Bijt baas bij opengaande rolluiken

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Hoe wil je de andere kant oplopen als de hond je dan in je rug hapt?

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Bijt baas bij opengaande rolluiken" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel sorayasoraya

honden foto van soraya

" Hoe wil je de andere kant oplopen als de hond je dan in je rug hapt? "

Gewoon doorlopen!

Iemand heeft dat dier volledig verknald en hij staat strak van de stress op zo'n moment.

Corrigeren wekt op dat er wordt gebeten.Deze mensen corrigeren zich een ongeluk.

Snoepjes gooien op het moment dat een gestreste hond zo door het lint gaat is ook niet handig nee...
Dat moet nadat je hem mee hebt gekregen.

Reageer eens anders dan met een correctie,en ook niet geheel onbelangrijk,neem eens een andere route dan langs dat rolluik.

Ga eerst de hond leren kennen,vertrouwen geven,en dan pas(misschien over een jaar pas) gaan oefenen met dat rolluik,eerst dat dier kalmer en niet gestrest.

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

"
Gewoon doorlopen!

Iemand heeft dat dier volledig verknald en hij staat strak van de stress op zo'n moment.

Corrigeren wekt op dat er wordt gebeten.Deze mensen corrigeren zich een ongeluk.

Snoepjes gooien op het moment dat een gestreste hond zo door het lint gaat is ook niet handig nee...
Dat moet nadat je hem mee hebt gekregen.

Reageer eens anders dan met een correctie,en ook niet geheel onbelangrijk,neem eens een andere route dan langs dat rolluik.

Ga eerst de hond leren kennen,vertrouwen geven,en dan pas(misschien over een jaar pas) gaan oefenen met dat rolluik,eerst dat dier kalmer en niet gestrest. "

Dus:
- Er gaat een rolluik
- De hond wil erheen
- Jij gaat rechtsomkeert
- De hond (een herder!!) hangt in je rug
- Jij loopt door?

Ik weet het niet hoor, maar mijn herder is 36 kilo.. als dat in je rug hangt.... Hoe loop jij dan nog door?

Het hele doel van pakken bij pakwerken (wat de hond dus doet) is dat de "misdadiger" er niet vandoor kan gaan..

honden page profiel sorayasoraya

honden foto van soraya

"
Dus:
- Er gaat een rolluik
- De hond wil erheen
- Jij gaat rechtsomkeert
- De hond (een herder!!) hangt in je rug
- Jij loopt door?

Ik weet het niet hoor, maar mijn herder is 36 kilo.. als dat in je rug hangt.... Hoe loop jij dan nog door? "

Dat is toch niet zo moeilijk??
Het is het 1 of het ander,er bij blijven staan (en corrigeren) geeft ook een bijt reactie.
Het moet anders dan hoe het nu gaat in ieder geval.

Als ik een nieuwe vreemde hond heb en zie dat hij zo uit zijn panty gaat door dat rolluik,dan zou ik voorlopig helemaal niet meer daar langs gaan en hard gaan werken om zijn stress niveau omlaag te krijgen.

Zou ik dan toch daar gaan lopen en de hond flipt..ik loop weg en de hond bijt in mijn rug,dan is dat omgekeerde agressie,de hond raakt zo over zijn toeren dat het ergens er uit moet,ook al is dat in mijn rug,doorlopen kan altijd,als je niet op de grond ligt,sta je nog recht op en loop je door,totdat de hond zijn onzekerheden los kan laten,omdat de afstand is vergroot.Groot genoeg is om weer te een bepaalde mate van kalmte te kunnen bereiken.

Het is idd een herder,misschien die 30 a 36 kilo,geen Grizzly beer lijkt me.

honden page profiel Lady & de (ex-)Vagebond Lady & de (ex-)Vagebond

honden foto van Lady & de (ex-)Vagebond

Ik krijg het gevoel dat de hond overprikkeld raakt in bepaalde situaties en dit dan afreageert op het eerste dichtstbijzijnde.. de baas dus. Ik denk niet dat weglopen of blijven staan een optie is.. ik denk dat er een manier moet gevonden worden waarbij de spanning en stress niet zo hoog oploopt voor deze hond.. Misschien kan je hem een alternatief aanbieden (soms kan een balletje in de bek of een flostouw zorgen dat ze de spanning daar op 'afreageren').. en oefenen met afleiding misschien.. dus de rolluiken steeds opnieuw opendoen..en dan afleiden met commando's/trucjes of spel??Verder is het moeilijk om advies te geven omdat wij er natuurlijk niet bij zijn..en niet het hele plaatje zien..
Ik zou zeggen, huur een gedragstherapeut in.. Ook al heb je al ervaring met honden.. zo iemand kan je toch vaak goede tips geven en je de goede kant op helpen.
Succes!

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Dit lijkt me idd een betere methode. Of gewoon die hond laten kijken. Hij doet toch niets en zodra hij bij dat rolluik komt, is het over.

honden page profiel Bertine, Junto, RomyBertine, Junto, Romy

honden foto van Bertine, Junto, Romy

ik zou de situatie ook voorlopig niet meer opzoeken, maar eerst werken aan de baas-hond relatie. Zeer waarschijnlijk is er bij het uitlaten al een spanning die de hond voelt, ook al doe je nog zo je best om het niet te hebben. Dit geeft al een lastige 'sfeer' eer je bij het rolluik bent aangekomen.
Zoals meerderen zeggen; situatie niet meer opzoeken en eerst werken aan vertrouwen en een goede relatie met je hond, MET begeleiding van een therapeute.

