hondenstamboom

nu heb ik een vraagje , 
stel dat ik een hond heb en geen oficiele stamboom heb 
maar ik wil een stamboom nu weet ik dat dit niet zomaar gaat 
maar stel dat ik mijn hond die ik wil laten herkennen ( laat testen op hd ataxia enzo . maak ik dan een kans op een inschrijving , eventueel met generaties later ofzo 

want die kwekers met een stamboom moeten vroeger toch ook begonnen zijn met honden zonder stamboom ?

kan iemand me dit uitleggen mvg

Volgens mij kan dat niet.. Maar ik roep een fokker voor je

bedankt

Van waar ben je? Als Belg in België kan dit wel.

ja hoor ik ben belg en woon in belgie 

mvg

In België kan dit wel, in Nederland niet. De hond moet dan wel aangekeurd worden.
Wil je een stamboom dan?

ja hoor het liefst wel  had dan ook iets gelezen op een forum uit 2003 dat een vrouw een roze kaart heeft aangevraagt en na 4generaties een oficiele stamboom heeft , maar verder staat er niet in hoe of wat

Ik kom uit Nederland dus kan er weinig over vertellen want zoals hierboven al is gezegd in Nederland is dit sowieso al niet mogelijk. In België bestaan meer opties op dat gebied maar daar weet ik dus niet het wijze van.
Wel kun je iedere hond, stamboomloos of niet laten testen op erfelijke afwijkingen die binnen een ras voorkomen. Probleem is echter wel dat sommige afwijkingen niet op DNA te testen is en dan is het nodig om te weten hoe het zit met de uitslagen van de voorouders om te weten of een probleem in de lijnen voorkomt. Vandaar dat het dus niet alleen belangrijk is dat de hond en ouders hiervan tests hebben ondergaan maar ook honden verder terug in diens lijnen.
Dit heeft overigens niks met een stamboom aanvragen te maken hoor want daar zijn geen medische eisen voor, maar wou het wel even gezegd hebben ... Hopelijk kan iemand uit België je met deze vraag verder helpen!

http://www.kmsh.be/pages-nl/societe/maatschappij_losh.html
Hier staat wat meer info.

En het formulier om het aan te vragen met ook nog wat info:
http://www.kmsh.be/documents/doc_nl/RISH%20form%20NL%202012%2006%2001.pdf

Hond moet 2x minstens ZG behaald hebben op shows. Zover ik gehoord heb, weten keurmeesters vooraf welke hond geen stamboom heeft.

bedankt voor de info iedereen 
moest er iemand ervaring hebben met dit al gedaan te hebben graag had ik wat gehoord mvg

Ik weet hoe alles ineen zit, wat wil je precies weten?

Als je mensen met ervaring wilt dan kan je het beste je aanmelden bij het Belgische border collie forum, met border collies word dat heel veel gedaan.

dus wat ik begrepen heb is  dat je met je hond vanaf 15 maanden oud kan deelnemen aan toelatingen shows met 2verschillende keurmeesters haal je 2maal zeer goed krijg je een kaart ( roos )  maar wat voor testen zijn dat ?  

en de vader hond moet altijd in bezit zijn van een sint hubertus stamboom ?

en na de testen moet je 4generaties hebben dus de 5de generatie krijgt een oficiele stamboom ? dus de pups   
maar moeten die pups dan ook op shows 2maal zeer goed halen de 4generaties , 

mvg jees

het is presies chinees voor mij , dus mijn hond kan geen oficiele stamboom halen , aleen de 4de generatie pups ( simpel gezegd )

Officiële stamboom (FCI bedoel je waarschijnlijk) dat kan niet met de eerste generatie, maar een RISH geeft de hond wel toelating tot Belgische kampioenschappen.
RISH is voor honden waarvan de ouders onbekend zijn, beide kanten.
Als je hond 15 maand oud is schrijf je hem in op een gewone show (CAC/CACIB) onder het ras dat je wilt (waar hij dus op lijkt), bij stamboomnummer zet je 'geen'. Als je hond onder 2 verschillende keurmeesters (2 shows, ik weet alleen niet of dat nog Belgische keurders moeten zijn, vroeger was dat, maar ik dacht dat dat verandert was) minstens zeer goed behaald kan je hem laten opnemen in het RISH. Als je dan wilt fokken met je hond, krijgen de pups een ALSH stamboom. Wil je met deze pups fokken dan moet je inderdaad nog naar show, maar dat moeten alle honden in België, ook stamboomhonden. Je moet dan inschrijven op een show waar een Belgische keurder is en minstens een goed halen (moet maar 1 keer), dit kan ook op een speciale fokattesten dag.
4de generatie pups krijgt een LOSH stamboom (FCI stamboom dus).

