is mijn hond een rashond?

Ik heb 1,5 jaar geleden een sheltie pup gehaalt uit de hondenkennel 'het eikenhof' in Oostmalle. Ik heb over het ras gelezen (in de woef) dat ze heel goed met kinderen zijn en echt heel sociale beestjes zijn. Als dit niet zou zijn dan zou je geen rashond hebben. Nu mijn hondje is ongelofelijk bang van kinderen, vreemde mensen, ... Ik moet wel toegeven dat hij geen stamboom heeft  heeft dit nu te maken met zijn karakter of zijn ras?

Dit ziet uit als een broodfokker, dus je hebt kans dat het geen rashond is nee. Zonder stamboom weet je dit dus nooit zeker.

Je hebt helaas geen rashond gekocht.
De Eikenhof is gewoon een broodfokker.

Broodfokkers kijken niet naar voorouders, stambomen en erfelijke ziektes.
Dat verklaart ook waarom je hond bang is van hele normale dingen.
Broodfokkers doen niet aan socialisatie. Die hondjes zien alleen met wat geluk het grasveld maar auto's e.d. kennen ze waarschijnlijk nog niet als ze met een paar weken oud verkocht worden.

Ze fokken daar met 6 rassen en ook nog een hoop boomers en andere kruisingen.

Als je hond voldoet aan een beschrijving is het een rashond ? De mijne voldoet niet aan de beschrijvingen maar is wel degelijk een rashond met stamboom.

Alleen als je hond een stamboom heeft weet je 100 % zeker wat voor ras het is.

je kunt wel een rashond hebben die niet exact volgens rasbeschrijving klopt..
zonder stamboom kan het wel zijn dat je hond niet helemaal raszuiver is..

je ziet vaker dat broodfok hondjes door gemiste socialisatie angstig zijn, maar dan kan het alsnog wel een rashond zijn...

maar antwoord op je vraag; dan denk ik dat dit karakter is

waar kan ik volgende keer dan beter een pupje kopen??

via de rasvereniging aangesloten fokkers zoeken, die hoeven nog niet altijd super te zijn, maar is een goed begin...

goede fokkers hebben (vaak) geen meerdere rassen, geen "voorraad" om zo mee te nemen..en zeker geen bezorgservice
en ze socialiseren hun pups

verder testen ze de ouderhonden en is er een stamboom aanwezig...ook zou je al deze papieren en mogen zien

Je kan altijd via de rasvereniging kijken welke fokkers er zijn aangesloten.
Goede fokkers fokken altijd met 1 en hooguit 2 rassen.
Ze testen op erfelijke afwijkingen en hebben pups met stamboom.

Er zijn natuurlijk ook mensen die fokken met kruisingen op een verantwoorde manier maar die zijn er niet zo heel veel.
Die fokken dan zonder stamboom maar wel met honden die getest zijn op erfelijke afwijkingen.

En je kan natuurlijk ook hier advies komen vragen
Er zijn hier zoveel verschillende honden dat er vast mensen zijn die je op weg kunnen helpen met het vinden van een goede fokker.

Zolang je geen stamboom bij je pupje hebt, kun je er niet vanuit gaan dat hij raszuiver is..
Het Eikehof is een br00dfokker, kijk maar eens naar hoeveel rassen ze fokken en hoevel pups ze hebben.

Informeer eens bij de rasvereniging of natuurlijk het asiel (bij een asiel ben je ook niet verzekerd van een ras hond).

Heb je geen foto van je hond ben wel een beetje nieuwschierig

Je hebt je hond gekocht bij een broodfokker het probleem daarmee is dat je niet weet waar je pup vandaan komt is hij daar geboren of is het een pup uit bv Hongarije.
Wat we wel weten over broodfokkers is dat ze zo snel mogelijk geld willen verdienen en totaal geen tijd in de pups steken.
Het socialiseren wat vanaf zeker 5 weken zo onwijs belangrijk is gebeurt niet bij dit soort lui.
Je hebt voor een sheltie gekozen en dit zijn heel gevoelige honden die echt met zachte hand moeten worden opgevoed.
Het zijn hele lieve sociale honden met een heel zacht karakter die bij een goede fokker vandaan vaak geen problemen hebben omdat ze daar een goede basis hebben gehad.
Ze mogen wat gereserveerd zijn naar vreemde maar beslist niet bang.
Mischien kun je eens een gedragstherapeut in de arm nemen om je hond te begleiden in die angst.