Petra (Gast)

Vergeet ook niet dat dit een Hollander is die waarschijnlijk uit de africhting komt, en al meerdere "voorgaande" baasjes heeft gehad... Kortom er zit een hele voorgeschiedenis aan, waarschijnlijk heeft de hond als pup totaal geen opvoeding en begrenzing gehad, wat zich op volwassen leeftijd uit als een hele onstabiele hond met onvoorspelbaar gedrag.
Je kunt bij dit soort honden wel met een zak snoepjes gaan zwaaien maar dat heeft meestal geen enkel effect (misschien een beetje ongenuanceerd maar grotendeels waar). Het beste zou waarschijnlijk zijn van voren af aan te beginnen met een heropvoeding, echt bij de basis, vergelijkbaar met wat je elke pup/jonge hond aanleert: ten alle tijden respect voor de baas (dus ook zijn lichaamsdelen), niet trekken/uitvallen aan de lijn, altijd komen als je 'm roept, etcetera
Een tweede hond erbij nemen lijkt me onverstandig... Dit soort problemen lossen zichzelf niet op en straks wordt nummer 2 ook zo onstabiel als wat. Het beste neem je pas een tweede hond erbij als de eerste precies is zoals je 'm hebben wilt.

Waarschijnlijk is een goede gedragstherapeut inderdaad de beste optie.
Succes

Petra (Gast)

Want volgens mij is het rolluik niet het enige probleem... Ik lees ook dat 'ie graag naar andere honden toewil, en als jij dat dan belet, hij zich omdraait om te bijten. Er is dus iets structureel mis in jullie onderlinge relatie/rangordeverhouding. In principe bepaalt de baas of zijn hond met andere honden contact maakt, en niet de hond.

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

" Wauw :'(
Ik vind het niet gek dat deze hond bijt,het is 1 GROTE bonk met stress.

En jij gaat daar ook nog eens overheen corrigeren,en hebt ook al een e collar gebruikt!!

Als je een hond volledig naar de maan wilt helpen,moet je doorgaan zoals je het nu doet.

Als een hond zo bang/onzeker wordt van een rolluik,dan ga je die hond meer ruimte geven,weg van de rolluiken,de andere kant op,de hond kalmeren door daarna -als hij kalmer is- lekkers te strooien in het gras,zodat de hond de stress kan laten zakken door de zoeken/snuffelen/kauwen.

Wat jij nu doet is geweld op angst/stress momenten,ik vind het helemaal niet gek dat de hond jou bijt.
Dat beest kan de situatie al niet aan,met die rolluiken,en vervolgens ga jij hem op zo'n moment corrigeren!!

Nee ,zo gaat het nooit beter worden hoor.Zoek een goede GT die werkt met kalmerende signalen,dat is veel beter voor zo'n gevoelige hond

Ik voel mee met dat arme beest. "


haha, Soraya en ik zijn het niet altijd eens, maar hier ga ik 100% met Soraya mee
nu drijf je de hond over de rand heen, hij is al super geprikkeld, alert, overstresst en krijgt ook nog correctie's in zijn nek, die door een hond als pure uitdaging worden gezien, hij heeft geen vertrouwen en dat zegt hij je ook, hij is eigenlijk super super eerlijk (al is dat op een voor mensen ongewenste manier)

dat hij beschadigd is, dat lijkt me duidelijk
honden zijn groepsdieren, ze leven graag in harmonie, dus zeker niet zo
en vanuit hun moeder/nest krijgen ze daar ook alle tools voor mee
en er is heel wat voor nodig, ze die tools te laten overslaan.

iemand zei ooit tegen mij
"geweld lokt altijd geweld uit, is het niet gelijk, dan is het wel later"
(dit in context met de opvoeding/begeleiding van honden)

ik lees ook heel wat meer problemen als alleen dat rolluik, alleen komt het dan tot het uiterste naar buiten en kan de hond zich niet meer beheersen, zulke agressie naar de baas toe...... daar zit een hoop ellende achter bij de hond, geen enkele hond is uit op conflicten, maar de ene hond is wel veel meer in staat om zich te beheersen dan een andere

ik hoop dat TS een profiel aanmaakt !!!
misschien dat dan via pb informatie uit gewisseld kan worden

er zijn hier meer mensen die ervaring hebben met honden die een leven achter zich hebben wat ze gedwongen heeft tot agressie, en echt TS, daar kan je nog zoveel mee, kijk voor de lol even op mijn profiel, deze hond was 4 jaar geleden afgeschreven wegens verschillende vormen van agressie, heel anders dan jouw hollandse herder, maar zeker niet minder gevaarlijk.
en er zijn prachtige manieren om ook sterke honden op een fijne manier te laten weten dat jij als baas de verantwoording wel neemt, en ze veilig zijn.

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

Wat ik erg jammer voor de hond vind, is dat er wordt verteld hoeveel honden iemand al heeft gehad, hier in dit topic ook 40 jaar ervaring, etc.
En toch lukt het niet met de hond.
Dat heeft een reden, je aanpak past niet bij je hond en de situatie (verleden).
Je hebt een 1e stap gezet  om hier om advies te vragen, het beste advies wat je kreeg was een GT inschakelen. Wacht daar geen maanden mee, dit gaat van kwaad tot erger.
Als je eigen ideeen hadden gewerkt had je geen topic geopend.

Darko (Gast)

Zo juist is mijn dochter even met die hond bezig geweest, na het bezoek met haar eigen 2 hondjes (dat ging overigens helemaal geweldig in Darko territorium)
Darko had de muilkorf om gekregen want ...rolluiken tijd...en ja je kunt nergens naar toe hier zonder langs huizen te gaan met rolluiken. Gelukkig ging geen rolluik naar boven of beneden.
Dus mijn dochter wil op een bepaald moment met Darko lopen. Ik zeg pas maar op want daar achter loopt een hond die kan hem triggeren. Mijn dochter probeerde Darko dus heel erg gerust te stellen maar inderdaad Darko ging door het lint na aanvankelijk te piepen omdat ze naar die hond moest en beet een paar keer naar mijn dochters gezicht die ook schrok van de aggressie die in de hond zit. Ik heb de hond weer in bedwang gebracht maar dan staat hij in een heel dominante aanvals houding naar die hond. Benen breed en zo hoog mogelijk met de schoft oren recht naar voren en een bonk opwinding. Ik heb hem gewoon gekalmeerd en gerustgesteld zoals ik dat ook al eerder heb gedaan. Zou je hem gewoon los laten dan gebeurt er niks.
Wat ik wel weet is dat de vorige eigenaar de hond meestal los liet lopen. Inderdaad dan is hij ook gewoon ongevaarlijk hij zou dan hooguit onder een auto kunnen rennen.

