Lip optrekken en zachtjes grommen

@ sanne denk dat wij gezien worden als roedelleider en de honden aanvoellen dat wij dit niet zouden pikken ,haar vader moet aan band met hond werken denk ik

Ps: Hier wordt onderling ook gegromd (nu zeker met die hormonen ) maar eigenlijk nooit naar mij Zo hoort het ook


wijziging bedoel dus niet dat honden maar onderling naar elkaar mogen grommen he

Als ik het goed lees boog je vader zich OVER je slapende hond heen terwijl hij haar aaide . Dat is dominant gedrag. Hij is een mens en dat zou moeten kunnen. In dit geval is ze waarschijnlijk wakker geschrokken op een niet positieve manier. En wat ik hierboven lees zou de verhouding tussen je paps en je hond niet 100% kunnen zijn.Persoonlijk zou het voor mij ok zij als mijn hond een grommetje zou laten horen, een lip erbij omhoog, daar zou ik een wenkbrauw bij optrekken.
 Mijn paps zou mijn hond niet corrigeren, die zou naar mij kijken en vragen wat doet ze nu?
Zoals jouw vader wel doet. Prima, je hond accepteert het, want gaat een stukje verder liggen slapen.

Ja super logisch 

Het is een communicatie.Grommen,lip optrekken,happen,bepaalde blaf is allemaal Afstand vergrotende communicatie,d.w.z. dat ze je -de voor op hun enige manier- vertellen dat ze zich bedreigd voelen,niet prettig voelen.

Het is natuurlijk maar net hoe je tegen je hond aankijkt of je dit gaat snappen of in zou kunnen verplaatsen.

Mijn hond doet dit ook niet naar mij,maar ik kom haar ook niet aaien als ze slaapt ( ) .
Toen zij(mijn hond) in de pubertijd zat-net als Evy nu- en ik ook nog niet zo snugger was wat betreft hondentaal herkennen en ook te weten wat het inhield...heeft zij ook een keer naar mij gegromd...mag je raden hoe dát kwam...??

Omdat ik haar een runderpees had gegeven en daar lag ze lekker op te kauwen...en toen vond ik het wel 'gezellig'om voor haar mandje neer te vleien en te zeggen: 'Oh dat is lekker hè'
Ik moet nu nog lachen om die oliedomme actie van mezelf in die tijd.
Zij gromde en wees met mijn vingertje: ben jij mal!
Als ik er aan terug denk,denk ik echt:goh jij was ook niet slim,haha.

Maar dat geeft niet,het leven is 1 grote les  en gelukkig was ik vlot met dóór lezen,omdat ik mij maar vreemd voelde met al die teksten over dominant gedrag en dat elk wissewasjes wat de hond uitspreekt en uitbeeld dan maar betekend:Ik ben klaar om te vechten of ik ben zo agressief. 

Ik ben blij dat ik heb geleerd dat mijn hond kan praten en ik ondertussen weet wat ze zegt 

Ondanks dat ze nooit naar me gromt hoor  ,maar dat is omdat ik geen grenzen over ga, zij mij ook vertrouwd en een mak schaap is.

O Kiwi gromde in het begin ook toen ze een botje had en natuurlijk heb ik dat toen niet gecorrigeerd. Zij vertrouwde mij nog helemaal niet en heeft waarschijnlijk voorheen voor haar eten moeten knokken. 

Dat doet ze nu niet meer, ze weet dat ik het niet van haar af pak. 
Als ze nu naar mij zou grommen om wat voor een reden dan ook (uitzondering van schrikken) zou ik dat niet pikken, vind dat namelijk echt nergens voor nodig. 
We weten wat we aan mekaar hebben, dat is voor beide partijen duidelijk, nergens een reden om te grommen oid. 
Voor Jamie geldt hetzelfde. Ze mogen hier veel, op de bank, Jamie op bed enz. maar er zijn wel duidelijke regels en dat weten ze.

Ik denk dus dat dat bij Evy en vader niet duidelijk is want dan zou er geen reden zijn tot grommen.

of zou het kunnen dat evy ergens pijn had ?

