Honden onderling tijdens het loslopen

Ik heb een vraag over het los laten lopen van je hond en dan met name een klein ras (zoals Toby)
Toby is onze eerste hond. Wij hebben dus weinig ervaring en kennen de hondentaal niet op en top. We hebben er veel over gelezen en ik denk dat we al wel een aandig eind zijn, maar we weten nog lang niet alles!
Toby is erg sociaal, niet angstig, begrijpt de hondentaal (voor zover wij dit kunnen beoordelen), reageert enthousiast op honden maar is zeker niet onbehouwen. Hij springt er nooit boven op hij laat zich altijd eerst besnuffelen en snuffelt aan de andere hond.
Dit is dan onze hond/pup.... maarrr hoe is een andere hond...

We hebben Toby nu 1 keer los laten lopen in een losloopgebied waar dus ook andere honden waren. In het begin hielden we hem aan de lijn, later kwamen we 4 honden tegen die heel leuk op elkaar reageerden. Even gesprekje gehad met de baasjes en toen hebben we Toby ook los gedaan. Dit ging erg goed, ze hebben 20 minuten gespeeld, echt zooooo super leuk om te zien !!! Dit wil ik altijd wel! Toby luisterde ook nog steeds goed, hij kwam af en toe bij ons en toen we weg gingen en hem riepen kwam hij ook keurig bij ons. We lijnden hem niet aan.. Er kwam een andere hond aan die we nog niet eerder gezien hadden we lieten toby dicht bij ons lopen en dit deed hij ook. Toen hebben we hem wel aangelijnd, voor de zekerheid.
De eerste keer is dus heel goed bevallen, maar toch vind ik het een hele spannende gebeurtenis!

Kunnen jullie mij vertellen wat ik kan en mag verwachten van het los laten lopen van je hond. Toby is klein en blijft klein maakt dit verschil? Ik denk zelf van wel... HAP SLOK WEG
Hoe doen jullie dit? Heel graag tips...

Hij mag pas over 2 weken weer los. Zijn nu nog bezig met een cursus en dan mag hij even niet los lopen.

Groetjes, Manja!

Een volwassen hond, die een pup aanvalt, spoort niet. Dat wordt altijd wel gezegd. Maar je zult hem maar net tegen komen. Moeilijk. Ik heb eigenlijk geen echte tip voor jou. Maar ik ga er altijd wel vanuit, als iemand zijn hond heeft los lopen, dat het ook wel gaat.

Wat je kan verwachten? Dat niet alle honden elkaars taal goed begrijpen, laat staan dat mensen dit kunnen.Dus blijf altijd alert.

Ik denk dat je met een gerust hart je hond los kan laten lopen, je mag er (meen ik) vanuit gaan dat als je in bijv. een bos loopt de andere honden zich goed gedragen.
Natuurlijk kan er altijd is gebeuren, je kan nl niet altijd zien of de ene hond de andere triggert, maar daar moet je niet vanuit gaan.
Ik denk ook dat het 'tussen onze oren zit' dat een kleine hond 'hap, slik, weg is', in de praktijk zal dat niet gebeuren ... (mag ik toch hopen ).
Ik heb zelf een Maltezer en een Ridgeback en heb er tot op heden altijd spijt van gehad dat ik de Maltezer nooit echt goed geleerd heb los te lopen en nu hoeft/kan het niet meer, hij heeft artrose en kan geen grote stukken meer lopen, laat staan rennen door een bos o.i.d.
De Ridgeback heb ik vanaf 12 weken los laten lopen (op plekken waar het mag en kan) en dat gaat tot op heden super.

Maar waarom mag je je hond de komende 2 weken i.v.m. zijn cursus niet mag laten loslopen, klinkt mij vreemd in de oren ...

Heel veel succes en plezier hoor, geniet er van als je hond los loopt (natuurlijk ook aan de lijn, maar los vinden ze toch wel heel fijn).