Ook later op het veldje waar hij uitgelaten wordt zag hij een man met een hond en wilde hij daar weer met alle geweld op af. Dan zie je hem weer bijna in de aanvals modus gaan. Maar goed het blijft dan bij trekken. Ik ben gelijk gaan doorlopen en dat voorkwam dat hij schakelde in het mij aanvallen.

Maar zoals ook vanmiddag als je hem gewoon los laat lopen gebeurt er helemaal niks hooguit dat hij vrolijk gaat snuffelen aan de hond. In het bos kan dat wel maar hier in de buurt kan dat absoluut niet vanwege het drukke verkeer. De hond zou zomaar onder een auto kunnen rennen dan.  Met een rolluik is die reactie factor 10. Dan krijg je echt geen kans om veel te doen. Je hoort dat rolluik, de hond schiet meteen weg richting rolluik maar zit aan de riem dus hangt zichzelf in de riem, ziet dat als correctie en draait zich om en begint je te bijten en naar het gezicht/arm te springen. Die hele actie duurt pakweg 1 a 2 seconden. Dan zou je eigenlijk de riem moeten loslaten maar je verwacht meestal niet dat er ergens een rolluik open of dicht gaat en de hond daar heen wil schieten. Vervolgens is de hond je al naar het gezicht/hals of arm aan het happen of heeft hij dat al 10 keer gehapt. Als de hond los zou zijn schiet hij gewoon naar dat rolluik en wil daar dan naar binnen. Er is echt geen tijd voor een kalmerende actie o.i.d. Doorlopen heeft ook geen zin want de hond trekt richting rolluik en staat niet toe dat je ergens anders heen gaat want zit al te bijten.
Het lijkt me inderdaad een gevalletje gedragstherapie als het niet minder wordt over enige tijd.
Alles wat de hond aan foutjes had heb ik er al steeds meer uit gekregen behalve dit.
Vandaag ging het heel erg goed met die 2 andere honden. Mijn hond was heel erg sociaal naar de andere honden al probeerde hij de andere reu te bespringen ipv de teef.
Die teef is een angstbijter maar ik had de indruk dat de teef zich steeds meer openstelde voor Darko de reu en Darko het teefje super interessant vond.
Mogelijk komt dat teefje een paar dagen logeren, ik zou best wel beieuwd zijn of dat een positieve ontwikkeling bracht die ik meende te beproeven bij beide honden. Ik heb eens een jonge Duitse herder reu ingevangen die wat achteraf bleek ook bekend stond dat hij verschillende mensen op een boerderij had gebeten en onhandebaar zou zijn. Toen ik deze hond echter bij mijn Duitse herder teef noodgedwongen had gezet had ik echt een mooi stel. De eigenaar van de ingevangen Duitse Herder verbaasde zich zelfs over hoe mak dat zijn hond opeens was.
Welnu dat probeer ik teweeg te brengen door dat teefje hier in huis te halen en ik meende te beproeven dat dat ook gebeurde vandaag. Maar goed dat is dan in huis en in huis gaat alles vrij goed, net zoals in het bos. Overal waar geen rolluiken zijn gaat het goed. ;-)

Bedankt voor jullie reacties



Mijn hond is gewoon een ongeleid projectiel.
Wat me trouwens op viel was dat de hond heel schrikkerig is om de ketting(riem) op het moment dat ze de muilkorf om heeft.
Soms lijkt het er wel op dat deze hond erg veel slaag of stress heeft gekend. Hier thuis lijkt ze wel gelukkiger te zijn. Het is heel raar, ze lijkt buiten weinig discipline te kennen

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

hij besprong de reu ipv de teef............
meen je nu echt dat je niet begrijpt waarom jouw reu dat doet?
weet je echt niet waarom dat gebeurd?

dat het buiten slechter gaat komt omdat de hond binnen de zaken beter kan overzien, beter kan controleren en beter kan ......... manipuleren en zo conflicten kan vermijden.
buiten zijn de prikkels minder controleerbaar en wordt de hond nerveus en gespannen.
hij heeft geen vertrouwen en gaat op eigen houtje proberen de boel te controleren.
Het enorme happen zou een vorm van oversprong gedrag ook kunnen zijn, maar alleen een zeer goede GT kan zien wat de hond motiveert.

waarom zet je de hond niet in de auto en rij je naar het bos ipv elke keer weer die rolluiken op te zoeken en te constateren dat hij weer helemaal flipt "net" mis bijt en er weer ladingen stress door hond en baas gaan??


btw
doe de hond eens in een tuig ipv aan die ketting/riem
zoals ik al meerdere malen heb gezegd kan het zijn dat hij zeer hevig de "correctie's" in zijn nek afwijst en daar oa op flipt, dat zijn uitdagingen en de verhouding is al niet goed, bovendien kan het zijn dat hij in het verleden opgefokt is met tikken in de nek van de ketting

verder......... i rest my case
ik heb eerlijk te doen met de hond, want ik krijg niet de indruk dat hier echt structureel naar het "wesen' van de hond gekeken wordt en van daaruit iets goeds opgebouwd wordt, dit gaat om symptoom bestrijding, endan ook nog m.bv. een andere hond die "angstbijter" wordt genoemd.:'(

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Zal de hond niet geslagen zijn met zijn riem?

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Lijkt mij heel nuttig om hier een professional bij te halen.

