

Euhmmm, dat ruilen voor iets leukers.????
(vandaar dat ik schreef dat het mij nog nooit gelutkt is bij onze asielzoekert)
Met een vers vleesbot zit ik op z'n "hoogtepuntje" denk ik..
Lekkerder en leuker zal het leven op dat moment nooit meer voor hem gaan worden , ben ik bang.
Waar ruil ik dat voor.?
Tot dat vleesbot kan ik goed met hem onderhandelen.
Balletje, wordt piepspeeltje,wordt stuk leverworst waar hij niet aan mag komen , en als beloning krijg hij een knackworstje, met als beloning dat als hij die los laat een stukje frikandel.
Het lukt hem bijna nooit , maar houdt hij die in z'n mond , en geeft hij die weer af, dan krijgt hij het bevleesde bot.....okee...en dan.?
Waar zou een hond z'n ultieme beloning voor ruilen.?

Ik heb het er nog even met mijn vriend over gehad en we zijn er toch inderdaad op uit gekomen dat we hem dan maar gewoon met rust laten...
mooi voorbeeld is dat wij het ook niet leuke zouden vinden als iemand jouw reep chocola onder je neus vandaan trekt....

en als hij het echt moet loslaten dan maar proberen te ruilen...
in ieder geval erg bedankt voor alle reacties!!!

Goede instelling 
maar ga dat afruilen ook oefenen,je kan beginnen met een balletje,(als het met eten nog te heftig is of geen effect mocht hebben).Zijn speelgoed is waarschijnlijk minder 'verdedigbaar'dan zijn heerlijke kippenpootjes.
Als hij zijn speeltje heeft,dan iets lekkers voor zijn neus houden en wachten tot hij zijn speelgoed los laat en dan het lekkers geven.

En als je dit gewoon gaat maken,dan gaat hij die koppeling ook maken als je bijv een kluif wilt terug nemen,omdat deze te groot is om in 1 keer op te eten.
Of als hij iets in zijn giegeltje heeft wat hij niet mag.

Niet mee eens; ik wil alles af kunnen pakken van mijn honden, in geval ze iets pakken dat gevaarlijk is. Ik ben het er we mee eens dat een hond die verdedigt wat hij heeft normaal gedrag vertoont dus moet je het op een creatieve manier oplossen; spelletje ruilen leren. Odie is nog een jonge puppy, die kan het makkelijk leren. Bij alledrie de honden die ik van pup af gehad heb, kunnen mijn man en ik alles afpakken. Meestal is dat idd ruilen, soms niet, een keer heb ik met mijn hand in zijn strot een stuk giftig schuimrubber uit mijn hond getrokken. Hij likte een keer mijn hand en kreeg een koekje. Erg blij dat hij mij zo vertrouwde toen!
Waar ik het wel mee eens ben, is dat je dit rustig en zonder te forceren aan moet leren. 

Succes, Mireille

Ben ik het ook mee eens. Ik wil ook zonder gezeur ten alle tijde iets af kunnen pakken. Ik heb alle 3 mijn reuen heel lang voornamelijk met de hand gevoerd en bij een volgende hond doe ik het zo weer.

nooit van hem meegemaakt, je pup is pas 3.5 maand. !!

de pup eten geven op een veilig plekje voor je hond, eten is zo op. daar hoef niet in de bak gegraaid worden of geaaid, nergens voor nodig. lekker rustig veilig laten eten, vertrouwen is heel belangrijk .

wat een bot betreft , even wat anders, tuurlijk is geven , houden.

maar er zijn altijd wel eens omstandigheden waar je het bot moet kunnen afpakken, dat kan je aanleren.

geef de hond een bot voor tien minuten, houdt het zelf vast, in je andere hand heb je al wat verstopt, bijvoorbeeld een stukje kaas, na tien minuten hou je het voor zijn neus, de hond stopt met zijn bot, op dat moment zeg je ..los, je geeft het stukje kaas en leg het bot weg, dat is ruilen. je hond beseft het nog even niet, maar dat komt wel.

iedere dag even tien minuten, en iedere keer wat lekkers geven met een commando los, en bot wegleggen.

dan de volgende stap, je hond heeft het bot, en je kijkt er niet meer naar om, je houdt het niet meer vast, je loopt naar de hond na tien minuten, houdt het lekkers voor zijn neus, en je hond laat het bot los, weer het commando .los... en je geeft het stukje lekkers, en leg het bot weg. steeds een stapje verder, zo leer je ..ruilen, en dat de hond het bot loslaat. RUILEN, voor wat anders, het is geen spel , nee het is leren het bot loslaten.

en doe dat niet bij zijn eten, nergens voor nodig. hier wordt nimmer een bot gegeven als er bezoek is.

komt bezoek onverwachts, dan ligt de hond buiten of er wordt geruild.