Hoi Manja, 
Wanneer je kan, laat je hondje dan loslopen. Ik heb zelf ook een klein hondje en vond het super-eng en spannend als ik in het bos was met allemaal grote drukke honden die kwamen snuffelen aan ons kleintje. Gewoon laten gaan, niet optillen, niet aanlijnen, als er een hond komt even wachten en kennis laten maken en dan rustig doorlopen en probeer vooral zelf rustig te blijven...(dat vond ik heel moeilijk..)
Ik heb wel gemerkt dat het o zo belangrijk is geweest om haar juist los te laten blijven (dus ook niet aanlijnen) want ze heeft heel erg goed de hondentaal geleerd. JUIST door het loslopen. 
Twee weken is op zich niet lang maar is aan de andere kant weer wel lang. Echt met elke wandeling waarbij ze los liep heeft Coco, ons hondje dus, weer een heleboel indrukken op haar harde schijfje gebrand. Het was en is een heel sociaal hondje maar dat komt echt door alle honden die we zijn tegen gekomen! 
Die hondentaal, die is zo belangrijk voor jullie toekomst.
Ook hebben wij nu bij Coco dat ze echt fantastisch volgt, mij perfect in de gaten houdt en komt wanneer ik dat zeg en volgens mij heeft dat met de eerste tijd te maken dat we haar meteen los hebben laten lopen. Moet ik wel bij zeggen dat wij haar zelden roepen als we buiten zijn, we lopen gewoon door (we houden natuurlijk alles in de gaten), we doen net of we gewoon doorgaan met ons leven zodat zij echt op ons moet focussen.
Vwb die cursus; ik vind het heel erg jammer dat ze op cursus zeggen dat je hondje niet los mag gedurende de cursus. Juist die eerste maanden is het elke minuut die telt!
Ik hoop dat je er wat aan hebt!

Maar probeer echt vertrouwen te hebben in jouw hondje en ook in de andere honden. Het is wat Nac zegt, over het algemeen is het zo dat honden die loslopen goed opgevoede honden zijn. Probeer daarop te vertrouwen....en ook op je hondje natuurlijk.

Ik kan alleen maar aanraden om je een plekje te zoeken waar je hem met een (redelijk) gerust hart kan los laten lopen.
Ik heb zo'n plek op de hondenweide: bijna alle honden zijn er goed sociaal.
Daarnaast kan ik alleen maar aanraden: doe het zoveel en vanaf zo jong mogelijk. Wij hebben het bij Lupi vanaf dag 1 op 8 weken los gelaten. Nu gaat hij gewoon elke dag los, het is een gewoonte. Hij luistert prima los (gaat ook niet naar andere honden als we dat niet willen), dus we kunnen er echt op vertrouwen.

Zoveel mogelijk doen!

Katy, je hebt gelijk. Wij hebben dat ook gedaan; meteen los! Vanaf dag 1, Huppetee! (waar dat kon natuurlijk) Als pup volgen ze je nog automatisch en daar kan je enorm je voordeel mee doen heb ik gemerkt.

Ik zou zelf wel altijd goed blijven opletten en proberen in te schatten of de honden die je tegenkomt min of meer sociaal zijn.Er is hier ook een ander topic over "spelende honden" wat eveneens wel nuttig is om door te lezen, heeft wel raakvlakken met je vraag.
 
Het hangt er ook vanaf hoe je het zelf aanpakt en hoeveel jouw hondje aankan.
 
Tuurlijk, als je een stabiel hondje hebt wat erg goed gesocialiseerd is met grote honden en in je omgeving lopen veel sociale honden, zal het allemaal wel loslopen (letterlijk en figuurlijk ')
 
Maar ik heb ook wel meegemaakt dat grotere honden helemaal niet zo sociaal bleken of gingen jagen achter kleine hondjes, en als je een minder stabiele hond hebt kan dat in het uiterste geval leiden tot angstblaffen- of bijten.

Ik zou als eigenaar altijd zelf de verantwoording nemen, jij bepaalt of jouw hond ergens naar toe mag, blijf altijd opletten, en bij twijfel: blokkeer de andere hond. Denk niet "het zal wel goedkomen" of "ze moeten het zelf maar uitzoeken".

Succes

Ik ben er zelf redelijk gerust op, omdat ik Lupi ten allen tijden tot orde kan roepen. Ik kan hem ofwel bij mij roepen, ofwel bevel geven om ervandoor te gaan. Dan hoeft hij niet per se bij mij te komen, maar wel het contact met de andere hond te verbreken.

