Verandering gedrag na bijtincident

Hi, 

Ik heb toch even een vraagje aan jullie en hopelijk kan ik ermee geholpen worden.. 

Zal het even duidelijk uitleggen voordat hier misverstanden over ontstaan.. 

Ik laat mijn honden nooit loslopen eigenlijk, heb ze altijd aangelijnd en omdat mijn honden afwisselend reageren op andere honden ontwijk ik altijd andere honden ik steek de straat over of loop er met een grote boog omheen heb nooit direct contact van hond op hond dit voorkom ik altijd.. 

Nou laat mijn vader mijn honden ook nog wel eens uit, geen probleem hij past alles hetzelfde toe als mij..

Wij hebben hier enkele blokken verder een bouwplaats waar een zandhoop ligt vele laten hier hun honden loslopen, in de buurt daarvan ligt een looppad.. om bij dat looppad te komen moet je dezelfde ingang nemen als naar de zandhopen.. 

Mijn vader was dus met mijn honden op weg naar het looppad, op de zandhopen liep een loslopende Jack Russel, mijn vader negeerde deze en liep door maar de Jack rende op mijn honden af, rende helaas sneller als mijn vader liep.. Dus mijn vader gaat stilstaan zodat de Jack ook stil staat en de eigenaar deze terug kon roepen.. eigenaar de hond terug roepen... hond kwam niet... Deze Jack vond mijn honden erg interessant en ik heb stille aanvallers, van een afstandje maakt mijn teef veel herrie maar is er een hond in de buurt is ze erg stil en valt ze zonder enig voorteken aan mijn vader hield dan ook mijn teef in de gaten omdat dit gedrag bekend is bij ons mijn reu negeert altijd alle honden en gaf aandacht gaf hij aan geen enkele hond die voorbij liep draait zijn kop niet op of om zeg maar altijd heel keurig negeren.. De Jack liep naar Roxy toe en voordat iedereen het doorhad pakt mijn reu de Jack zo vast en houd deze enkele seconde vast en scheurde helaas de buik van de Jack open hij reageerde gelijk toen mijn vader aan de riem trok en liet direct los.. 

Nou hebben wij dit uit laten zoeken en de los lopende hond is van zelfsprekend verkeerd.. hier gaat mijn vraag dan ook niet over.. 

Mijn vraag is.. sinds dit bijtincident wordt mijn reu dus geheel wild als hij kleine hondjes ziet, grote honden / middel honden zijn geen enkel probleem alleen kleine hondjes.. Hij concentreert zich hier erg op en maakt piep geluidjes blaft hoog en speurt naar voren en hangt hierbij zwaar met al zijn kracht in de riem, dit gedrag heeft hij voor het bijtincidenten nog nooit vertoont ik kan doen en laten zingen springen rennen vliegen vallen en weer opstaan maar krijg op geen enkele manier zijn aandacht zelfs niet met zijn geliefde snoepjes.. 

Weet iemand hoe dit .. ? 
Is dat jacht gedrag of iets .. ?

Hoe gaat het met de jack russel??

O ja sorry had ik er even bij moeten zetten..
Goed deze is volledig hersteld, verder niets mee aan de hand

Fijn zo! Ik kan je met de vragen niet helpen helaas, maar vroeg me dit gewoon even af .

Snap ik .. had het erbij willen zetten, maar vergeten

Tja waarschijnlijk gilde de Jack van de pijn, prooidieren gillen ook, je zou haast denken dat die kleine hondjes meer als prooi is gaan zien.

Ik weet dat je met grote windhonden ook wel eens moet oppassen met kleine honden en katten gezien ze dit als prooi kunnen gaan zien.
Misschien dat je hond dit nu ook heeft, hij was even heel succesvol en vond het misschien uitermate spannend dat geluid en dergelijke

Daar kan ik het inderdaad wel uit vinden ook..

De prooi drift heeft hij heel erg, eigenlijk naar alle prooi dieren toe (vogels, zwanen, ganzen, wild.. etc.) hiervan raakt hij altijd in een soort van "trance" vind ik het maar het is eigenlijk jacht gedrag..
De Jack gilde inderdaad uit schrik en pijn... Zie er inderdaad hetzelfde gedrag bij de kleine honden als bij de andere prooi dieren nu.