Zou je nu alweer een pup willen of over langere tijd?
Nu lijkt mij niet slim gezien je een hondje hebt lopen met gedragsproblemen een pup kan dit overnemen en dan heb je 2 honden met problemen en dat moet je niet willen.

As de tijd daar is en je wilt gaan voor een nieuwe pup kijk dan eens via de rasvereniging.
Je koopt dan een hond met stamboom door de stamboom weet je waar de pup vandaan komt en wat de voorouders zijn.
Een goede fokker heeft de ouderdieren getest op diverse erfelijke ziektes waardoor je een hoop dingen kunt uitsluiten.
Ja je betaald er meer geld voor maar doordat er in de basis goed gefokt is en er veel liefde en tijd gegeven is aan de pup en honden verdien je het dubbel en dwars weer terug.
Een goede fokker liggen de pups 8 weken lang in de woonkamer en niet in een schuur of in hokken en een goede fokker heeft hooguit 2 heel soms 3 verschillende rassen waarmee ze fokken en een broodfokker heeft er wel 20-30 verzin het maar.
Een goede fokker heeft maar 1 nestje per keer liggen zodat alle tijd naar de pups kan en niet zoals bij een broodfokker 40 pups daar is geen tijd voor.

Als je de moeite en de zin hebt zoek dan eens uit wat een broodfokker is en al het vreselijke dierenleed wat er achter schuild door daar een goedkope rashond te kopen blijft dit vreselijke leed bestaan.


Op de vraag is je hond raszuiver nee zonder stamboom weet je niks.
Heeft dit gedrag te maken met karakter/raseigenschappen, nee dit komt puur alleen door onverantwoord fokker (voor geld) en een hele slechte socialisatie.

Info over de sheltie
http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/beginpagina.htm

Wat ik je nog mee wil geven is omdat je niks weet van de erfelijkegezondheid van je hond is om goed uit te kijken met medicijnen.
Bij Sheltie's komt het MDR1 gen-defect voor hierdoor kunnen ze niet tegen alle medicijnen en zelfs bij toediening van verkeerde medicijnen kan je hondje sterven.
Hierbij even een link waar het goed wordt uitgelegt,
http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/mdr1.htm
Je hond kan er gewoon oud mee worden maar wel even een belangrijk iets om te weten.

Tja daar zijn de meningen altijd wat over verdeeld, ik ben van mening dat als de ouders en de grootouders bepaalde raskenmerken hebben die specifiek voor 1 ras zijn, je een raszuivere hond hebt.
Het is namelijk zo dat er ook stamboomloze honden worden gekeurd zodat zij in het ras opgenomen kunnen worden.
Ook fokken erkende fokkers soms even een ander ras in zodat het ras weer gezonder word, uiteindelijk krijgen deze pups ook weer een stamboom na keuring en worden zij weer als raszuiver gezien.

Daarbij zijn er ook rassen geen stamboom hebben maar wel raszuiver zijn.
Want namelijk als ik morgen een bv Duitse herder koop van iemand die twee Duitse herders zonder stamboom heeft, maar waarvan beide honden wel ouders hebben met stamboom, zou volgens sommigen hier die van mij niet raszuiver zijn.
Dat klopt dus niet.

Daarbij zit er soms zo'n verschil in honden van hetzelfde ras, zo vind ik lang niet elke kangal even mooi, sommige koppen hebben zoals ik dat zeg van die rattensnuitjes, en bij Shih tzu's en Pekingezen heb ik grote verschillen binnen het ras gezien, qua bouw, qua vacht.

Het is toch echt te triest voor woorden

Lekker generaliserend is dit, daarbij kan ik dan ook een boekje open trekken over rashondenfokkers die gewoon op de show staan.
Vaak hebben deze mensen een grote tuin waar dehonden even hun behoefte in mogen doen, hebben ze meerdere rennen en zitten soms de dekreuen uren in hun transport bench tot ze even eruit mogen om hun pootjes te strekken.
De meeste Shih tzu, Pekengees, Malthezer, enz enz fokkers lopen echt nooit met hun honden, dan verknal je de vacht, raakt het in de klit en worden ze vies.
Laten ze daar ook maar eens wat beelden van zien, hoe een dekreu rustig de halve dag in een transport boxje zit, die is er alleen om te dekken zodra zie zijn punten heeft.

