Spiervlees, en vragen of Kiezebrink 
Hoe kom je aan enkel spiervlees? Moet je dan op "snippers" zoeken?
En over Kiezebrink, als je de mixen heb die gewoon het gemalen beestje zelf zijn, kan je er dan vanuit gaan dat de verhoudingen goed zijn? En die andere mixen, het is me wel es uitgelegd maar ik begrijp er werkelijk bar weinig van..
Netals die rund/kip mix, Bevat 40% kippennekken, 30% rundvlees, 15% runderhart en 15% runderpens. Wat is dat nou voor een combi? En wat zijn de verhoudingen?
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Spiervlees, en vragen of Kiezebrink" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Hier geef ik snippers als spiervlees gaande van runds tot geit en alles er tussen '
Af en toe wat gehakt maar enkel als ik 100000% zeker weet dat het ongekruid is en zonder toevoegingen.
Regelmatig ook kwartels e.d.
Misschien een interessante link als je wilt gaan barfen
/http://www.voerwijzer.com/spiervlees
Bij de fazant, konijn, zalm, eend en haas geef je 50% kiezebrink en 50% spiervlees.
Bij de Bosduif geef je 50% kiezebrink en 50% vleesbot (bijvoorbeeld eendennek).
Bij de Lam geef je 66% (2 derde) kiezebrink en 33% (een derde) spiervlees.
Spiervlees kan van alles zijn. Je kunt gemalen vlees van kiezebrink erbij bestellen of gewoon 100% vlees van de slager, supermerkt of barf sites zoals caroba.nl thedoggybarn.nl degomeat.nl etc etc.
Dus als er staat "hertenvlees gemalen" dan is dit spiervlees?
@Roosje - wat bedoelt u met "kiezebrink" in uw verhoudingen?
Zou iemand me een voorbeeld willen geven van Kiezebrink, wat ik zou moeten geven, welke mix met welke, en waarom?
Ja hertenvlees gemalen is enkel spiervlees.
Ik geef:
400gr hertenvlees + 300gr hazenmix
400gr paardenvlees + 300gr lammix
Geef ik precies 50%+50% dan kan hij niet meer poepen omdat er voor Bink teveel bot in de mix zit. Bij de mix moet je dus altijd spiervlees toevoegen om verstopping te voorkomen, maar je moet zelf de verhouding uitzoeken wat het beste voor jouw hond is.
Oh en over spiervlees, kiezebrink heeft gemalen, je kan ook op snippers zoeken inderdaad. Maar als je kijkt bij Degomeat die heeft erg mooi vlees, vooral van paard en hert is mooi met erg weinig tot geen vet eraan, dat zijn gewoon hele hompen die je zelf moet snijden.
Zolang er geen bot of orgaan (ook hart) in zit en alleen maar vlees, is het vlees.
Snijsels zijn ook vlees, maar zit vaak veel vlies en vet in. Daarom is het ook altijd goedkoper. Snijsels worden vaak gebruikt om te drogen.
Gemalen vlees kan eigenlijk van alles zijn. Het kan gemalen snijsels zijn, maar ook gemalen kwaliteit vlees.
Je kunt dus idd die gemalen hertenvlees van kiezebrink erbij doen.
Een voorbeeld:
500 gram kiezebrink haas met 500 gram kiezebrink gemalen hertenvlees = 1 kilo.
500 gram kiezebrink eend met 500 gram vlees
500 gram kiezebrink bosduif met 500 gram eendennekken = 1 kilo
666 gram kiezebrink lam met 333 gram vlees
500 gram kiezebrink zalm met 500 gram vlees
En dan nog wat rauwe, gepureerde groente (10 tot 15 %) met rauwe ei met gepureerde eierschil (1 ei per 10 kilo lichaamsgewicht) erbij en je bent klaar 
Bedankt voor jullie reactie's..