Door van kleins af aan te starten, heb ik er eigenlijk niet op moeten trainen. De meeste pups komen zowiezo enthousiast als je hen roept.

Het kan heel erg goed gaan, maar zou het altijd goed in de gaten blijven houden...
Mijn vriendin heeft ook een kleine hond, en ik was altijd bang dat mijn honden te lomp zouden zijn met de hare..
maar dat valt erg mee...
Eigenlijk gaat dat dat heel goed samen.'
Maar het blijft altijd opletten....

Helaas leven we niet in een wereld waar iedere baas zijn eigen hond kent of wil weten dat zijn/haar hond geen sociale vaardigheden heeft of er uberhaupt iets van snapt.
Dus kan het altijd voorkomen dat je een loslopende hond tegen komt die wel kwaad in de zin heeft.
Een klein hondje heeft altijd een nadeel als het tot een gevecht komt met een grote hond die fysiek gewoon sterker is en zonder je angst te willen bevestigen(wat ik natuurlijk nu toch doe) kunnen er hele nare verwondingen gebeuren als het een ongelijke strijd is en de dood is daarvan wel eens een gevolg.

Maar als je eigen hond niet goed leert om te gaan met andere honden zal de kans groter zijn dat dit gebeurd, omdat de oorzaak dan bij je eigen hond vaak ligt . Dus is het heel belangrijk dat je hondje ook los met allerlei honden contact maakt.
Vermits je in de toekomst van plan bent om hem los te willen laten.


Vertrouwen in de situatie krijgen moet je leren net als je hond.


Wel is het heel belangrijk dat je de andere honden heel goed in de gaten houd.
En zoals gezegd door tussen de ander hond en jouw hond  te gaan staan als je al ziet dat de benadering van de andere hond niet prettig is,steun je je hond en voorkom je problemen.
Beide honden moeten het leuk vinden om te "spelen"
Als je ziet dat het niet het geval is het spel beeindigen.

Als je ziet aankomen dat een andere hond echt agressief op jouw hond afkomt en het is geen gelijke partij,gewoon je hond wel optillen,wat de regels ook zeggen.Als je de andere hond niet kunt blokkeren.
Je hebt er niets aan als je volgens de "regels"hebt gehandeld door niet op te tillen,je hond ernstig verwond wordt omdat hij geen partij was.
Ook daar is een risico aan verbonden,maar zomaar je hond lelijk te  laten worden aangevallen met alle ellende van dien zou voor mij geen keuze zijn.
Maar onder normale omstandigheden je hond behandelen als gewoon hond en niet het kleine hondje.
Met sociale honden in contact komen en genieten van zijn "spel" is mijn advies.
Met in het puntje van je achterhoofd de realisatie dat je hond als hij klein is fysiek niet in staat is om zijn hachje te redden ten opzichte van een grote hond.

Hoewel ik heel erg tegen optillen ben

Genoeg mensen helaas die hun hond niet kennen en hem toch lekker loslaten, ook buiten losloopgebieden terwijl de hond niet sociaal is.

Kan nare gevolgen hebben:
-Als je een klein ras hebt kan die hond jouw hond doden en ben jij je hond kwijt..
-Als je een heel sterk ras hebt kan jouw hond die andere hond verwonden/doden en moet jij betalen voor de schade die zijn hond heeft opgelopen.
(ook als jouw hond aangelijnd is en die andere los, of als die andere als eerst aanvalt)

N.a.v. bovenstaande reacties bedacht ik me ook dat áls je in een situatie komt waarin je het niet vertrouwt of je ziet dat een andere hond heel vervelend doet/reageert, kan het helemaal geen kwaad om zelf die hond aan te pakken en dus op te komen voor je eigen hond, daarmee laat je je eigen hond zien dat ie jou kan vertrouwen en dat jij hem (indien nodig) te allen tijde beschermd (heel goed voor het ioviyweb vab eeb band!!).