Misschien is al eerder gevraagd, maar wat doe je op een dag met de hond?

honden page profiel Bertine, Junto, RomyBertine, Junto, Romy

honden foto van Bertine, Junto, Romy

Zoals je het omschrijft lijkt het mij wel een gevalletje slipketting.
ik zou het advies van gajo opvolgen en hem eens een tuig omdoen. en dan niet steeds de rolluiken opzoeken, maar eerst rust regelmaat en vertrouwen opbouwen tussen jou en Darko.

Dat Darko het met die andere hond goed lijkt te kunnen vinden zegt helemaal niets over hoe hij op de rolluiken zal blijven reageren.
En ook niet hoe hij op jou blijft reageren. Ook zoals Gajo zegt een hond africhten op ipo is iets heeeeeeeeeeel anders dan een hond als wezen begeleiden en op basis van vertrouwen van zijn angst afhelpen.
Als er geen goede rangordeverhouding tussen jullie is kan hij best een goede band met die andere hond hebben maar dat hoeft niets te zeggen over jou, darko en het rolluikenprobleem.
je schreef iets ove rhet geluid dat de rolluiken maken, ik neem aan dat het dan handmatig bediende luiken zijn? Of juist electrische? Dat dat specifieke geluid de hond aanzet tot 'er naar toe willen'.

En niet 'over een poosje' een GT vragen maar direct morgen. Je kunt alleen maar meer verprutsen als je zelf langer door blijft modderen.

Anoniem (Gast)

Soraya,

Nee, eerst was daar een rolluik op pakweg 50 meter afstand en mijn hond die daar als een projectiel op af schoot wat natuurlijk resulteerde in een 180 graden draai omdat hij aan de riem vast zat, waarna in een fraktie van een seconde de hond zich tegen mij keerde en ik pakweg 20 keer gepakt werd in een seconde of 2. Mensen op straat kwamen aanrennen om mij te helpen van de gevaarlijk gekke hond. Het enige dat ik nog kon doen was mijn arm voor mijn gezicht houden zoudat ze in mijn arm zou bijten ipv in mijn gezicht. Dat heeft ze dus ook bij mijn vrouw zou gedaan. Snoepjes en kalmeren helpt totaal niet dan. Het slijm had de hond op zijn kont hangen toen hij mijn vrouw aanviel in een soortgelijke situatie later. Eerst beet hij de leren riem op pakweg 4 a 5 plaatsen nagenoeg door en op een plek helemaal. Mijn vrouw gooide de honde snoepjes in het rond, die at hij wel op om vervolgens weer de riem aan te vallen en al bijtende in de riem tot thuis mee te lopen. De riem was overigens al door.
Mijn vrouw, die ook al haar hele leven honden heeft gehad reageerde met geruststellen, kalmeren en rug toe draaien maar had daarmee geen succes.
Ik reageerde met commando geven alsof ik op de hondenbaan bezig was, dat hielp enigzins.
Later, toen de hond zo onbetrouwbaar bleef heb ik eerst besloten een muilkorf aan te schaffen, waarna de hond me met muilkorf en alles aanviel maar ik het met hem kon uitvechten. Later heb ik de ecollar aangeschaft inderdaad met het doel de hond een flinke correctie te geven als hij weer zou gaan bijten. Maar de schok correctie is zo zwak, daar schrikt de hond nauwelijks van. Ik bedoel ik heb vaker aan de 220 gehangen en aan de bougiekabels en daar schrik je van. Dit correctie apparaat heb ik op me zelf getest en ja je voelt het, niet meer en niet minder. Het laat de hond reageren maar je kunt vergeten dat een hond die door het lint is hier mee te stoppen is.

Vandaag probeerde mijn dochter (ook baas van 2 honden) de hond door middel van kalmerend toe te spreken te weerhouden om weg te stuiven naar een andere hond die daar met een man aan het wandelen was. Darko ging steeds meer in de dominerende, aanvallende houding. (dus bovenlichaam recht en schoft omhoog, aanstaren, oren recht, achterpoten laag en breed. Nee, zei mijn dochter en toen piepte de hond even en viel haar dus ook aan, hapte een keer of 5 in een seconde naar haar gezicht en ook mijn dochter, die nogaal heel zachtaardig is naar honden, schrok zich een hoedje. Mijn hemel, pap, dat is niet normaal, dat beest is gek! Nou gelukkig had hij de muilkorf om. en kon ik door bazig en ferm optreden de hond weer uit zijn aanvals modus halen en laten zitten.
Dat is momenteel het enige dat Darko laat gehoorzamen in die modus. Net zo fel terug doen en laten merken dat je de baas bent...dat kan echter alleen als hij de muikorf om heeft want als hij in de aanvalsmodus gaat dan leg je het af.
Inderdaad dat zei de vorige eigenaar ook. Als hij je aanstaart en naar achter gaat dan pas maar op. Inderdaad dan springt hij je naar je gezicht, mij beet hij zo in m'n borstkast, precies zoals een hond de pakwerker pakt. Inderdaad daar ben ik nu wel op bedacht. Maar hoe je het echt kan controleren? Voorlopig enkel met muilkorf.

En thuis...een schoothond...dus een goedaardige lieverd die goed luistert.
Hoe dan ook het is dat ik zoveel geduld heb met dieren maar ik weet zeker dat menigeen deze hond al had laten inslapen vanwege zijn bijtgedrag naar de "baas". Dus blijft de muilkorf en geduld over. De hond kan toch niet zo blijven doorgaan. Ik denk dat ik hem maar eens aan een paal vastleg in de straat met de meeste rolluiken en van veilige aftand eens waarneem met razend worden als de rolluiken omhoog gaan.
Met hertjes en geitjes heeft dat ook zo gewerkt. Eerst helemaal door het lint gaan in een veld en een paar uur als gek rond liggen rennen vol bloed van prikkeldraad wonden steeds maar weer dat hert zoekende. Daarna mee genomen naar het park en aan een paal vastgezet een laten uitrazen op enkel meters van de hertjes en toen was het over. Kon ik gewoon langs de draad met herten wandelen met Darko. Wellicht dat zo'n actie ook helpt bij rolluiken.