Ik heb een band met mijn honden op basis van vertrouwen en niet op basis van dominantie (dat is ook helemaal niet mijn ding ) Maar ik geef wel duidelijk mijn grenzen aan ,al beginnende als ze pup zijn . Ik stoor mijn honden ook niet constant als ze slapen of neem wat uit hun etensbak om de kijken hoe ze reageren .Maar als ze slapen en ik wil ze gewoon eens een knuffel geven verwacht ik niet dat er lipjes omhoog gaan ,zowel corrigeer ik dit met een heej (dat is hier al voldoende )Maar nogmaals ik heb zo'n band met mijn honden ,hier gebeurd zoiets niet
Ik heb altijd vrolijke ,lieve tuthonden gehad die ik 100% kan vertrouwen ook als ik eens een keer over die grenzen ga ! Wat gebeurd er als je toch een keer over de grenzen heen gaat of een kind ? vertrouw je je hond dan ook nog ? Ik wel

ik praat niet met mijn honden ,ik voel ze aan

Honden en kinderen samen is altijd in de gaten houden en daarnaast moeten honden leren om rustig en voorzichtig om te gaan met kinderen en kinderen moeten leren de hond met rust te laten als ie slaapt of eet..en op een goede manier te benaderen (niet aan oren of staart trekken).
Waarom zou je hond moeten knuffelen als ie slaapt en je weet dat je hond dat eigenlijk niet prettig vind. Het feit dat je hond dan niet gromt, komt op zo'n moment dat omdat hij weet dat hij van jou niet mag grommen.. en niet omdat hij dat knuffelen zo leuk vind.

Er is niks mis met een hond grenzen leren en leren wat wel of niet mag, maar het gaat over de manier waarop je dat doet. Daarnaast denk ik dat socialisatie ook heel veel kan helpen bij het voorkomen van grommen, als een hond voorheen nooit kinderen gewend is of niet veel in aanraking is geweest met kleine kinderen, dan zal hij minder snel iets accepteren van een kind (zoals omhelzing o.i.d). Grote kans dat als je je hond blootstelt aan veel dingen als pup, dat hij op latere leeftijd makkelijker met dingen zal omgaan en niet snel zal gaan grommen. Maar goed, de ene hond is de andere ook niet. Maar ik vind persoonlijk niks mis met grommen, een hond moet ook kunnen zeggen wat hij of zij niet fijn vind. Als ze dat niet kunnen of mogen aangeven kan je als baas ook de situatie niet aanpassen.
Ik vind grommen of lip op trekken corrigeren op een moment dat jij je hond knuffelt als hij slaapt en hij het niet wil eigenlijk sneu, want je hond voelt zich dan niet prettig..en jij geeft geen gehoor aan de situatie en bestraft het en gaat gewoon door omdat jij het knuffelen wel leuk vind. Ik zie niet hoe dat wederzijds respect is..?

je gaat er al vanuit dat mijn hond dat erg vind
Ze zijn hier eerder jaloers als ik de een aanhaal ,wil de ander ook Waarom ik ze wil knuffelen omdat ik van mijn honden hou en als ik ze zo zie en ik ze eens een knuffel wil geven moet dat kunnen Het feit dat mijn hond niet gromt is dat zij mij vertrouwd en we een band hebben en niet dat zij weet dat ze niet mag grommen (dit zou een relatie op basis zijn van dominantie ,nogmaals die heb ik niet )bestraffen met een heej als ze lipjes optrekt of nogmaals blijft grommen vind ik niet sneu maar grenzen aangeven en neej dan zou ik niet doorgaan met aaien maar stoppen Nu verzin je dingen die ik helemaal niet zou doen Als ik zou doorgaan met aaien zou ik me weer dominant opstellen he

Gelukkig zijn er meer wegen die naar rome leiden ,maar mijn honden zijn allemaal supersociaal zowel naar mens als dier dus zo sneu is mijn opvoeding niet

Ik weet niet je hond dat erg vind of niet. Maar jij zegt dat ALS je hond ligt te slapen en jij wil knuffelen je dan geen opgetrokken lipjes wil zien en dit zal corrigeren als het wel gebeurt..en dat snap ik gewoon niet. Als je hond dat zou doen dan is dat a; omdat ze schrikt of b; omdat ze het niet prettig vind.. en dan op zo'n moment straffen en zeggen dat als je dat wil je gewoon moet kunnen knuffelen op dat moment.. Dan denk ik, waarom straffen en waarom niet gewoon zoiets hebben van ' ok, dit is niet prettig voor je..ik zal het niet meer doen' ...

bij een schrikreactie dit kun je zien corrigeer ik niet Blijft ze aan de gang dan wel Maar lipjes optrekken gaat in mijn ogen alweer een stap verder dan een schrikreactie
Straffen vind ik een zwaar woord /corrigeren is eerder het juiste woord

Maar goed als ik een andere hond had die hier niet van hield of meer op zijn eigen is zou ik dit ook minder snel bij doen .