Mandy, goed bezig! Ik merk ook dat het goed is van tevoren even met het baasje te overleggen. En bij een 'nieuwe' hond het erg goed in de gaten houden. Eurazier, idd het risico lopen dat het fout gaat, nee. Dan meer even tegen de 'regels'.

Ik denk dat we af moeten van kleine hond grote hond (mijn mening)
Gewoon hond zijn en een correctie van hond hond draagt bij aan leer proces.
Je moet er dan natuurlijk wel van uitgaan dat alle bazen hun verantwoording hebben genomen om hun hond uberhaupt los te laten in losloop gebied.
En hoe relaxer je zelf bent hoe meer vertrouwen je hondje hond zelf heeft.

pip loopt vanaf dag 1 los (dus met 9 weken, idd nog niet alle inenitingen....maar ik vond socialisatie toch echt intereasanter)
Je puppie trouwheid scheelt al een stuk aan het gemak over bij je blijven en komen...Geen geroep van mijn kant.

Het gaat in mijn ogen veeeeel sneller mis wanneer je je hond aanlijnt in een losloop gebied...Honden intimideren of komen intimiderender over naar een hondje aan de lijn.

Jij als baasje zoekt contact met de andere baas. Zoekt ook contact met de hond...je likt je lippen. Zolang je kan ook niet je kleine hoog tillen...dan gaat het ook vaak mis.
Pip moest best weleens op der ruggetje....of zo super plat gaan liggen en naar tussen mijn benen tijgeren....Dat ik echt wilde ingrijpen! of als er een puber hond met scherpe stok aan kwam sjacen...gunst ik hield mijn hart vast.

Natuurlijk als de situatie niet oke is...spring ik er tussen (zonder schreeuwen overigens...want daarmee kan je ook ongewild schade toebrengen...mijn eigen pip zou zich doodschrikken....een stuggen hond zou zich aangemoedigd kunnen voelen) maar dat heb ik in mijn leven 5 keer hoeven doen...zonder trauma of schade....)

Het is niet het loslopen dat meer prikkels geeft....dus ik snap niet dat er tijdens de cursus geen loslopen mag....Ik ken eigenlijk alleen maar loslopende honden.

O het belangrijkste commando: even wachten ....en....aan de lijn.

Wachten kan goed aangeleerd met snoepjes in beiden handen...eentje dicht "wachten"eentje open...toe maar...
...koekje op je hand leggen: voor....laten eten...koeken leggen even wachten....zorgen dat ze hem niet krijgt....toe maar...

En op straat dus samen even wachten benoemen...wanneer je stilstaat...het commando scheelt veel energie...Een hondje op wereldontdekking vindt terug lopen soms te moeilijk...dan kan even wachten je redden. De lijn laten zien...en aan de lijn roepen...wordt ook vlot opgepakt.

Goed....dat wilde ik even kwijt veel plezierrrrrrrr

Bedankt voor je reactie! Het commando even wachten heb ik Toby al heel snel geleerd en ik ben er inderdaad ook achter gekomen dat in sommige situaties even wachten beter gaat dan hier of kom .
Aan de lijn heb ik nog niet gedaan. Lijkt me dat je dit goed moet belonen want welke hond wil er nou uit zich zelf aan de lijn terwijl hij lekker los loopt  hihi.. Of valt dit mee?

We mogen onze honden niet los laten ivm het opvolgen van de commando's. Ze mogen er tijdens de cursus niet "onder uit" komen. Ze moeten leren dat als er een commando genoemd wordt dat deze ook echt opgevolgd moet worden. Je kunt ze beter begeleiden.

Maar ik moet zeggen dat ik het ook erg jammer vind hoor... Ik merkte dat Toby juist erg met ons bezig is als hij los is. Wij wilden met Toby gaan trainen als hij los is van de lijn en nu moeten we dit 4 weken uitstellen :( ..  We gaan deze week op de cursus nog wel leren dat Toby op af moet blijven als ik weg loop en er andere honden voorbij lopen met baasjes. Ben benieuwd. Maar ben heeeeeeeeeeeeeeeel blij als hij straks weer los mag  dit is juist wat ik het leukste vind en Toby ook (denk ik)!