Michelle - oké dus als er mix staat moet je er vlees bij doen.. een mix is 50% orgaan en 50% karkas? dus als 500gr doet en 500gr vlees dan heb je 25/25/50?
Want zoals je weet loopt Chels mank doordat ze teveel calcium binnen heeft gekregen en nu moet ik 'r op een calcium-arm dieet zetten.. Daarom kijk ik naar Kiezebrink zodat ik zelf de percentages beetje kan bepalen..
Snijsels zijn ook vlees, maar zit vaak veel vlies en vet in. Daarom is het ook altijd goedkoper. Snijsels worden vaak gebruikt om te drogen.
Gemalen vlees kan eigenlijk van alles zijn. Het kan gemalen snijsels zijn, maar ook gemalen kwaliteit vlees.
"
Klopt inderdaad, dit lees/hoor vaker.
Daarom kan je het beste kijken waar je echt een homp vlees kan krijgen zodat je zeker weet dat het een beetje goed vlees is. Onderstaande foto is paardenvlees bij Degomeat vandaan, en ik heb zelden zulk mooi vlees voor honden gezien, en aan deze zat helemaal niks aan vlies of vet, een andere homp wel maar dat was nog geen hand vol wat ik eraan weg sneed.
Michelle - oké dus als er mix staat moet je er vlees bij doen.. een mix is 50% orgaan en 50% karkas? dus als 500gr doet en 500gr vlees dan heb je 25/25/50?
Want zoals je weet loopt Chels mank doordat ze teveel calcium binnen heeft gekregen en nu moet ik 'r op een calcium-arm dieet zetten.. Daarom kijk ik naar Kiezebrink zodat ik zelf de percentages beetje kan bepalen.. "
Haha kom bij mij aub niet met zulke berekeningen, daar heb ik me nooit in verdiept.
Ik gaf eerst 50%mix en 50% vlees maar daar poepte hij slecht op waardoor ik nu minder mix geef, of ik dan precies aan de percentages kom geen idee, maar iemand heeft voor mij gekeken en omdat ik ook tinlo etc erbij geef krijgt Bink niks tekort. Zulke inhoudelijke vragen over hoeveel % van alles kan je het best aan ervaren BARF'ers vragen.
Het is overigens wel verstandig om meerdere diersoorten vlees toe te voegen. Hoe meer afwisseling, hoe beter.
De lam zou ik erin houden voor de pens en de zalm ook. Daarnaast zou ik de bosduif ook nemen omdat je daar lekker een eendennek of iets aan toe kunt voegen zodat je hondje lekker zijn tandjes schoon kan knagen.
Maar om aan genoeg diersoorten te komen heb je daarnaast nog 2 mixen nodig.
Michelle - oké dus als er mix staat moet je er vlees bij doen.. een mix is 50% orgaan en 50% karkas? dus als 500gr doet en 500gr vlees dan heb je 25/25/50?
Want zoals je weet loopt Chels mank doordat ze teveel calcium binnen heeft gekregen en nu moet ik 'r op een calcium-arm dieet zetten.. Daarom kijk ik naar Kiezebrink zodat ik zelf de percentages beetje kan bepalen.. "
Als het orgaan 50% is en je gaat hiervan de helft geven, dan hou je 25% over
Maar een karkas is bot, vlees en orgaan.
Bij kiezebrink mis je overigens wel nieren in je menu en dat is eigenlijk wel belangrijk.
Oke ik ga een menu maken en dan mogen jullie hem keuren goed? 
Kleine note - me Amstaff moet aan een calcium-arm dieet.. Ongeveer 10%..
Tja, ik heb geen idee uit hoeveel % calcium iets bestaat. Daar zal je waarschijnlijk alleen maar achter komen door een analyse te laten maken en dat kost veel te veel geld
Maar als je je hond gewoon een normale hoeveelheid geeft, moet het toch goed zijn?
Ik wil best je menu bekijken hoor
Eendennek valt onder vleesbot. Dit geef je bijvoorbeeld met Kiezebrink bosduif.