Ik corrigeer maar ik zou ook stoppen met aaien ,respect komt bij mij van 2 kanten

U wilt uw hond knuffelen maar als de hond dat dan niet wilt dan moeten ze dat toch duidelijk kunnen en mogen maken. De ene hondvind alles prima een andere weer niet, vandaar dat wij de hondentaal moeten kennen.  En die grenzen overgaan....als je de hondentaal begrijpt dan doe je dat dus niet.....wederzijds respect dus. En wat betreft kinderen, die moet je toch niet voor niks nooit met een hond alleen laten en goed leren wat ze wel en niet mogen doen met de hond.

lees hierboven als ze zou grommen ,ga ik niet door met aaien
maar mijn honden grommen niet

die kwispelen eerder


lipjes optrekken ,mag dan wel hondentaal zijn maar wil in mijn ogen niet zeggen dat ik alles moet accepteren

Misschien is wat achtergrond informatie handig:

Evy zit op dit moment in de pubertijd en is door de hormonen behoorlijk onzeker geworden. Ze schrikt onzettende snel en van dingen waar ze goed mee is gesocialiseerd. Dit is zowel binnen als buiten het huis.
Degene waar Evy het beste een band mee heeft dat ben ik. Ze komt naar mij toe, kijkt naar mij wanneer ze schrikt, loopt achter mij aan, enz. Dit doe ze niet bij de andere mensen in huis en heeft ze ook nooit gedaan. Mijn vader en ik wisselen de cursus af en verder geeft hij haar 's ochtends eten en doet het ochtendrondje (ongeveer 10 minuten). De rest van de dag is hij van huis weg vanwege zijn werk en hobby's en dan komt hij 's avonds laat weer thuis en is hij te moe om nog iets te doen. De verzorging voor de rest van de dag komt dus op mij neer en daarbij wordt ik geholpen door mijn moeder en mijn broertje.
Of Evy echt een band met mijn vader heeft, ik weet het niet. Ze is dus met hem op cursus geweest en ze krijgt haar ontbijt van hem (tijdens het lopen moet ze die verdienen), maar voor de rest doen ze niets samen. Oh ja, op zondag neemt hij haar altijd mee naar het strand en op zaterdag naar scouting.
Als ik ga kijken naar met wie ze het beste een band heeft dan kom ik eerst, daarna mijn moeder, mijn vader en als laatste mijn broertje. Ik heb vandaag toch even uitgeprobeerd of dat grommen misschien met slapen te maken had, maar toen ik haar op dezelfde manier aaide als mijn vader dat deed tilde ze haar kop op, keek naar mij en legde haar kop weer neer.

Dat laatste zegt wat mij betreft al genoeg.

Het vertrouwen tussen jou en je hond zit dus wel goed. Ik zou het gewoon als een goede les zien voor je vader. Je hond gaf een waarschuwing....bestraf je hond daar niet voor anders slaat ie de volgende x de waarschuwing misschien wel over.

vraag me dit dus af ook dit ook zo is als je dus wel stop met de handeling ?

niet aanvallend bedoeld he

Wel Daven, dat is heel leuk voor je maar een hond blijft mijn inziens een hond. Welke grenzen mag je dan overgaan, laat staan een kind, een hond moet toch niet alles maar ondergaan ? Een hond gaat totaal anders communiceren dan een mens en of we dat nu leuk vinden of niet, grommen hoort daar bij, ik ken geen enkele hond die zijn vingertje vermanend gaat opsteken als het hem teveel wordt Ik kan niet zeggen dat mijn hond nooit zal uitvallen, ik hoop het alleen maar dus train ik op zoveel mogelijke situaties en bouw aan een vertrouwensband. Meer kan je niet doen. Natuurlijk zou ik enorm verdrietig en teleurgesteld zijn moest mijn hond dit naar mij of de kinderen doen, kan me dan ook de ongerustheid voorstellen van de ts. Grommen is een waarschuwing, als we dit gaan bestraffen dan zal de hond in het vervolg gewoon direct uithalen en dat moet je toch vermijden ? Er is hier nu niets drastisch gebeurd, het was eenmalig dus nog wat werken aan de vertrouwensband en dat komt allemaal in orde

lees hierboven dat ik corrigeer wil niet zeggen dat ik met de handeling doorga

en je hebt grenzen en grenzen ,een hond een aai geven als die slaapt vind ik wat anders als een hond zijn oren vol nietjes schieten bv

je vader heeft zeker een band met evy ,alleen die van jou is sterker Kijk zo kan het dus ook ,opkijken en doorgaan met slapen .