En zo kunnen we overal wel lekker naar wijzen, ik keur broodfok niet goed maar er staan ook heel veel honden op marktplaats en andere sites die gewoon geboren zijn omdat mensen een nestje wouden of een oeps nestje, die worden trouwens ook wel eens bij de erkende fokkers geboren, een niet geplanned nestje.

Ik keur hondjes in kleine hokjes helemaal niet goed ongeacht of dit brood of rashondenfokker is.
Word elke keer misselijk van dit soort filmpjes gooi dan ook wat beelden erbij van rashonden die compleet ziek zijn gefokt omdat mensen dat allemaal zo prachtig vonden, want als mensen gaan wijzen wijs dan overal naar en hemel niet een helemaal op terwijl daar bijna op ruim de helft van de rashonden een abo bij de veearts zit.

Je hebt hier best een punt hoor maar als je mijn reactie goed hebt gelezen dan heb ik er ook bijgeschreven wat er van een goede fokker wordt en mag verwachten en wat je daar kunt aantreffen in huis.

Je bent het met me eens dat dit soort vreselijke praktijken niet op grote schaal (en als ze al zo) voorkomen bij rasfokkers.
Tuurlijk zitten hier ook rotte appels tussen en ik heb ook al veel nare dingen gezien op diverse shows weet ook 100% dat dat mijn wereld niet is.
Maar ik ken ondertussen al heel wat fokkers waar het op een goede en normale manier gebeurt en waar de liefde voor de hond en ras bovenaan staat.
Dit filmpje heb ik neergezet om ts en lezers bewust te maken van het vreselijke leed dat achter de broodfok schuil gaat en zo te hopen dat mensen bewuster worden van het aanschaffen van een hond en niet voor de eerste de beste goedkope rashond gaan.

Daarnaast vind ik dat je te negatief bent over de gehele rasfokkerij natuurlijk zijn er rassen helemaal kapot gefokt puur omdat de hondjes hip waren dus daar kon geld mee verdient worden dit soort rotte appels zul je altijd houden maar om nu te stellen dat de helft van de rashonden een abo heeft bij de da vindt ik nogal wat, in mijn omgeving ken ik heel erg veel goed gefokte rashonden die nooit wat mankeren terwijl de kruizing/broodfok ed geregeld bij de da zitten wegens allerlei vage klachten of aangeboren erfelijke afwijkingen.

Maar goed deze discussie is en blijft oneindig.
Als pupkoper moet je gewoon heel goed je huiswerk doen of het nu om een oepsnestje gaat of een rashond het maakt niet uit het is de manier van fokken waar het omgaat en daar kun je als koper je steentje in bijdragen.

Nou daar werken hobbymatige fokkers net zo hard aan mee, ik heb dit zelf gezien, in 2007 werd een nestje gefokt met stamboom, werklijn Duitse Herder, de pups gingen voor 350 euro per stuk weg.
Ik hoor de fokkers dan nog gillen, wij verdienen er niets op.
2009 nestje Duitse herders zelfde combi voor 750 euro en dan kun je mij niet vertellen dat dit puur hobby matig is, denk dat de hond ook maar effe de nieuwe dakkapel heeft bekostigd.

Daarbij zijn sommige pups 1700 euro, nest bevat dan 8 pups nu kun je mij niet vertellen dat je daar niet op verdiend en dat het puur hobbymatig is.
En helemaal dat opgehemel de liefhebberij voor het ras, geloof best dat het daarmee begonnen is, maar als het echt liefhebberij was en passie voor het ras konden pups ook wel voor minder dan 500 euro weg.
Daarbij zijn er heel veel rashondenfokkers die gewoon verkeerd bezig zijn en ik wil wel eens weten hoeveel mensen met een dekreu de hond in het rond laten dekken om erop te verdienen en dan heeft het niets meer te maken met passie voor het ras, dan is het keihard ketjing!!
Daarom ben ik negatief, ik hou van eerlijkheid.

