HELP: Voernijd!

Odi begint voernijd te ontwikkelen.
Ik weet niet goed hoe ik hiermee om te gaan. Moet ik hem behandelen als een hond die al voernijd heeft, of als een normale hond?

Een voorbeeld van zijn 'voernijd': Vandaag heb ik van die heerlijke kauwbotjes gekocht. Één voor Sascha en één voor Odi. Hij blijft rustig wachten tot hij het botje krijgt, maar hierna mag je niet meer in de buurt van hem en zijn bot komen. Hij gromt, en als je hem wil aanraken, hapt hij naar je. 
Ik ben van mening dat je bij een mens ook geen eten van een bord steelt, en dat ze anders ook boos reageren, ik vind dat dat bij honden ook zo is. Ik zal zijn eten dus ook nooit af pakken (zal ook niet lukken, zo agressief reageert hij).

Weet iemand hoe ik hiermee om moet gaan? Ik wil het hem eigenlijk afleren, hij is nog maar 11 maanden, hij moet nog zijn hele leven door. Het zou voor mij, maar zeker voor hem, makkelijker zijn zonder voernijd.

Ik volg even mee.

Onze vorige hond had echt heel erg voernijd. Wat zich later ontwikkelde naar een agressie. Hij ging echt alles claimen.

Nu het nog niet zo erg is zou ik inderdaad gelijk actie nemen.
Doet hij dit ook als je gaat voeren? En moet hij dan ook wachten als hij eten krijgt of valt hij gelijk aan? Wat is jullie procedure qua eten.
En doet hij dit ook bijv met speeltjes?

Met voeren heeft hij nergens last van.
Hij moet inderdaad wachten tot ik zeg dat hij het mag pakken, dit geldt ook voor botjes/koekjes/tussendoortjes. Hij krijgt het zit-commando en moet wachten tot ik 'vrij' zeg.

Ook speeltjes mag je rustig afpakken. Je moet wel oppassen voor je handen, want hij zal zeker proberen het terug te krijgen, maar echt claimerig is hij niet. Dit is meer speelsheid. En omdat hij wat lomp is, zal hij eerder je handen te pakken kunnen hebben.

Vervelend! :(
Ik zou zelf denk ik gaan ruilen met iets wat hij ook heel lekker vindt, en daarna zijn bot weer terug geven. En ik zou hem niet aanraken.. want hij geeft met grommen aan dat je te dichtbij komt, en als je hem dan aanraakt dan luister je eigenlijk niet naar zijn waarschuwing en gaat ie happen om het nog duidelijker te maken dat je uit zijn buurt moet blijven.
Maar ik ben zelf nog beginnend hondeneigenaar, maar zelf zou ik het denk ik zo aanpakken
Ik hoop dat je nog meer reacties krijgt!

Thanks! Dit ga ik eens proberen!
Ik blijf inderdaad op gepaste afstand, maar hoe leer ik hem dat ik zijn eten niet ga afpakken, dat hij niet bang hoeft te zijn voor mij bij zijn eten?

Mijn moeder heeft geprobeerd hem aan te raken, vandaar dat ik weet dat hij zo reageert.

Heeft ie dat bij zijn etensbak ook?
Je kan 3 dingen doen.....kijken of je het botje kan ruilen voor iets anders lekkers, je hond met rust laten als hij een botje eet, of geen bot meer geven.

Bij zijn voerbak heeft hij dit niet.

Ik snap dat je dat niet wil afpakken, jij snapt dat je het niet wil afpakken.. Maar Odie niet.
Hij vind zo'n botje gewoon heel belangrijk, belangrijk genoeg om te verdedigen.
Wat je naar mijn idee zou kunnen proberen is om te kijken of je mensen in de buurt voor hem niet meer kan laten associeren met 'voedsel afpakken/bedreiging' maar met een positieve ervaring.

Dus het tegenovergestelde doen van wat hij verwacht. Hij verwacht dat je iets weg wil nemen, maar je geeft er iets bij.