Ze is vorige week nog helemaal binnenste buiten gekeerd door de dierenarts en toen was er niets te zien. Verder hebben we ook niets ongewoons met haar gedaan deze week en merk ik niet aan haar dat ze ergens pijn heeft, ik mag haar overal aanraken.

mooi dat de check positief was ! Ik denk niet dat je hier heel veel achter moet zoeken, hormonen, puberen, in diepe slaap, de band met je vader is toch heel anders dan die van jouw en evy...maak je niet teveel ongerust, je weet heel goed hoe je het moet doen, en dat bewijs je keer op keer..

bizar dat ik "oneensen" krijg
echt bizar
en ik zou weleens willen weten waarom

want mij gaat het niet om het straffen
het gaat erom dat ik grommen EN een lip optrekken een signaal vind dat je niet moet negeren
ik kan mijn honden gerust aanraken in hun slaap
das trouwens ook ontzettend praktisch als ze op hoge leeftijd stokdoof geworden zijn
ik zeg niet dat iedereen dat maar moet kunnen
maar de eigen baas, zeg maar binnen "familie"
zou het vertrouwen en het respect zo groot moeten zijn dat dat kan

mijn hond maakt mij ook weleens wakker, en ik hem
we kennen elkaar en dan gebeurd er helemaal niks

zou er wel gegromd worden, zou ik me toch echt even hard gaan bedenken waar ik ergens
in de fout ben gegaan, want waarom je een slapende hond niet aan zou  mogen raken is mij echt een raadsel, het gaat er niet om of je dat telkens maar wil, maar het zou wel moeten kunnen
(vind ik dus)

Dan gebeurd er niks,en kinderen hebben niks te zoeken bij mijn hond,mijn hond zoekt hen ook niet op.En dan doel ik op kinderen buiten op straat,ik heb geen kids en die komen hier ook niet binnen..kwamen ze hier wel binnen dan zou ik het als nog laten gebeuren dat de hond waar ik verantwoordelijk voor ben,in een situatie te laten belanden die voor haar niet prettig is.

hoe bedoel je die laatste zin van je ? Vind je hond kinderen niet prettig of wat bedoel je ?

Ze zoekt ze zelf niet op,dat schreef ik.

Ik kreeg haar met 5 maanden oud,bang voor alles wat een drukke stad te bieden heeft.
Ik bedoel dat ze kinderen in het park gewoon lekker negeert ,met rust laat.Dus ik zie dat ze er niet iets speciaals in ziet of iets leuks,dan zorg ik er voor dat zij ook niet bij haar komen.

ik weet niet of vermijden altijd de juiste oplossing is (maar goed dit is weer een andere discussie )laten we maar niet teveel offtopic gaan

iedereen kent zijn eigen hond het beste en handeld hierna en gelukkig zijn er meer wegen die naar rome leiden

Nog even off topic dan...ik zit zelf ook niet heel erg nodig te wachten op andermans kids (sorry), ik kom echt schatjes tegen,maar vaker kom ik denderende ,los geslagen projectielen tegen.
Die vermijd ik zelf al het liefst,dus zal mijn hond ook die rust geven 

jij bent een met je hond

Wat mij in dit topic weer eens verbaasd, is dat er op basis van een incident, waar je niet bij geweest bent, een heel oordeel wordt geveld over een totale situatie.

Evy is een puber in een onzekere fase, als ze dan een keer gromt, is dat in mijn ogen een incident. Als mijn hond ineens een keer zou grommen, zou mijn eerste gedachte zijn 'wat is er mis' of met de hond of met de situatie. Op dat moment zou ik de confrontatie niet aangaan, zou wel heel kritisch kijken naar de verhoudingen. Gebeurt het vaker, dan zou ik wel denken dat er iets verkeerd aan het gaan is en de teugels aanhalen (bij een opstandige puber, de NILIF gedachte) of werken aan de band (als het meer onzekerheid is). Ik ben niet geneigd het grommen an sich te corrigeren.

@goja; tja, iemand kan het met je oneens zijn

Mireille

Toevallig hadden we het er van de week hier ook over, hoe we zouden reageren / handelen als Santa dit deed. Maargoed, het begint natuurlijk met de context waarin dit gebeurt.

In jullie geval zeg ik, je vader had niet aan haar moeten zitten toen ze sliep.
Ik doe dat ook niet bij Santa, als ik zie hoe heftig hij kan dromen, met lippen, en hoe diep hij in zijn slaap verzonken kan zijn, dan zou hij ook kunnen schrikken en daar een dergelijke reactie op kunnen geven.
Hoe je dan op die grom / lip reageert, mijn man vond ook dat hij dan verbaal zou waarschuwen (in de situatie dat de grom / lip uit het  "niets" zou komen, voor zover dat kan), of Santa weg zou sturen.
Ik had meer het idee om hem dan af te leiden ofzo, niet ertegen in te gaan, verbaal of fysiek.
We zijn er niet uitgekomen trouwens.