Tja wat je ermee kan doen weet ik zo niet, ik weet datmijn eerste Duitse herder helemaal door het dolle ging van piepbeestjes/ballen, een hele tijd geleden zag ik bij CM dat honden dat dus ook verbinden aan prooi, ik denk echt dat dat gejank gewoon een verbinding heeft gegeven aan prooi.


Misschien dat iemand anders weet hoe je dat om kan buigen, dat mijn Duitse Herder gek werd van een piepbeestje is natuurlijk minder lastig dan een hond die andere kleine hondjes als prooi is gaan zien.

Hier ook..vanaf een tijd terug zijn ballen etc verboden hier in huis, haha. Lady reageert er obsessief op en vertoont echt jachtgedrag bij het rennen achter een bal (eigenlijk is balletjes gooien ook een soort vergelijkbaar met jagen).. Dus ik doe alleen nog denk en zoekspellen en merk dat daardoor haar jachtinstinct wel is verminderd..

Hier is dat ook zo, piepspeeltjes zijn verboden hier juist omdat ik dan inderdaad door het gepiep het jacht instinct oproep en bemoedig.. Met balletjes hebben ze het gelukkig niet..
Welke denk en zoek spelletjes doe je met haar als ik vragen mag ? Misschien helpt dat hier ook..

Ik heb hondenpuzzels (te koop bij bijv. zooplus), ik laat haar voertjes zoeken, ik laat haar ons zoeken (verstoppertje), ik doe speurspelletjes met geurdoekjes o.i.d, verstop koekjes tussen kranten proppen etc.. Gewoon creatief zijn en even google-en dan kom je al een heel eind.Spelletjes als achter een bal aanzitten etc zijn vaak spellen die jachtinstinct opwekken (ook al zit er geen piep in). Denkspelletjes en zoekspellen zijn spellen die (vaak) geen opwinding veroorzaken en juist een hond kunnen kalmeren
Als je meer tips wil kan ik je wel wat pb-en of later hier een keer posten (nu geen tijd voor hele lange verhalen haha)

ik denk net als Fay dat dit een soort van prooidier achtig instinct heeft opgewekt. zijn eerste ervaring was hierin dus ook een succes. want hij kreeg zijn prooi te pakken.

Het kan dus ook zijn dat dit gedrag weer sneller getriggerd wordt als bullit weer een klein hondje ziet voorbij komen. Kan het zijn dat hij ook Roxy wilde beschermen? Roxy die al gespannen was door dat de jack op haar afkwam, je vader haar kort hield om een aanval te voorkomen. dus spanning in haar koppie/lichaam zal flink zijn opgebouwd. voelbaar voor Bullit. In oog van roedelversterkend gedrag en Bullit die dus nog de volledige riem tot zijn beschikking had op een verkeerde manier in de bres sprong voor Roxy? (denk even hardop mee) Dit is wat ik hier nog wel eens zie. Dusty kan op die manier dus ook in de bres springen voor Gaya als hij vind dat ze in "gevaar" / moeilijke situatie zit. Dit is puur versterking van elkaars gedrag omdat Gaya toch meer gespannen is in zo'n situatie waarin ze zelf niet goed weet hoe ze dat moet oplossen. (dit gebeurd vaak als ze loslopen en we de situatie dus moeilijker kunnen ontlopen).

Ja ik weet helaas ook niet wat de vorige eigenaren met hem hebben gedaan, want hij lijkt wel getraind te zijn op het jagen naar wild en prooidieren dit is wel te zien aan heel zijn gedrag, het is hem wel aangeleerd want het lijkt mij niet stafford eigen..
Het zou inderdaad kunnen dat hij Roxy wou beschermen, ze kunnen niet met en zonder elkaar maar dat sluit ik zeker ook niet uit. Zou inderdaad wel goed kunnen wat je denkt het beschermen van... maar toch heb ik ook een sterk gevoel dat hij hem zag als prooi, normaal komt hij nooit zo dicht in de buurt van kleine honden ontwijk deze altijd dus zijn gedrag in de buurt van kleine honden heb ik nooit goed kunnen zien.. Maar hoe hij zich nu gedraagt naar de kleine honden is exact hetzelfde als naar het wild toe.. 

Maar zoiezo bedankt voor je meedenken heb er zeker wat aan !