Ik zou iets heeeel lekkers pakken (wat ie nog lekkerder vind dan zo'n botje; kaas of worst misschien)..en dan van een afstandje bij hem neer gooien als hij zn botje eet. Zonder verder contact te maken of zo..gewoon subtiel langs lopen (paar meter afstand) en dan dat kaasje/worstje erbij gooien.. en dat een aantal keer herhalen. De volgende keer als ie een botje heeft weer herhalen en gedurende de aantal keren dat je het nog gaat herhalen kan je langzaam de afstand wat inkorten met het eten erbij gooien (maar dat moet je zelf even kijken wat Odie nog accepteert).. Verder is zeker aaien tijdens het eten nog geen goed idee, sowieso ben ik van mening dat aaien niet nodig is tijdens eten..en hond mag naar mijn idee gewoon in alle rust eten.

Bromt hij verder ook als Sascha in de buurt komt? 

Groetjes en succes

Sascha kijkt wel lekker uit, die rent meteen naar een andere ruimte. De bench is haar veilige plekje, waar Odi dan ook niet bij in de buurt komt. 

Vind het wel een hele slimme tip! 
Hij is fel op brood, dus kleine stukjes brood erbij gooien is misschien een goed idee.

Zou het kunnen komen doordat hij een zwerver is geweest? Hij heeft (tot op een paar weken geleden) nooit zulke streken uitgehaald. Maar kan me voorstellen dat hij heeft moeten vechten voor zijn eten, en dat dat instinct nu weer boven komt..

Voernijd komt vaak voor bij honden die honger hebben gekend, dus kan goed doordat hij zwerver is geweest. Ik zou het ruilen nog even uitstellen tot iets verder in het proces (na het erbij geven van lekkers).. Voor ruilen moet je immers wel dichtbij genoeg kunnen komen om het botje af te nemen en iets terug te geven..en als hij al gromt als je in de buurt komt..zou ik daar eerst aan werken. 
Het is een kwestie van vertrouwen naar mijn idee. En dat kost tijd.
Dus zou eerst heel voorzichtig iets lekkers erbij geven (van een afstand die zo groot is dat Odie zich niet bedreigt voelt)..en later inderdaad overgaan op ruilen

Ik heb net het lekkers geprobeerd erbij te geven, dit ging heel goed! 
Hij liet zijn botje alleen, en kwam bij me staan voor het broodje. 
Toen hij weer naar zijn botje liep, mocht ik gewoon bij hem komen staan, en kwam hij zelfs tegen me aan staan.

Ruilen doet hij niet inderdaad, alles is nog lekker van Bassie, maar zou ook wel snel gaan als hij dit meteen zou doen.

met een bot kan je aanleren hoe het af te pakken, er is altijd wel eens iets dat je het moet afpakken, verkeerde bot of als je bezoek krijgt en de hond wordt te vaak bekeken of wat dan ook.

geef een bot, en je houdt het vast, niets zeggen alleen lekker laten knagen, ondertussen heb je van te voren een blokje kaas in je andere hand verstopt of in je zak, na tien minuten geef je het commando..los, en gelijk het stukje kaas voor zijn snufferd houden.

een hond is een hond, die wil dat stukje kaas, mooi zo, dat heet eigenlijk ruilen, jij het bot de hond een stukje kaas, maar altijd geef je het commando los.

het bot leg je weg, tot een volgende keer, je geef de volgende dag weer het bot, je houdt het vast, nog niet alleen laten knagen, hij moet immers eerst weten wat het commando los betekend en wat ruilen is.

zo doe je dat een paar keer, tot hij zonder morren loslaat .

dan geef je het bot alleen, tien minuten, je gaat er naar toe met een uitgestoken platte hand met het stukje kaas op je hand, commando los, en tegelijkerteit pak je het bot en geef je het stukje kaas, de hond is braaf. bot weg.

zo voer je het op.

een bot is van de hond, tuurlijk, maar er is altijd iets dat je het bot wel eens af moet pakken, dit heet dan ruilen zo leer je het de hond aan.

bij zijn eten is dat wat anders, jij maakt een bak eten klaar je zet het neer voor je hond , binnen een paar minuten is het op, daar hoef je niet mee te ruilen, dat is van de hond, zorg dat tie kan eten op een rustige veilige plek. ga er zelf ook niet bij staan om te kijken of je hond gromt of wat dan ook.

de honen apart eten geven, de een in de keuken de ander in de gang, een voorbeeld he. zodat allebei de honden rustig kunnen eten.

heb nog een tip. wees wel resoluut, ga niet praten met je hond van......lekker botje he of wat dan ook.... leer je hond resoluut het bot te ruilen, zodat je straks zonder pardon het kan afpakken , als je gaat staan praten van... lekker he, dan gaat tie overheersen, niet doen, wees resoluut, los is los. en jij ruilt altijd, tot er echt een moment komt dat je zonder problemen je het commando los kan geven en dat je rustig het bot af kan pakken. daarna als beloning kan je dan altijd nog wat geven, maar als eerste ruil je met het stukje kaas voor zijn snufferd, en niet iedere tien minuten he... de eerste dag doe je dat een keer de andere dag ook, niet op een dag tig keren doen, heeft ook geen nut.