Hallo manja

Graag gedaan.
Lezen is prima over  de lichaamstaal van de honden,maar vergeet vooral in de praktijk niet, goed te observeren.Zelf vind ik dat zo interessant om te zien hoe het rijlt en zeilt tussen de verschillende honden.
Heb zelf ervaren hoe beter ik mijn hond ken,hoe sneller ik aan de andere hond kan zien of het goed zal gaan.Het blijft actie en reactie.
Vriendelijke groeten

Lupi heeft het nooit écht gehad, die puberstreken... Wel bananen in de oren . Mijn hond is het perfecte voorbeeld geweest van oostindisch doof zijn . Ik vind het een verschil, een hond waaraan je merkt dat hij je perfect hoort, maar toch zijn zin doet, of een hond die gewoon verder doet alsof hij je niet hoort... op de duur zou je al aan zijn oren gaan twijfelen

ik zat nog te denken he:

dat werkt toch twee kanten op?

kijk natuurlijk wil je die kleine niet laten wennen aan niet hoeven luisteren

Toby kan dat nog niet helpen want hij kent de commando's niet.

maaarrrrrr hij is ook nog te klein om het geduld van samen rustig lopen aan de riem te kúnnen.

Dan is dat toch hetzelfde? Je wilt een hond die niet trekt. Maar dat kan je pas gaan trainen als hij daar groot genoeg voor is: je vraagt een peuter ook niet een uur stil te zitten aan tafel?

Ik ging met pippa naar "veilige pleintjes" en liet haar lekker prutten...Niets roepen...Ja soms even de aandacht afleiden van lopen richting een straat ofzo...door met der piepknufje haar te lokken.

Los van de riem komt de pup dan van alles tegen. Mensen met krukken of een blinde met een stok...rennende kinderen...Een andere hond.

Vaak zoekt je pup dan jou ogen meteen. En samen ga je kennismaken.

Soms vlucht de pup...veilig tegen jou been of onder een bankje.
Het mooie is: hij heeft die vrijheid...
Hij kan dus ook alle juiste signalen geven aan de andere honden! Honden aan de riem begrijpen elkaar soms niet. En terecht ze worden gedwongen recht op elkaar af te lopen...kunnen geen tijdje stil gaan staan "minding there own bisnis" of een boog erom heen maken. Allemaal dingen die honden doen om niets uit te lokken bij elkaar.

Elke hond heeft een eigen manier: pip loopt overal omheen. Of gaat heel stil staan.
Sommige honden kijken altijd ergens anders heen...en lopen dan daarheen...zie je ik ben met eigen dingen bezig.
Sommige honden laten zien: ik sta hier loop door...

Hier zijn heel duidelijke filmpjes over op youtube.

Jou pup kent de meeste al. En ik heb het nooit meegemaakt dat een volwassen hond een pup afstraft. Wel dat een baasje roept en hem aanlijnt en daarna zegt hij is niet te vertrouwen rondom pups. En ja pippa ging ook weleens te lang aan iemand kont hangen...dan kreeg ze een snauw...maar dat is gewoon hondentaal..

Ik heb er op vertrouwd...deed pip zoveel mogelijk los. Riep haar niet...(verslijt nooit de naam van je hond!) trok wel haar aandacht met zwaaien en speeltjes en koekjes...
Aanlijnen altijd benoemen...en hurken...van onderen benaderen...belonen...
Nee hij komt misschien niet direct als je gehurkt gaat zitten en zegt: even aan de lijn...kom maar...En mijn inziens geeft dat nog niet als pup zijnde...Hij gaat een eindje verderop zitten. Jij blijft wachten...kijk niet de hele tijd strak...af en toe wegkijken...Komt ie nog niet sta je op en loop je de andere kant op: volgt ie beloon je blij...weer hurken...
Nee een pup heeft nog weinig benul van commando's maar doet graag samen met jou dingen. Daar moet je je voordeel mee doen!!!
Ik denk echt serieus...dat hoe eerder je begint met laten spelen en weer aanlijnen...hoe makkelijker het wordt!
En een pup doe je maar kort los want je moet aan de prikkels denken. Voor de pup klopt het vrij spelen veel meer dan aan een lijn lopen...denk ik.