Al met al lijkt het wel alsof mijn hond voorheen nooit echt buiten is gekomen behoudens misschien de stress test op het pakwerksveld waardoor die een tik heeft gekregen, een trauma.

Nogmaal allemaal bedankt voor jullie reacties. Ik zal de adressen noteren en adviezen ter harte nemen, bedankt voor de moeite die jullie namen.
Ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen.

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Als ik dit lees moet je echt snel professionele hulp inschakelen.
Het gaat van kwaad tot erger, iets gaat er dus niet goed.

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

Ohw en als je in de buurt van Dordrecht woont, zeg het maar, dan kan ik altijd even met je meekijken.

honden foto van Hondenhumor Sasja de Eerste ITC-Hond die nu met pensioen is.

Ik heb alleen maar de halve topic gelezen..maar ik krijg zo gelijk de indruk dat je hond totaal de weg kwijt is.Teveel eigenaren gehad in korte tijd..of mishandeld geweest.

Wat je juist dan nooit moet doen is een hond zeer hard corigeren..hij is de kluts al helemaal kwijt.
Juist opnieuw beginnen.

Bij openslaande rolluiken kan je koekjes op de grond strooien.
Dan is hij niet meer gefocust op de rolluik en het geluid, maar gaat die zijn neus achterna en zoekt de koekjes.

Een mishandelde of een hond die teveel eigenaren in een tekorte tijd heeft gehad..is zeer emotioneel.
En een manier van honden om dit op te lossen is bijten.
Je mag jezelf natuurlijk beschermen..maar snap ook dat jou hond helemaal de kluts kwijt is.
Geef je hond de tijd en ruimte...doe leuke dingen samen en zoek een goed persoon die je kan helpen.
Gedrine hier op het forum kan je zeer goed helpen.
Ik ken haar en weet dat ze zeer goed honden kan helpen met een problematisch verleden.

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

" Soraya,

Nee, eerst was daar een rolluik op pakweg 50 meter afstand en mijn hond die daar als een projectiel op af schoot wat natuurlijk resulteerde in een 180 graden draai omdat hij aan de riem vast zat, waarna in een fraktie van een seconde de hond zich tegen mij keerde en ik pakweg 20 keer gepakt werd in een seconde of 2. Mensen op straat kwamen aanrennen om mij te helpen van de gevaarlijk gekke hond. Het enige dat ik nog kon doen was mijn arm voor mijn gezicht houden zoudat ze in mijn arm zou bijten ipv in mijn gezicht. Dat heeft ze dus ook bij mijn vrouw zou gedaan. Snoepjes en kalmeren helpt totaal niet dan. Het slijm had de hond op zijn kont hangen toen hij mijn vrouw aanviel in een soortgelijke situatie later. Eerst beet hij de leren riem op pakweg 4 a 5 plaatsen nagenoeg door en op een plek helemaal. Mijn vrouw gooide de honde snoepjes in het rond, die at hij wel op om vervolgens weer de riem aan te vallen en al bijtende in de riem tot thuis mee te lopen. De riem was overigens al door.
Mijn vrouw, die ook al haar hele leven honden heeft gehad reageerde met geruststellen, kalmeren en rug toe draaien maar had daarmee geen succes.
Ik reageerde met commando geven alsof ik op de hondenbaan bezig was, dat hielp enigzins.
Later, toen de hond zo onbetrouwbaar bleef heb ik eerst besloten een muilkorf aan te schaffen, waarna de hond me met muilkorf en alles aanviel maar ik het met hem kon uitvechten. Later heb ik de ecollar aangeschaft inderdaad met het doel de hond een flinke correctie te geven als hij weer zou gaan bijten. Maar de schok correctie is zo zwak, daar schrikt de hond nauwelijks van. Ik bedoel ik heb vaker aan de 220 gehangen en aan de bougiekabels en daar schrik je van. Dit correctie apparaat heb ik op me zelf getest en ja je voelt het, niet meer en niet minder. Het laat de hond reageren maar je kunt vergeten dat een hond die door het lint is hier mee te stoppen is.

Vandaag probeerde mijn dochter (ook baas van 2 honden) de hond door middel van kalmerend toe te spreken te weerhouden om weg te stuiven naar een andere hond die daar met een man aan het wandelen was. Darko ging steeds meer in de dominerende, aanvallende houding. (dus bovenlichaam recht en schoft omhoog, aanstaren, oren recht, achterpoten laag en breed. Nee, zei mijn dochter en toen piepte de hond even en viel haar dus ook aan, hapte een keer of 5 in een seconde naar haar gezicht en ook mijn dochter, die nogaal heel zachtaardig is naar honden, schrok zich een hoedje. Mijn hemel, pap, dat is niet normaal, dat beest is gek! Nou gelukkig had hij de muilkorf om. en kon ik door bazig en ferm optreden de hond weer uit zijn aanvals modus halen en laten zitten.
Dat is momenteel het enige dat Darko laat gehoorzamen in die modus. Net zo fel terug doen en laten merken dat je de baas bent...dat kan echter alleen als hij de muikorf om heeft want als hij in de aanvalsmodus gaat dan leg je het af.
Inderdaad dat zei de vorige eigenaar ook. Als hij je aanstaart en naar achter gaat dan pas maar op. Inderdaad dan springt hij je naar je gezicht, mij beet hij zo in m'n borstkast, precies zoals een hond de pakwerker pakt. Inderdaad daar ben ik nu wel op bedacht. Maar hoe je het echt kan controleren? Voorlopig enkel met muilkorf.