Heb hier exact hetzelfde meegemaakt met mijn honden alleen met een hond van hetzelfde kaliber die los op ons kwam aflopen. Mijn reu was toen pas 7 maanden oud en ik had van hem idd ook niet verwacht dat hij degene was die vanuit het niets in de aanval ging. Had het eerder van mijn teef verwacht die sowieso al geen ander honden in haar buurt moet hebben. Maar goed, sindsdien zijn hier alle honden van hetzelfde formaat of groter een mogelijk gevaar, de kleintjes hebben geen last van mijn honden.

Denk toch dat als ze eenmaal hebben geproefd het er altijd in zal blijven zitten. Is altijd maar te hopen dat je geen honden tegenkomt die loslopen.

Voor het laatste wat je zegt ben ik nu inderdaad wel een soort van schichtig.. Er lopen hier veel kleine hondjes en sommige lopen ook los die zijn dan wel goed onder apél maar als er iets gebeurd... ik weet nu wat hij kan dan kan ik zo ver mogelijk weg lopen maar als dat hondje op hun af komt gerent of ons naainaald dan grijpt hij indien mogelijk zo weer zijn kans..
Twijfel wel voor een muilkorf ter bescherming van mijn eigen hond eigenlijk... Máár aan de andere kant ben ik misschien wel heel oppervlakkig en denk van ja honden mogen alleen los in een los loopgebied niet elke hond is lief die je tegen komt

Rebecca is het een soort van Zoé gezang?

Het klinkt inderdaad als zijn jachtinstinct.. hij heeft ''het'' geproefd en ziet het dus echt als een prooi helaas..

Hij is niet zo gek op bijtrollen he? Anders kan je proberen hem af te leiden met een bal aan een touwtje als die dat leuk vind..

Nee het is veel hoger net alsof hij wil maar het er niet uitkomt en toch doet hij het.. uuu snap je ?! :P 
Als hij buiten loopt heeft hij eigenlijk aandacht voor vrij weinig, ja voor mij als er geen andere honden in de buurt zijn en wild, vogels en tsja prooien eigelijk daar krijg ik hem dan met een HÉ van afgeleid maar zodra hij een kleine hond ziet krijg ik er echt niets tussen geen bal geen snoepje geen lief gepraat geen zwaar commando kan me omdraaien en weglopen maar meneer draait zich dan ook om en geeft een aardige ruk aan de riem krijg hem erg erg moeilijk afgeleid

Muilkorven zou ik ook te ver vinden gaan. Je hond is immers niet in fout, hij was mooi aan de leiband, de JR niet en hij stond dan ook nog niet onder appel.

Hoe je zijn gedrag terug kan veranderen weet ik eerlijk gezegd niet, hij zal nu misschien wel extra gefixeerd zijn op andere honden.

Maar nogmaals, jij houdt duidelijk veel rekening met anderen en hun hondjes, je kijkt erg goed uit, maar anderen moeten dan ook doen vind ik.

Dat is dus precies wat ik ook denk maar wist het even niet mooi te verworden, ben soms nogal grof gebekt en dat kan nogal eens verkeerd uitpakken..
Is het helemaal niet zo dat ik mijn hond niet wil muilkorven maar liever niet natuurlijk.. 
Ik loop er wel eens bij in me trainingsbroek, nikes en etc.. wetend dat vele mensen heerlijke "vooroordelen" hebben over dit soort type mensen + mijn honden nou en dat bij elkaar zal wel een heerlijk stel vormen  Nou ben ik niet zo dat ik daar om geef, heb de honden voor mezelf en mensen die me kennen weten hoe ik ben.. 
Met gemuilkorfde honden wek je dan toch weer een erger vooroordeel dan hoe ik nu soms al doe..
Doe ik dat natuurlijk niet als ik netjes op me naaldhakjes en me nette jasje loop dan komt er soms nog wel een een lachje vanaf als mensen me met me honden zien lopen.. maaar buiten dat

Maar ik kijk inderdaad altijd erg goed uit en ontwijk nog net niet alles wat beweegt en om dan te muilkorven vind ik nogal ver gaan ja, ben ik gelukkig niet de enige die er zo over denkt.. 