Bedankt!Ben sowieso niet van die betuttelende woorden..
Ga binnenkort beginnen met dat ruilen, eerst ga ik het stukjes lekker erbij geven oefenen!

Baco heeft dat ook als ik hem een 'nieuw' bot geef, maar als ik hem een dag gerust laat gaat dit ook weer over en ruilt hij het zijne zelfs met Wappi. Hij wil op zo'n moment gewoon rustig alleen zijn met zijn bot. Voernijd heeft hij ook, best fel... Maar als ik hem laat uitgaan krijgt hij nadien (voor het slapen gaan zijn eten) sinds kort duwt hij compleet m'n deur eruit, houd mij en Wappi in't oog... Z'n voerbak moet verplaatst worden denk ik, staat ook wat kort bij de deur wat hem stoort. Maar ik was ook van plan hem expres op ander tijdstippen te voeren, ene dag smorgens andere dag smiddags, dan weer savonds, echt afwisselen zodat hij niet meer weet wanneer hij wel of geen eten krijgt. Het is moeilijk met zo'n hond maar je went er best wel aan en als je hem gerust laat lukt dat ook wel, zelfs Wappi weet dat ze hem dan gewoon gerust moet laten en komt dan lekker met mij spelen/knuffelen.

Ik zou inderdaad ook gaan ruilen.
Zorg dat je iets kan ruilen wat hij interessanter vind dat het bot en dat dus wil laten liggen.

Niet te veel tegen de hond praten, dat werkte bij onze hond ook averechts. Hij werd er zenuwachtig van en ging het dan proberen heel snel naar binnen te werken.

Sowieso moet hij leren dat jij in principe niet de neiging hebt om iets af te pakken. Wat Wilemijn zei is inderdaad dat het wel moet kúnnen. Want soms is het nodig om het af te pakken.

Maar het is lastig, dat weet ik ook bij onze vorige hond.
Wij hebben toen maar geaccepteerd dat hij gewoon wat "bijzonder" was met zijn eten en hielden dat gewoon heel goed in de gaten. Hebben hem vooral vaak gelaten met zijn botje.
Maar lastig is het wel.

Succes en hou ons op de hoogte

Even een update-je na 10 daagjes.
Odi vindt een bot ruilen voor een iets lekkers prima! Maar dan moet het wel een stukje brood zijn, anders gaat de deal niet door. Oh, en eerlijk oversteken, anders vindt hij het ook niets.

Hij gromt niet meer bij het langslopen. Ik laat hem dan ook lekker met rust als hij met zijn lekkernij in zijn mand ligt. Dat is zijn rustplekje. 

Oh, hij pakt de koekjes, het schapenvet etc. ook steeds voorzichtiger aan. 

Da's meestal het geheim wat bij heel veel mensen fout gaat.
Hond gromt bij het lekkerste wat hij maar kan hebben.
En waar moet je dat dan voor ruilen..voor nog iets lekkerders.
Maar..waar ruil je dat dan weer voor.??

Maar bij jou gaat het nu dus goed.

Ruilen?? iets anders lekkers geven?  JIJ bent de roedelleider, gewoon afpakken als hij mal doet, het is een hond hoor...je bent toch niet bang voor je hond en als hij mal gedrag vertoont gelijk corrigeren...daarna gewoon weer het kluifje geven..als je hond weer bezitterig word het ritueel opnieuw opvoeren..het bezitterige is er dan heel snel vanaf hoor!!

Whoeps!..
Euhm waarschijnlijk bent u ergens verkeerd afgeslagen.
De afdeling :
Ik ben baas, en heb poep aan elke signaal wat mijn hond afgeeft.
Die is hier 4 forums verderop.