En thuis...een schoothond...dus een goedaardige lieverd die goed luistert.
Hoe dan ook het is dat ik zoveel geduld heb met dieren maar ik weet zeker dat menigeen deze hond al had laten inslapen vanwege zijn bijtgedrag naar de "baas". Dus blijft de muilkorf en geduld over. De hond kan toch niet zo blijven doorgaan. Ik denk dat ik hem maar eens aan een paal vastleg in de straat met de meeste rolluiken en van veilige aftand eens waarneem met razend worden als de rolluiken omhoog gaan.
Met hertjes en geitjes heeft dat ook zo gewerkt. Eerst helemaal door het lint gaan in een veld en een paar uur als gek rond liggen rennen vol bloed van prikkeldraad wonden steeds maar weer dat hert zoekende. Daarna mee genomen naar het park en aan een paal vastgezet een laten uitrazen op enkel meters van de hertjes en toen was het over. Kon ik gewoon langs de draad met herten wandelen met Darko. Wellicht dat zo'n actie ook helpt bij rolluiken.

Al met al lijkt het wel alsof mijn hond voorheen nooit echt buiten is gekomen behoudens misschien de stress test op het pakwerksveld waardoor die een tik heeft gekregen, een trauma.

Nogmaal allemaal bedankt voor jullie reacties. Ik zal de adressen noteren en adviezen ter harte nemen, bedankt voor de moeite die jullie namen.
Ik houd jullie op de hoogte van de ontwikkelingen. "

ik word van het geheel heel verdrietig :'(
alles ligt aan de hond (of zijn verleden)
de hond moet zich voegen naar jouw maatstaven
maar ik zie en lees niets waaruit maar iets spreekt dat je wilt gaan werken vanuit de hond zelf
vanuit hoe een hond bestaat, hoe een hond communiceert, helemaal niks

vastzetten in de buurt van wat het dier door het lint doet gaan..........
onbegrijpelijk, en dan ook nog aan een ketting?
doe er gelijk 220V op, flink lang, doet tie het nooit meer (sorry schoot ff uit mn toetsenbord ;-))

sorry, maar ik vind dit ecth super jammer
geweld lost NIETS op, je onderdrukt hooguit heel kort een reactie
maar daarna komt het al dan niet in een iets andere vorm keihard terug
dan bijt de hond wel een keer heel hard door (wat moet hij nog anders he, hij heeft geen keuze meer) en dan is het wel duidelijk wat er dan gebeurd

ik hoop van niet, maar ik denk van wel.
jammer dat je geen account hebt aangemaakt
er zijn hier zat mensen die zouden willen helpen
heel kundige mensen met een groot hart voor hond en baas
echt heel heel jammer.

honden page profiel Bertine, Junto, RomyBertine, Junto, Romy

honden foto van Bertine, Junto, Romy

"
ik word van het geheel heel verdrietig :'(
alles ligt aan de hond (of zijn verleden)
de hond moet zich voegen naar jouw maatstaven
maar ik zie en lees niets waaruit maar iets spreekt dat je wilt gaan werken vanuit de hond zelf
vanuit hoe een hond bestaat, hoe een hond communiceert, helemaal niks

vastzetten in de buurt van wat het dier door het lint doet gaan..........
onbegrijpelijk, en dan ook nog aan een ketting?
doe er gelijk 220V op, flink lang, doet tie het nooit meer (sorry schoot ff uit mn toetsenbord ;-))

sorry, maar ik vind dit ecth super jammer
geweld lost NIETS op, je onderdrukt hooguit heel kort een reactie
maar daarna komt het al dan niet in een iets andere vorm keihard terug
dan bijt de hond wel een keer heel hard door (wat moet hij nog anders he, hij heeft geen keuze meer) en dan is het wel duidelijk wat er dan gebeurd

ik hoop van niet, maar ik denk van wel.
jammer dat je geen account hebt aangemaakt
er zijn hier zat mensen die zouden willen helpen
heel kundige mensen met een groot hart voor hond en baas
echt heel heel jammer. "

Vind ik ook hoor!

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

Ik denk dat je eerst zelf een totaal andere bril moet opzetten als het gaat om de benadering van de problemen van je hond.
Je hoeft je hond niet tot bloedens toe te laten aan herten te laten wennen!
Overal lees ik je ferme aanpak terug, bazig doen,corrigerende hulpmiddelen. 

Je zal in je hond terugzien, wat jij erin stopt.
Op deze manier wordt hij een tijdbom.

Leuk dat je bedankt voor de adviezen, maar ik lees echt nergens dat je ze begrijpt, sorry.
Ook ik word hier heel verdrietig van.

honden page profiel sorayasoraya

honden foto van soraya

Begrijp de adviezen en tips wel?
Zoek auj snel een echte goede gt,1die werkt met Kalmerende signalen,ook Esther en  Margje die hier reageren zijn goede GT's.
Laat je begeleiden,dat hebben jullie nodig(jij en de hond).

De hond draagt een slipketting...ook al keert je vrouw dan haar rug toe,de hond reageert op die rolluiken,flipt ,trekt er naar toe(om het enge zelf 'op te gaan lossen'),krijgt vervolgens een correctie in de nek!!!
Dát is de trigger om die agressie om te keren naar de hond of persoon die op dat moment in de buurt is.

Een correctie in de nek,wordt door de hond als doodbedreiging ervaren,dat is wetenschappelijk bewezen.
Dus ook al denk jij dat het allemaal wel mee valt en dat de e collar geen pijn doet.

Deze hond is echt op zijn toppunt van gestrest zijn,die kán niks leren als hij zó ver heen is.
Eerst rust in zijn koppie brengen,wat andere al zeggen korte rondjes,of het liefst naar het bos met de auto,naar een kalme omgeving.Zodat hij zijn neus kan gebruiken en kalmeert.
Zoek een iemand die speurlessen geeft,en trek hem een tuigje aan.

Binnen is iets wat hij kan overzien,buiten heb je weer hele andere en veel meer prikkels.Zeker op straat.(auto's,mensen,rolluiken,kinderen,fietsen,brommers,tassen,winkelkarretjes,kinderwagens,rolators,
scootmobielen enz enz) állemaal prikkels.

De hond is al herplaatst,dat is stress,de hond is in het verleden heel erg hard 'getraind'en behandelt,dat is stress.
Jij reageert met harde correctie's,dat is stress.

Stress op stress op stress op stress....denk daar nu eens over na.