Hoe zou jij het vinden als je ging uiteten en de ober pakte halverwege ineens je pizza voor je neus weg.
Is normaal gedrag van een hond maar wij willen graag abnormaal gedrag zien van de hond.
Oefen door steeds het zelfde weer te geven van wat je afpakt.je pakt een kippenpoot af dan geef je hem een kippepoot weer terug. als dit goed gaat geef je wat anders lekkers terug tot dat je een kleinkoekje kan terug geven

Ik moest een beetje lachen toen ik dit las .
Komop! je pup is 3,5 maand en je schrikt als deze gromt. Je hebt het ukkie even laten zien hoe makkelijk je te imponeren bent. Ik had in jouw geval keihard in de lach geschoten om de kleine praatjesmaker en trots op hem geweest dat hij had laten zien niet zo maar het kaas van z'n brood te laten eten.
Oplossing:
Als hij uit z'n bak aan het eten is gooi je er iets extra's lekkers bij. Maak daar een gewoont van. Omdat hij er beter van wordt zal hij daar geen bezwaar tegen hebben. Je zal zonder argwaan van hem steeds makkelijker je hand dichter bij de bak kunnen houden. Maak er een spelletje van. Houd in je hand een paar blokjes worst (of wat dan ook) en doe die één voor één in z'n bak. Hij is niet gek en ruikt de worst in je hand en zal dus geen bezwaar tegen de hand zo dicht bij z'n bak hebben. Bouw dit uit zodat je een op een gegeven moment je gesloten hand in de bak kan houden terwijl hij eet en in afwachting is van jouw hand die opengaat met (nog meer lekkers) De volgende stap is dan dat je de worst loslaat en een paar brokken (of wat hij eet) eruit haalt.
Alles zonder agressie en dwang maar op een spelende wijze om hem in te laten zien dat jij aan zijn kant staat maar altijd de complete zeggenschap hebt over eten.

Veel,heel veel mensen doen bijna paniekerig als het om dit soort dingen gaat,snap ik niet!
Je kunt niet altijd vermenselijken maar in dit geval wel vindt ik,idd willen wij ook rustig ons bordje leeg kunnen eten,vinden het bwv al vervelend als de deurbel gaat,je dus bij je bord met eten moet weglopen,laat staan,wanneer iemand wat van ons bord pikt of het hele bord wegneemt!!
Hetzelfde geldt voor de hond,wil ook even rustig kunnen eten,rustig kunnen kauwen op een bot,nu is het zo dat de wolven natuurlijk meer moesten vechten voor het eten,dat zit er bij honden gewoon nog in,honden kunnen gevoelig reageren wanneer er eten in het spel is!

Een hond kun je wel heel veel leren op dit gebied,op een leuke,positieve manier en spelenderwijs oefeningen doen met de pup!
Dus zoals eerder genoemd is,oefenen met de voerbak,maar er zijn oefeningen voor zelfbeheersing,waar de pup leert aandacht op jou te hebben als er voer in de buurt is,niet gefixeerd raakt op het voer en alleen via jou het voertje krijgt,zo kun je rust creeeren wanneer er bv ook "mensen voer" in het spel is,als er bv hapjes op tafel staan,men met eten bezig is in de keuken,hetzij mensen eten,hetzij honden eten maar ook wanneer er wat op straat ligt,je kunt je hond dan leren dat dat niet interessant is en hij er dus niet aan komt,een veiligheidsmaatregel dus!

Zo kun je voorkomen dat je iets moet afpakken en voorkomt dus een mogelijk nare situatie!

Ik heb 2 honden die gemakkelijk alles afgeven. Daarmee hebben we vanaf dag 1 geruild. Zorg wel dat je iets hebt dat lekkerder dan het bezit is om te ruilen.
Ze komen hun bezit soms brengen om iets nog lekkerders te scoren bij ons.

De 3 e echter is angstagressief, was een straathond en heeft een "dit kon mijn laatste maaltje wel eens zijn, dus geef ik nooit af attitude" .
En terecht, als je honger hebt geleden dan bewaar je wel iets voor later.

Zij krijgt alleen maar botten in haar bench. Ze mag ze daar bewaren, bewaken, uitbroeden, opeten, wat ze er maar mee wil doen.
Als ze klaar is met botjestijd geeft ze dat zelf aan door met haar poot tegen het deurtje aan te rammen.
Buiten de bench krijgt zij nooit een bot.
De bench geeft haar de rust en veiligheid om lekker te knagen en wij hoeven niet bang te zijn dat ze een van de andere honden of katten grijpt (wijzelf zin snugger genoeg om haar met rust te laten).

Dus, mocht het ruilen niet lukken, dan is zo'n aanpak ook nog altijd een optie.

Weet je dat je geschrokken bent is logisch maar geef gewoon niets als er kinderen zijn en anders helemaal apart. Mijn zus had zo'n keeshondje die gromde je de keuken uit alleen bij zijn voerbak al en ging ook echt in de aanval. Maar op een dag had ik gegeten bij mijn zus en na verloop van tijd komt mijn jongste dochter binnen met tante ik heb van beertje een kippepootje afgepakt want dat is toch gevaarlijk.
Nou we snapten er niets van helemaal niets hij had dat botje uit de prullenbak gepakt Zeker was dat wanneer wij dat gedaan hadden hij ons had gepakt.

Denk toch dat wanneer je het doet ook de achterliggende gedachte mee teld of de angst wat er kan gebeuren

In principe pak ik niks af van Mellow, maar ik kan het wel. Ben inderdaad begonnen door simpel wat meer brokjes in haar bak te gooien, een aai over haar billen, nog wat brokjes erbij.

Ondanks dat zij ook van straat komt heeft ze nooit enige vorm van voedselnijd gehad.
Bij haar hoef ik zelfs niet te ruilen, maar ze krijgt wel altijd een -teleurstellend klein- vervangend iets ('is dát alles?')

Met kinderen moet je áltijd alert zijn, hond aan het eten? Met rust laten, klaar.

Maar als je nu al het vertrouwen in je hond kwijt bent (nu hij met 3,5 maand gromt), dan hoop ik maar dat ie verder nooit onaardige dingen zal doen...

Mellow greep de hond van mijn ouders (en flink ook!) maar er is echt geen vertrouwen weg (ja, die eerste dag wel even), wél ben ik heel alert met kleine hondjes.