Dit is de afd :
Wat wil mijn hond mij duidelijk maken , en hoe anticipeer ik daarop.
(Is een modern dingetje zeg maar )

Goedenavond.

Heb het over honden.. geen kinderen hoor!!!

JIJ geeft ook een signaal naar je hond...JIJ bent altijd nog de roedelleider.. DAT heet opvoeden dus..

Zegeuhmm...!.........jij dit, jij dat..

Ik ben een aap...en wij hebben honden.
Da's geen roedel,  maar een soort van sociale woongroep.
Dat ik het vlees op zondag snij, wil nog niet zeggen dat een hond mij ook maar in de verste verte zou aanzien als "roedeleider".

Hoewel.
Ik moet toegeven dat onze teef rond haar loopsheid wel verdacht vaak met haar kont naar me toe staat..
Maar om dan eens eventje de alpha, de roedelleider uit te gaan lopen hangen, nee dank u

Ik verdien respect, net als onze honden dat verdienen.
Evenwicht, balans,peace en meer van die heerlijke jaren 60 retoriek.
En als ik mij hufterig gedraag , dan krijg ik een hufterige reactie terug.

Maargoed, ik zeg het.
4 forums verderop denken ze daar weer heeeeel anders over.

Je bent dus gewoon bang.. en als je iets duidelijk aangeeft naar de hond toe dat je DAT niet wenst.. is een hele gezonde reactie en word de hond daar alleen maar liever van en kijk meer naar jeop als de bazin..

Uhhh... Daar wordt de hond alleen maar liever van....?Dat geldt niet voor iedere hond. Plus, je grenzen aangeven als roedelleider kan op veel manieren. Jouw manier is niet de enige manier, en voor mijn hond niet eens een goede manier. Mijn hond zou namelijk alleen maar wantrouwiger worden..

Ruilen is inderdaad een prima methode.

Bij zomaar afpakken werk je in dit geval juist meer verdediging in de hand: hond krijgt iets lekker, maar de baas pakt dit zomaar af, op welk moment dan ook. Dan krijg je dus een hond die hierop gaat anticiperen en dus alles extra zal gaan verdedigen.

Fijn dat het ruilen werkt! Doen wij hier ook altijd: is wel zo eerlijk, want in de hondenwereld geldt: alles wat je krijgt is van jou en mag verdedigd worden.

grapjas!!! Maar ik zit toch niet verkeerd...JIJ geeft de hond eten...ZIJ leven in JOUW huis...Natuurlijk ben JIJ de baas..Heb 3 kids op gevoed...6 honden... en hier praten ze over signalen van de hond?? Jij maakt dat dus uit wat WEL en NIET kan.. dus..zijn het nu allemaal kindervrouwtjes..die een hondje nemen al een alteratiefje???

Ik heb dat bij beide van de honden hier onmiddelijk afgeleert en korte mette mee gemaakt... of mensen dat nou goedkeuren of niet veeg ik mijn...aan maar ik doe het voor de veiligheid ook toekomstgericht.. wat ik deed was eerste dagen gaf ik hen eten uit men hand.. als ik een bot gaf  mochten ze hieraan kauwen maar ik hield het wel vast en speelde wat met hen... na een tijd als ze met hun bot eens bezig waren ging ik gewoon heel rustig met de zijkant bij hen zitten (vooral geen angst tonen) en wachte ik tot ze vanzelf het loslieten en de plaatse verlaatte zodat ik het kon oppakken  en daarna gaf ik meteen als ze goed gedrag vertoonden... in ergste geval.. Yuki heeft als pup me eenmaal proberen te bijten en die heb ik toen opgepakt en 5 minuten in de gang gezet.. en daarna hergeprobeert met het bot maar die heeft dat gedrag nooit meer gehad...  ook is bij mij het schrokken van het eten gedaan en zijn ze helemaal relaxt.. ik mag men kop naast hun kom leggen ze doen me helemaal niks ofzo...  maar ik kan dit niet garanderen in succes binnen de hele roedel.. mijn vriendin heeft onlangs van yuki een flinke snauw gekregen omdat ze ook dacht dat yuki bij haar hetzelfde zou reageren als bij mij.. niet dus.. hij ziet enkel mij als baas en enkel ik thuis mag aan het eten komen...