Met kvv gaf/geef ik af en toe een eendennek als extra'tje.
Of een karkas compleet is, hangt er vanaf wat ze erin achter laten en hoe dik bevleest het is. Dat is niet van te voren te zeggen. Als je echt een heel prooidier geeft (dus waar geen vlees vanaf is en waar niets uit gehaald is), dan zit je vaak wel goed. Maar dan moet je dit natuurlijk wel willen. Ik wil bijvoorbeeld geen hele konijnen in hun etensbak moeten leggen
Bij de kvv heb je het merk 'all animal' wat hele prooidieren maalt.
Ja want ik verbaas mij er zo over, alsof een wolf of een wilde hond denkt "hmm ik had gisteren een nek, vandaag maar ff wat pens hoor pff".. In principe moet een heel gemalen prooi toch goed zijn?
Bosduif was toch een mix? Dus orgaan en karkas..?
Kiezebrink Bosduif is vleesbot met orgaan. Door 50% eendennek erbij te doen krijg je ongeveer 10% orgaan en 15% bot.
Dit lijstje heb ik ooit van Angela gekregen, je kunt precies zien hoevel spiervlees je bij moet geven
Kiezebrink
Je kunt er allerlei spiervlees doorheen doen of bijgeven, gemalen of ongemalen. Kiezebrink heeft zelf gemalen rundvlees, gemalen paardenvlees, gemalen hazenvlees en gemalen hertenvlees. Ze hebben ook nog paardenvlees en rundvlees. Ik neem aan dat dit ongemalen is of het zijn stukjes vlees.
De meeste mixen hebben veel bot en orgaanvlees, maar bij sommige mixen wijkt dit af of is het onduidelijk. Even per mix:
Kip/rundmix: 40% kippennekken, 15% runderpens, 15% runderhart, 30% rundvlees.
Deze mix bevat 20% bot, dat is goed. Alleen orgaanvlees (30%) is teveel. Hierbij zou je 2/3 Kiezebrink kunnen geven en 1/3 spiervlees. In totaal kom je dan aan 15% bot (30% vleesbot), 65% spiervlees en 20% orgaanvlees.
Kipmix: 70% kippennekken, 15% kippenlever, 15% kippenmaagjes. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.
Fazantmix: hele fazant, zonder de filets. Ongeveer 70% vleesbot (35% bot), de rest is orgaan en spiervlees. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.
Konijnmix: 70% konijnkarkas (30% bot), 15% konijnenhart, 15% konijnenlong. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.
Zalmmix: 100% zalmlijven zonder filet (35% bot). Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 visfilet of ander spiervlees.
Vette vismix: 40% zalmlijven zonder filet, 30% sardines, 30% haring. In totaal zo'n 30% bot. Hiervan geef je 2/3 Kiezebrink en 1/3 visfilet of ander spiervlees.
Eendmix: 70% eendennekken (35% bot), 15% eendenhart, 15% eendenlever. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.
Lamsmix: 70% lamsvleesbot (25% bot), 30% lamspens. Hiervan geef je 2/3 Kiezebrink en 1/3 spiervlees.
Bosduifmix: bosduifkarkas, inclusief orgaan. Ongeveer 20% bot. Het is onduidelijk hoeveel orgaanvlees en hoeveel spiervlees erin zit. Ik denk veel orgaan, genoeg bot en te weinig spiervlees. Ik zou hierbij maar gokken en goed bevleesd vleesbot extra bijgeven, bijvoorbeeld eendennekken of kippenpoot/-bout/-vleugel. Ik zou 1/2 Kiezebrink geven en 1/2 vleesbot. En dan kijken hoe je hond het er op doet. Als de ontlasting te hard is, geef je meer spiervlees bij. Is de ontlasting redelijk zacht dan geef je 1/3 Kiezebrink en 2/3 vleesbot.