Hier zie je dat in werking:
http://www.roundrobin.be/teven/stamboom_gipsy.htm
Tcharro is de aangekeurde hond met onbekende ouders (RISH).

ok nu snap ik het heel erg bedank ,

dat van die stamboom link heb ik min of meer begrepen dat is dat bv als ik een teefje heb die 2maal geslaagd is dan moet  de reutje moet dan wel in het bezit zijn van een sint hubertus of fci stamboom zijn ( kortom gezegt er moet altijd 1 reutje of teefje in het bezit zijn van een oficiele stamboom om die dan te x met een van mijn pups

heel erg bedankt voor de raad mvg

Ik weet niet of 2 RISH honden ALSH pups kunnen krijgen, dat zou je bij de KMSH eens moeten navragen.

maar als ik 1 rish hond ( mijn ijgen hond )  X met een fci stamboom LOSH)dekreu laat kweken , heb ik gegarandeerd ALSH pups , en als ik dan de ALSH pups x nog eens laat kweken met een oficiele stamboom hond ( LOSH stamboom) dan krijg ik nog alsh pups en van die nest nog eenst kweken met een LOSH STAMBOOM , = pups met een stamboom

dit is tog wat ik heb duidelijk begrepen
,natuurlijk is dit meschien 10 jaar werk voor een stamboom te creéren

linsay zo'n gewone show (CAC/CACIB ( open show )
zijn de keur meesters niet streng ? word dat snel gegeven een zeer goed ?
want weet ijgenlijk niet op wat ze zien 

en wat moet mijn hond kunnen ? naast mij lopen zonder te trekken ?
is dat zo een gewone hondenshow waar er naar de gebit enzo word gekeken )
want hier in de buurt kan ik geen ringsport leren spijtig genoeg

De hond moet inderdaad netjes naast je lopen. Ook moet ze netjes stil kunnen staan, tandjes zonder al teveel tegengestribbel laten zien en bevoeld worden. Er zijn hele voorzichtige keurmeesters, maar ook behoorlijk lompe..
Ze kijken naar het totaalplaatje, dus topline, hoekingen, expressie, ooraanzet, staartaanzet, vachtstructuur, gangwerk, gebit etc. Voor je gaat fokken zou ik me persoonlijk ook minstens in de anatomie van een hond verdiepen, er worden genoeg krakkemikkige hondjes gefokt..

vorkje daar heb je indd gelijk in over honden fokken , maar zo ver zijn we nog niet ,

dus ijgenlijk moet je niet zo veel kunnen voor  een hondenshow
wat bedoel je met topline ? en hoekingen en expressie  en gangwerk dat snap ik niet zo goed mvg

ijgenlijk moet ik op you tube naar hondenshows kijken en moet mijn hond ook kunnen

Hondenshows stellen eigenlijk niet zoveel voor. Je hond moet zijn gangwerk laten zien, dus hij moet netjes naast jou kunnen lopen en dan ook stil blijven staan, maar dat laatste is alleen maar wanneer er meerdere honden deelnemen, bij mijn ras is dat maar zelden.
En dan naar de tanden laten kijken, doet de keurmeester.

Hoe streng een keurmeester is ligt van persoon tot persoon en dan ook nog van show tot show, moeilijk op voorhand te voorspellen. Op de laatste show bv stond mijn hond bibberend op tafel (tafel is alleen bij kleine hondenrassen) en trok erg terug toen de keurmeester voelde, maar hij kreeg nog gewoon uitmuntend.

Dat dit in Belgie makkelijker is dan in Nederland is mi niet juist (eerder tegenovergesteld).
In Belgie is immers DNA onderzoek al verplicht indien je fokt en in Nederland nog niet.

In beide landen kun je honden vorlopig laten registreren en een zg 'roze' stamboom aanvragen, maar dat gaat minder makkelijk dan het hier gepresenteerd wordt en is niet alleen een kwestie van twee shows lopen. Je moet ook goedkeuring van de kennelclub (NL Raad vB. en in B St Hubertus) hebben en aan een aankeuring deelnemen georganiseerd door de betreffende kennelclub en door hun aangewezen keurmeesters, waarbij je ook moet kunnen onderleggen waarom deze hond een noodzaaklijke bijdrag voor het ras is en er met hem gefokt moet worden.

Er wordt zowel in Nederland als ook in Belgie, echt niet zomaar een stamboom af gegeven voor een stamboomloze hond om mee te fokken.

Het land welk hier mi het makkelijkst in is is Duitsland, daar is men het minst kritisch.

Wat jij beschrijft is voor Nederland het geval en DNA staat hier los van, het DNA onderzoek dient om te bewijzen dat de ouders de ouders zijn en meer ook niet en is dus niet van toepassing bij een hond die gaat voor het RISH sinds beide ouders onbekend zijn.

Nogmaals de link waar alles beschreven staat:
http://www.kmsh.be/documents/doc_nl/RISH%20form%20NL%202012%2006%2001.pdf

Wat moet een hond doen om RISH te krijgen:
- 15 maand oud zijn
- 2 maal ZG op een show behalen
Staat open voor elk ras.

Als je een mooi exemplaar hebt, dan is het dus inderdaad wel zo makkelijk, daarom ook dat mensen met stamboomloze honden die hondensport doen dit zo vaak doen, omdat het RISH de hond toegang geeft tot Belgische kampioenschappen.

weet je iets van de ouders en voorouders van je hond?

Waarom zou je een stamboom willen?

topic mag gesloten worden heb genoeg info gekregen bedankt