Mushu komt ook van marktplaats, die mensen mailden mij elke week foto's, moederhondje heb ik ook gezien, ik was overig de eerste die een pup kwam halen dus heb ook nog alle broertjes en zusjes gezien, het verblijf stond midden in de kamer en de kinderen doken te pas bij de pups in het verblijf.
Ik heb ook stage gelopen bij een rashondenfokker, de honden stonden in de kamer apart met de pups en ze werden wel goed verzorgd maar ze waren gewoon een product die ook geld moesten opbrengen.

Ik hou van eerlijkheid, als ik hier nu een nest heb zeg ik ook niet, nou inentingen wormkuur,chip 8 week voer, nou 200 euro hier heb jij een puppy, dan zeg ik ook 750 euro is de handelsprijs.
In de hondenwereld is de hond gewoon een product, het is aan de toekomstige baas om heel goed te kijken, hoe de hondjes worden gehouden en ik koop persoonlijk dan liever een hondje bij mensen weg die het beest de hele dag midden in de kamer hebben liggen dat ik 300 euro extra betaal voor de nieuwe bankstel, dan bij een fokker die elke show afloopt en zijn rashond in een kamertje apart heeft liggen en de muur vol bekers

wauw veel info! bedankt allemaal voor de info over broodfokkers.
Ik had nog nooit gehoord over broodfokkers...
morgen zal ik een fotootje van m'n sheltie plaatsen

Bij mijn fokker hing de hele muur vol met prijzen, zowel van renwedstrijden als van shows. Wat is daar zo erg aan, die mensen hebben daar gewoon lol in !! Ze hebben een opvang voor windhonden die daar hun eigen huiskamer hebben. Ze slapen zoals ze gewend zijn, in een mand, bench of op de bank. Als de logees opgenomen worden in de roedel zitten ze niet eens apart en vinden ze er zelfs wel eens eentje in bed. Ieder nest pups ligt ook gewoon midden in de huiskamer. Hoe kom je eraan dat fokkers van rashonden hun honden apart in een kamertje hebben liggen ?

Dit vind ik nu een beetje jammer, dus stel dat je ooit een nestje zou hebben die voor 350 euro kan verkopen maar toch voor 750 euro weg doet dan wil je er puur aan verdienen.

Ik ken nu een hoop goede fokkers waar de muren ook volhangen met prijzen waar er bekers op de plank staan zowel van show als van sport, maakt dit de fokker minder goed?
Of is dit een fokker die graag met zijn grote pasie de hond bezig is en alles uit het ras wil halen wat erin zit.
Shows lopen is een wereld appart en mijn ding niet, honden die het geweldig vinden maar ook een hoop die er gestresst van worden.
Gelukkig ben ik op mijn pad nog nooit fokkers tegen gekomen waarvan honden in een hok zitten maar allemaal leven in huis en daar deel in uit maken zoals het hoort.
Een goede fokker houd mischien een klein centje over aan deze hobby maar er moet vaak meer bij dan dat het oplevert.
Denk eens aan 8 weken vrij nemen, dierenartskosten, voer voor moeder en pups, alle erfelijkheidstesten voor moeder en pups, het inschrijven bij raad van beheer, het ontvagen van toekomstige pupkopers die geef je toch ook een bakkie en een koekje, de dekreu en laten we eerlijk zijn dat kan best in de papieren lopen als je een super goede reu hebt vaak de prijs van een pup, stel je hebt maar 1 pup in het nest gebeurt ook vrij vaak dan gaat er geld op toe en blijft er echt niks over voor een nieuw bankstel.
En zo kan ik nog wel even doorgaan denk aan kosten aan de rasvereniging enz enz. alle tijd die ze kwijt zijn aan die rasvereniging aan vergaderingen en noem maar op.
Denk dat de meeste fokkers blij zijn als ze er wat aan overhouden zodat ze hun hobby kunnen blijven doorzetten en steeds weer kunnen verbeteren, dit is wat een goed gefokte rashond het geld waard is bij aanschaf en waarom een hondje op marktplaats voor 350 euro te duur betaald is.