Misschien eens aan anderen navragen maar volgens mij kun je pas rond vier vijf maanden verwachten dat er normaal naast je gelopen kan worden.

Dus nu al zoveel aan de lijn geeft ook een dubbele boodschap:trekken en alle kanten uit zwieren...ik kan nog niet anders....

Wat een gedoe.

Bij onze puppy cursus was dit ook niet.
De twee belangrijkste dingen die ik leerde was: ga voor succes (laten zitten op de natte vloer of wanneer er teveel gebeurd...?? of roepen als ie totaal ergens anders mee bezig is...?? (gebruik eerder fluiten of piepknuf...naam is voor het echie...
Ik heb Pip der naam niet versleten. En dat is maar goed ook. Want dit jachthondje loopt veel los en moet soms echt meteen terugkomen. Gelukkig werkt het.

Nou succes

Weet je, het lastige is - je weet het gewoon nooit.
Wij hebben met alle keren dat we Juno los hebben laten lopen nooit problemen gehad. Hij was (en is) veel te druk maar werd nooit vervelend gecorrigeerd door een oudere hond toen hij jong was.

Maar wij hebben de pech gehad dat hij werd 'gehapt' in een dierenwinkel. Hij was op dat moment aan de lijn en gedroeg zich keurig. de andere hond liep los (van de eigenaar) en kwam snuffelen. Op een of andere manier knapte er toch iets want vervolgens haalde die hond uit. Geen grof geweld gelukkig maar wel een wondje voor Juno. Die schrok zich het leplazeris.

M.a.w. natuurlijk moet je voorzichtig zijn, en een inschatting maken van de hond die jouw pup benaderd (en ook gewoon even vragen aan de eigenaar) maar ik zou ook niet te moeilijk doen

Twinko loopt van pup af aan soms los. In het park, op het strand en in het bos. Dat was soms best eng voor mij want hij woog in het begin amper een kilo! En dan rende hij tussen al die grote honden! Brrr...
Maar ik zag ook hoeveel hij er van genoot. En ik zag hoe hij leerde zich te gedragen binnen een groep.
De reden dat kleine hondjes vaak aangevallen worden is (denk ik) omdat ze zich niet weten te gedragen tegenover andere honden. Ze zijn heel beschermend opgevoed en kennen daardoor niet de regels van het hond zijn. Twinko heeft bijvoorbeeld geleerd om zich eerst rustig te laten besnuffelen en om niet rechtstreeks op een hond af te stormen. Om drukke honden te ontlopen en om te grommen als hij een ander zat is. Zolang ze elkaar begrijpen is er geen reden tot vechten. Het duurt even voordat ze dit geleerd hebben maar ze moeten dat zelf ondervinden, jij kunt ze dat niet uitleggen. Dus laat ze maar eens een snauw krijgen van een andere hond. Of ondersteboven worden gelopen. Vaak kan een volwassen hond het niet-helemaal-zoals-het-sociaal-hoort puppen gedrag best hebben. Pas wanneer ze zich zo gedragen als volwassen hond gaat het fout.

Wat ik belangrijk vind wat loslopen betreft is dat hij één; luistert wanneer ik hem roep zodat ik hem direct terug kan roepen als ik de situatie niet vertrouw.
En twee; dat ik zelf de hondentaal ken, dus lichaamstaal, waardoor ik de andere honden kan inschatten. Zijn ze gevaarlijk of lief, willen ze spelen of vechten etc etc.

Maar ondanks dat alles zullen er soms situaties zijn waarin de schrik je om het hart slaat en het zweet je uit breekt. Alleen vind ik dat geen reden om je hond niet meer los te laten, ik zie het als een les voor mezelf zodat ik voortaan zulke situaties vermeid. En als je het echt echt niet vertrouwd gewoon je hondje optillen. Liefst niet natuurlijk maar soms heb je geen keuze (behalve de andere hond schoppen en dat wil niemand)

Oh ja, en wat Anne-wil zegt; praat met de andere baasjes. "Gaat het goed als ik hem los laat?" of "Moet ik 'm aanlijnen?" zijn echt geen gekke dingen om te vragen. Zeker niet als je zo'n kleine krummel bij je hebt