Hazenmix: hazenbout, lever, hart, long. Ongeveer 35% bot. Het is onduidelijk hoeveel orgaanvlees en spiervlees hierin zit. Ik gok gewoon 70% vleesbot en 30% orgaanvlees. Dan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.
Als je voor bepaalde mixen kiest, let dan goed op percentages lever. Daar mag een hond niet teveel van hebben. Helaas bevat geen van de mixen nier, dus je moet of nier bijgeven of een KVV geven waar nier in zit.
Omdta Kiezebrink geen nier bevat zou je ook bvan kiezebrink konijnenniertjes kunnen bestellen en die af en toe erbij geven.
"Zo heeft de natuur het bedacht, ga ervan uit dat het dan goed is toch? Die heeft overal een oplossing voor bedacht..
Vleesbot, is het nou vlees of bot?
En die konijnenniertjes, hoe vaak per week moeten ze dan hoeveel krijgen?
Als je eendenkarkas of konijnenkarkas besteld zit alles hier toch nog in en aan? Afhankelijk van het gewicht is dit dan toch genoeg?
Tja... dat is voor mij persoonlijk absoluut niet de reden dat ik vers voer (m.i. klopt die redenering ook niet) en ik denk ook dat het met een hond als Chelsea, die duidelijk andere voedingsbehoeftes heeft, niet heel handig om vanuit dit idee te denken.
Vleesbot is, zoals ik je in een ander topic al uitgebreid heb uitgelegd maar waar ik nooit meer een reactie op heb gehad, vlees met bot. Als het goed bevleesd is, is dit 50% bot en 50% vlees.
Nier zou 2% van je menu moeten beslaan dus bij Kiezebrink voer je 2% niertjes bij. Als je dus weet wat Chelsea eet per week, deel je dit door 100 en doe je het keer 2. Zoveel nier moet je per week bijvoeren.
Als je eendenkarkas bestelt zit niet alles er nog standaard aan. Sowieso mis je de filet en ze zijn ook niet standaard "vol".
Zonnetje - wauw bedankt.. Volgens mij heb ik al eerder van u zo'n overzicht gekregen, maar kon niet meer vinden..
Mijn Amstaff mag in de toekomst maar 10% bot, kan u dan nog zo'n adviezenlijst geven..?
@Leila - excuus dat het niet helemaal onthouden heb, ik heb nog (veel) meer aan me hoofdje.. Maar bedankt..
Chels wijkt zeker af van een wolvendieet, she sucks for a wolf haha dit zeg ik 'r ook wel es.. Maar nu heeft ze dus weer dat ze teveel calcium opneemt, dus moet ik een dieet gaan samenstellen wat maar 10% bevat.. Ik heb een professional die dit voor me gaat doen, maar of die het perfect weet weet ik eigenlijk niet, want hij zei eerst al dat ik kipfilet of visfilet moest gaan koken en dan 500gr van d'r normale voer en dan verder filet toevoegen om het calcium gehalte omlaag te krijgen, maar zei niks over meer orgaan bijvoeren ofzo..
@Zonnetje - Chels krijgt rond een kilo per dag.. Dit heeft ze wel nodig want als ik paar dagen minder geef slankt ze snel af.. Ze is nieteens heel energiek, ze weegt 30kg..
Ik geef ook een kilo per dag, en ik geef 20 gram per dag nier. Ik maak orgaanpaketjes als ik barf geef namelijk.
Je zou een keer in de week 100/150 gram nier erbij kunnen geven.
Ik heb het in je vorige topic ook al geplaatst maar doe het nog wel eens.
Lees DIT topic eens op barfplaats. Daar staat het advies in van Tannetje Koning een pro-vers dierenarts met verstand.
En wil je echt goed advies van haar zelf hebben Centrum Oase is haar website en praktijk, te ver voor je maar je kan haar altijd bellen en mailen.
Advies van zo'n figuur die begint over koken zou ik nooit aannemen.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Spiervlees, en vragen of Kiezebrink" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?