Maar goed we gaan heel erg off topic en iedereen heeft hierin zijn mening en eigen ervaring ik alleen positief en jij wellicht negatief.

Een hond zonder stamboom mag zich geen ras noemen.
Dus nee je hondje is geen rashond....

Zonder stamboom kun je nooit met zekerheid zeggen dat je een rashond hebt, je kunt namelijk niet bloedlijnen controleren. dus zul je moeten geloven op de mooie blauwe ogen van de fokker, en daar gaat het vaak fout, Als je hond dan ook nog bij een broodfokker vandaan komt kun je er bijna met zekerheid zeggen dat je geen rashond hebt, Vaak missen deze honden ook nog een goede start in het nest waardoor gedragsprobleempjes al in de maak zijn. Gezondheidsproblemen kunnen zich ook nog gaan voordoen op latere leeftijd. Dit is met een stamboom ook niet volledig uit te sluiten maar de kans wordt wel geminimaliseerd. 

Een rashond hoeft ook niet altijd volledig aan zijn rasbeschrijving te voldoen om een rashond te zijn. het zijn en blijven immers een individu. Ik heb een rashond die ook niet in alle opzichten uiterlijk en karakter voldoet aan haar rasbeschrijving maar ik steek me hand in het vuur dat ze een volle basset fauve is. 

Ik wil even inhaken op de discussie hierboven... 
je hebt fokkers die gewoon willen verdienen aan pups, dus niet kijken naar goede leefomstandigheden, gezondheid, bloedlijnen en stambomen zegt ze helemaal niks. Pups gaan voor spotprijzen over de toonbank, ze hebben grote voorraden en veel verschillende rassen. dit zijn fokkers waar je heel snel voor op de loop moet gaan.  
maar je hebt ook net zo goed stamboomfokkers die er een potje van maken. Het vereist dus voor een pupkoper dat hij zich goed inleest wat goede omstandigheden zijn waar pups te wereld komen, wat een goede fokker is, waar je op moet letten. En veel onderzoek naar verschillende fokkers. 
En dan nog kun je er instinken. Sommige zijn heel sluw en komen met zoveel mooie verhaaltjes, waardoor je dus met open ogen die val in loopt. Het is en blijft dus altijd oppassen geblazen. 
Je kunt niks anders doen dan veel fokkers bezoeken, die met alle informatie die je hebt vergaard over wat een goede fokker is, en daaruit een beslissing maken waar je je zelf op een wachtlijst wilt laten zetten. Prijzen aan een muur boeit me geen klap het gaat mij hoe hun honden op de fokker reageren, waar de pups te wereld komen, waar de honden verblijven, en wat hij doet met zijn honden, of het schoon en netjes is (zo schoon als je mag verwachten natuurlijk)
Het verschil is hier duidelijk te merken tussen Dusty mijn herplaatser die ongetwijfeld niet bij een goede fokker vandaan komt, slechte start in zijn leven en dus gedragsproblemen vertoont, nu heeft niet alleen de fokker daar debet aan maar ook zijn eerste baas. En Gaya bij een goede fokker, een goede start in haar leven had en dus ook een totaal andere hond is die meer open en vrolijk in het leven staat. Pas dan wordt je met je neus op de feiten gedrukt waar je niet eerder bij stil staat.

Hier is hij!
Lijkt in mijn ogen toch op een sheltie?

Lijkt me idd een sheltie,maar hij heeft geen stamboom, het is dus geen rashond op papier ...

Veel shelties zijn wel eenkennig naar vreemden en het is niet omdat je hond niet aan alle gedragskenmerken uit het boekje voldoet dat het geen hond van dat ras is.
Wij hebben 8 'rasechte' bc en toch allemaal anders

Wat een leukerd!!!
Ga lekker met h'm aan het werk desnoods met een gedragstherapeut zodat er goed aan zijn angst gewerkt kan worden.

Ik heb er helemaal geen probleem mee dat hij op papier geen rashond is hoor '
We wisten toen we hem kochten dat die kans er zeker in zat.
Ik geef vooral de hoop niet op

Dit heb ik zelf een aantal keer gezien, heb bij verschillende fokkers gekeken, zoals er vaak word verteld de broodfokker staat een mooi verhaal op te hangen, zelfs de rashondenfokker kan zit verhaal ophangen.