Darko (Gast)

;-) Waarschijnlijk zal ik nu wel een ban krijgen om datgene wat ik schrijf want zo lijkt me dat hier al snel te werken. Hoe dan ook ik wil jullie nog even op de hoogte houden van een paar ontwikkelingen.
We zijn minder met de hond gaan lopen. Ik weet niet of dat een positief effect heeft. Vandaag is hij slechts 1 uur uit geweest ipv 3-4 uur. Thuis krijg ik dan wel het balletje gebracht en komt de hond vaker naast me liggen. Geplast heeft ze vandaag 2 keer in de tuin. 

We hebben de auto gepakt voor de deur gezet en de autodeur open, voordeur open en hond snel in de auto laten springen. Zodat ze geen rolluik hoort...de andere dagen heb ik de hond met de muikorf om naar de auto gebracht en ging er 1 rolluik dicht en toen kreeg de hond weer zo'n aanval. 

We zijn ergens gaan lopen, grasveldjes waar geen rolluiken zijn en we hebben heel zachtaardig gedaan tegen de hond. Snoepjes mee voor het goed gedrag. 
(De Duitse Aldi brokjes, daarvan is tie helemaal superwild:-D  Zo wild zelfs dat ze al in de zak beet toen hij die zag, ja het huis is gewoon te klein voor Darko en die Aldi brokjes)

Nou, eigenlijk was dat een totale flop. Darko trok en rende rondjes rond mijn vrouw als een idioot, het was net een hondencarrousel. Brokjes wilde hij wel totdat tie de konijntjes rook. Toen was er geen houden meer aan. Schuim op de bek en niet meer te controleren, niet af te leiden met brokjes.
Weer de auto in met wat pressie. Boodschapjes gedaan, ander veldje opgezocht. Maar ook daar begon Darko zich enkel in de struiken te proppen en weg te schieten naar alles wat bewoog, mensen met honden, fietsers, auto's op afstand enz.
Liet zich totaal niet kalmeren. Een paar keer hebben we hem kunnen laten zitten voor eventjes. Pas toen mijn vrouw boos op hem werd en hem tegen de grond duwde kalmeerde Darko.

Mijn vrouw zei dat de hond gewoon totaal respectloos is en een veel hardere hand nodig heeft dan die zachtaardige benadering. (Mijn vrouw heeft vroeger een 3 tal sint Bernard honden gehad en samen met mij 3 herdershonden) Dat softe snoepjes gedoe maakt het enkel erger. Die hond speelt met je. Was haar redenering.

Dus vandaag dan toch maar weer de e-collar om (uit voorzorg) mocht hij weer gaan bijten o.i.d.

Hond weer meegenomen naar het park met de konijnen maar zonder rolluiken. Maar er was totaal niet mee te wandelen. De snoepjes interesseerde de hond helemaal niks. De hond stond alleen maar schuimbekkend aan de riem te trekken, weg te schieten en te stijgeren.

Op een bepaald moment begon de hond in de lucht te bijten en stond hij weer op het punt om zich tegen ons te keren omdat hij kennelijk moest en zou in de struiken rennen of naar de auto's. Nee, hij werd steeds oncontroleerbaar. 
Ik heb hem toen vastgebonden aan een lantaarnpaal en ben hem gaan kalmeren maar dat hielp niet echt. Telkens als je hem dan losmaakte begon hij weer overnieuw.

Op een bepaald moment hebben we dan toch maar besloten om HEEEL streng tegen hem te gaan doen. Eerst een commando (Zit) dan een trilling en vervolgens de shock. Dat werkte gelijk en de hond werd weer controleerbaar.
Daarna commando's gegeven zoals ze dat doen op de hondenbaan, kom, volg, zit, lig. Helemaal perfect. Het leek wel of ik de hond op een pakwerker af stuur o.i.d. en met dat volume zal ik ook wel snel hees worden maar het werkte. Darko luisterde helemaal perfect en leek het haast leuk te vinden. Hij werd kennelijk helemaal enthousiast van dat gedril. Heel vreemd. Mijn vrouw vond het wel een humor want het deed haar denken aan militair. Geef Acht, op de plaats rust, presenteer Riem. Een millitaire hond heb je je gehaald zei ze. Darko vond het zo te zien wel best.
 Op een bepaald moment floepte licht aan, kennelijk hadden we de bewaking wakker gemaakt met het geschreeuw want er gingen lampen aan, schijnwerpers die een stuk veld verlichten zodat een bewakingscamera beter kan waarnemen.  Lol, die zullen ook wel gedacht hebben;-). Arme hond...wat een strenge baas!

Maar goed, Darko luisterde. Zit, lig, blijf....alles deed hij perfect.
Geen getrek meer aan de riem, wow.

Eenmaal thuis de auto geparkeerd....ach verdorie...we moesten nog 100 meter door rolluikenland zonder muilkorf.
Nu is er echter een friture op de hoek van onze straat met een haak in de muur om een hond aan vast te maken.

Nou zeg ik tegen mijn vrouw. Kijk hier eens, die haak is eigenlijk prima om onze hond te laten wennen aan rolluikenland. Gewoon hieraan vastleggen en wachten tot de rolluiken dicht gaan.
Ik bond mijn hond er dus eens aan vast en stond met mijn vrouw te bespreken hoe we dat zouden aanpakken en wat dacht je....jawel hoor daar ging een rolluik dicht.
De hond hoort dat...ik neem een afstandje van de hond, gelukkig maar en de hond valt mij aan.
Heel raar.... Ik kon gelukkig naar achteren anders had hij me weer in mijn armen gepakt.
De hond blijft dus aan de riem springen om iets of iemand te kunnen bijten. De shock modus ingezet van de e-collar en zit commando gegeven. Binnen 1 seconde was de hond uit de aanvalsmodus en zat hij weer braaf. Kon hem gewoon aaien en kalmeren daarna.