Maar om het verhaal compleet te maken.. 
De eigenaar van de JR heeft dus aangifte gedaan tegen mijn hond, hoe wij dit weten is een lang verhaal bespaar jullie dat.. Maar in die bevestiging van zijn aangifte staat dus dat ze de honden brigade naar ons toe zouden sturen ter inspectie van het gedrag van de hond welke de bijt heef veroorzaakt ( de mijne dus ) nou hebben wij gelukkig ca. 2 weken verder nog niets gezien *klopt dit af*

En dan? Je honden waren toch aangelijnd! Buiten dat komen je honden (althans dat is de bedoeling) niet in contact met andere honden. Weet het niet zeker, maar volgens mij kunnen ze je niets maken?!

Het probleem is..dan al zijn jouw honden aangelijnd..en bijten ze een losloper die ergens los loopt waar het niet mag..dan nog ben je volgens de wet fout, omdat volgens de wet een hond een 'eigendom' is..en als jouw 'eigendom' schade aan een 'eigendom' van een andere hond bent..ben jij verantwoordelijk en kan je hond daarvoor in beslag worden genomen..Wel kan in zo'n geval de baas van de andere hond een boete o.i.d krijgen, vanwege het loslopen.
In de gemeente waar ik woon (heb ik uitgezocht) weet ik dat bij 1x je hond een aanlijngebod en muilkorfplicht krijgt..bij de 2e keer ben je je hond kwijt..

Oke dat wist ik niet. Ben ik daar tenminste ook van op de hoogte.

Aa toch wel, plaatste op dezelfde tijd me reactie als jou.. 
Vind dat wel héél erg scheef.. dan zou ik mijn honden ook overal los kunnen laten lopen al zouden ze niet bijten..?? Scheve wet hoor kan er niet bij echt niet.. heb ze niet voor niets vast..

Dacht zelfs ergens al een aantal keer voorbij zien komen dat je geen aangifte kon doen als het hond vs hond betrof? Ga toch maar eens wat wetsartikelen lezen.

Dat dacht ik eerst ook..eigen verantwoordelijkheid. Maar toen hoorde ik van iemand die het had uitgezocht dat het dus anders zat..dat je nog steeds verantwoordelijk bent voor de schade die jouw hond toebrengt..  Ook heb ik zelf navraag gedaan bij mijn eigen gemeente..omdat het per gemeente verschilt hoe snel ze een hond in beslag nemen o.i.d..

Ja wij hebben dan wel de dierenarts rekening betaald voor die meneer, zo redelijk waren wij.. en wat is zijn dank.. een aangifte vind ik netjes gezegd schandalig..

Krom is het zeker.. er word ook amper gecontroleerd op loslopende honden in onze buurt. 
Het zou ook nog schelen als we bij wijze van spreken een labrador aan de riem hadden ofzo..of een bordercollie.. die zou ik zelf minder snel muilkorven als een staff o.i.d.. want als er dan iets fout gaat is het vaak voor instanties een heel ander verhaal dan wanneer het een bijtend chi of labrador was..

Dat dachten wij inderdaad ook, wij hebben niets fout gedaan... 
Daarom hadden wij ook zoiets van uuuu....??? dat de honden brigade bij ons kwam inspecteren.. 
Maar nu we na 2 weken nog niets gezien hebben zie ik ook wel weer gebeuren dat dit vermeld wordt om de aanklagers gerust te stellen of iets...

Maar het is vast wel ergens vastgelegd..dat er een bijtincident is geweest.Ik wil je niet bang maken..maar zou echt oppassen en als je je hond echt niet vertrouwd en er simpelweg teveel loslopers ergens zijn toch muilkorven..
Als ik bij ons in de buurt wandel muilkorf ik Lady ook.. Bij ons in de buurt (ik woon vlak bij een uitlaatveld in een buurt met veel honden) laten heel veel mensen hun hond loslopen.. En 90% luistert ook niet.. Ik heb al zo vaak gehad dat het bijna fout ging..dat het niet meer ontspannen liep en ik me in allerlei bochten moest wringen omdat Lady op springen stond als er weer een of ander ongeleid projectief op haar stormde om even op haar te gaan rijden..

Vandaag zag ik bij het wandelen nog een vrouw met loslopende hond, die minstens 20 meter achter haar liep en even lekker begon te schijten in een tuin van iemand in onze straat.. Mevrouw kijkt er naar..kijkt even om zich heen..en loopt gewoon lekker door..