En een muur vol prijzen zegt mij niets, een prijs krijgen omdat een keurmeester jou hond het mooist vond, we hebben allemaal gezien hoe dat eindigd, met uitpuilende ogen, aflopende ruggen, te grote lippen, teveel rimpels, droopy ogen, te kleine schedels, uitstaande poten, te lange onderkaak enz enz enz enz enz enz.

Ik heb ook een fokker gezien, die was niet aangesloten bij de rasvereniging, hij wou dat ook absoluut niet, shows noemde hij niet meer dan freakshows waar de meest doorgefokte creature mocht winnen, heeft die wel gelijk in de laatste 40 jaar zijn zoveel rassen zo kapot, fokkers fokken immers met de honden die de hoogste prijzen kregen op de show.
Zijn honden waren ook niet duur, wel allemaal getest maar een test hoeft niet door elke pup opnieuw betaald te worden 25 pups lang, sommige tests zijn ook maar 1 malig maar worden wel elk nest weer erbij berekend, erg eerlijk vind je niet.

Daarbij elke fokker die ik heb gesproken zegt, 2 pups heb je alle kosten van het nest eruit, dit is zelfs gezegd door fokkers die op zeer hoog niveau shows lopen, shows zijn immers hobby, alleen op forums beweren fokkers keihard, neeeeeee wij verdienen er niet op.
Nu volgens mij gaat er dan iets goed mis.

En ja, er zijn gewoon erkende rasfokkers die hun honden gewoon in kennels hebben zitten, die komen eruit voor de show en om te dekken of pups te werpen, en voor de rest moeten ze gewoon presteren en zo mooi mogelijk zijn.

Stamboom hecht ik weinig waarde aan, ik weet dat er ook fokkers zijn die aardig sjoemelen met de dekreuen, zie jij namelijk welke reu bij welke stamboom hoort.
Zo weet ik dat een fokker reu A op de stamboom heeft laten zetten, maar reu B heeft laten dekken, konden ze effe zien of het de moeite waard was om hem zijn punten te laten halen, want als de pups niet mooi genoeg waren dan verkocht ze hem gewoon zonder erin te hoeven investeren.

Erg shockerend he, ga maar eens stage lopen bij verschillende fokkers dan leer je nog eens hoe sommige erkende hoog aangeschreven fokkers met hun honden omgaan en als de visite komt laten we uiteraard alle hondjes er gezellig bij.

Maar dan zeg ik toch gewoon, ja al die uren dat ik niet heb kunnen werken en vrij hem moeten nemen en in het nest heb moeten investeren, al die keren dat mijn wasmachine heeft moeten draaien, alle rolletjes keukenpapier, de bench die ik heb moeten kopen, dat ik die al had boeid niet, al het voer wat ik heb moeten geven, dat moederhond sowieso moest eten maakt niet uit, maar alles moest wel betaald worden.
Nee ik verdien er niets op en hang de leuke fokker uit, kom op zeg, weet je waarom fokkers zeggen dat alles kosten is, 1 woord: Belastingdienst!

Dit is wel heel veel toeval bij elkaar. Alle rashondenfokkers waar je bent geweest waren eigenlijk broodfokkers. Net die ene fokker die zonder stamboom fokt deed het geweldig. Doorgaans is dit toch echt andersom. Rashondenfokkers met honden in de kennel en alsof het verhaal nog niet sappig genoeg is staat er ook nog een verkeerde vader op de stamboom.

Veel fokkers zijn tegenwoordig te volgen op internet. Alleen aan de foto's kun je al heel veel zien. Nest in een werpkist, van elke pup 1-2 keer per week een foto, als de pups gaan lopen een bench met uitloop in de huiskamer, de pups die met mams en de overige honden spelen, de pups bij de dierenarts, de pups buiten enz. Ze gaan toch echt niet alles meerdere keren per week optuigen voor de foto. Zouden ze dit wel doen dan zie je dit meteen op de foto.

Van een hond met erkende stamboom kun je precies de herkomst en ziekten na gaan. De ouder honden zijn dan ook getest. Het is aan jou als koper om van te voren de boel uit te pluizen.