Vervolgens heel snel de laatste 50 meter naar huis gerend met de hond aan de lijn. Kom maar snel riep ik naar de hond en toen wilde ze weer bijten gaan. Ben ik maar van rennen in lopen geschakeld.

Groetjes,

Ton

honden page profiel RoosjeRoosje

honden foto van Roosje

Ik weet niet wat die vorige eigenaren gedaan hebben, maar het kan nooit goed zijn. Deze hond heeft blijkbaar een hele harde opvoeding gehad en dat is waarschijnlijk de rede waarom hij zo getekend is.

Wanneer er niet aan de slag wordt gegaan met een GT, zal deze hond getekend voor het leven zijn..

Anoniem (Gast)

Eerder stond er een link dat er een hond in Duitsland ten onrechte naar Nederland was meegenomen. In je begintopic staat twijfel over zijn boekje. Heb je de link gezien? Is dit niet jouw hond. Als dat zo is zijn er mensen op zoek naar deze hond en wordt deze erg gemist.

Verder vind ik het link, redirectie kan voorkomen. Maar moet ook niet uit de klauwen lopen. Naar je gezicht happen vind ik al een grote nogo. Kijk eerst of de hond die vermist is niet toevallig de hond is die jullie in huis hebben, en anders zoek een gedragsdeskundige of beter nog ga eens bij een NBG vereniging kijken die IPO trainen en vragen of ze naar jou en de hond willen kijken, wellicht is hij bekend met pakwerk en de commando's. En zij kunnen je misschien wat handleidingen geven om om te gaan met dit gedrag.
Zelf zie ik het als redirectie. Heb 1 hond die dat sterk heeft, maar ik wilde dat niet accepteren, ook een overgenomen hond dus toen ik gebeten werd in knie en arm en hand heb ik niet met koekjes gereageerd toen ze zich afreageerde op mij.
Wél werd ik er bewust van dat op sommige momenten ze zich kon omkeren naar mij. Die wetenschap is belangrijk, dan reageer je er sneller op dan dat het je ineens overkomt. Hier is het over, neiging kan er zijn, maar duidelijkheid dat het niet ok was is duidelijk doorgekomen. En ook al wil iedereen positief trainen, soms moet je negatief met negatief benaderen. Mijn andere hond pikt ook niet alles van de drukke en kan soms ook van leer trekken, ik trok ook van leer toen ik in knie en in arm werd "gebeten" neiging om voor mijn gezicht te gaan was helemaal een NEEE! Dan vind ik het op het onbetrouwbare af gaan. Sorry maar dan helpen koekjes niet. Afhouden en weerhouden dat te doen als je maar denkt dat de hond komt of gaat komen, en een correctie mits je hond dat van je accepteerd. Als je aan dat laatste twijfelt zeker hulp zoeken en advies van iemand die dit type honden kent.

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

als dit echt waar is, en een serieus verhaal
hebben jullie een serieus gevaarlijke hond

e-collar, gedril, geschreeuw..........  dat is toch geen leven
niet voor jullie en niet voor de hond (dat al helemaal niet)

dit is abnormaal, en heeft ook niks te maken met een mislukte training
ik vraag me eerlijk gezegd af, of de hond uberhaupt wel normaal is

eerlijk gezegd: als dit mijn hond was......... zou ik nog 1 poging doen bij de trainer waar wij met onze hond zijn geweest, voor een heel eerlijke beoordeling van het dier zelf, en was die niet duidelijk in dat dit veel beter kan dan alleen maar met geweld je hond te "besturen"  liet ik de hond inslapen, het lijkt me afschuwelijk om Darko te zijn, echt afschuwelijk.

sorry, maar iets anders kan ik hier niet van maken
ik lees een op 1 stapeling van geweld waar direct naar terug gegrepen is
en joepie..... daar reageert dehond op, ik vind het echt treurig (en gevaarlijk)

btw:
ik ben mordicus tegen het trainen met (voer)beloning, en ik heb zelf ook de ervaring gehad dat dat totaal contra-prodcutief kan werken, ik heb daar ook wel een verklaring voor, maar helaas heb je nooit ene account aangemaakt en me gevraagd wat wij met onze hond voor traject hebben afgelegd.

honden page profiel s@nt@s@nt@

honden foto van s@nt@

Is het nou een hij of een zij? Je wisselt nogal eens, dan is het weer de hond, dan Darko?
Ik vind het maar een vreemd verhaal aan het worden.
Je bent van alles door elkaar aan het doen, auto in, uit, boodschappen, hier wandelen, daar.
Ik hoop en denk eigenlijk een beetje dat dit hele verhaal niet waar is.
Ik vind het nl erg vreemd dat je eerst de auto voor de deur zet, en bij thuiskomst dit niet kunt doen.
Daarbij vraag ik me af waar je woont, het lijkt alsof er de hele dag rolluiken omhoog en naar beneden worden gedaan.
Zeker als het handmatige zijn, en ze zijn zo dicht in de buurt, dan reageert je hond daar binnenshuis toch ook op?
Verder ben je toch niet van plan om je hardhandige aanpak los te laten, en ik vind zo'n veslag van de dag als hierboven staat niet echt hoopvol om te lezen.

Ik wens je veel wijsheid toe.

honden page profiel gojagoja

honden foto van goja

" Is het nou een hij of een zij? Je wisselt nogal eens, dan is het weer de hond, dan Darko?
Ik vind het maar een vreemd verhaal aan het worden.
Je bent van alles door elkaar aan het doen, auto in, uit, boodschappen, hier wandelen, daar.
Ik hoop en denk eigenlijk een beetje dat dit hele verhaal niet waar is.
Ik vind het nl erg vreemd dat je eerst de auto voor de deur zet, en bij thuiskomst dit niet kunt doen.
Daarbij vraag ik me af waar je woont, het lijkt alsof er de hele dag rolluiken omhoog en naar beneden worden gedaan.
Zeker als het handmatige zijn, en ze zijn zo dicht in de buurt, dan reageert je hond daar binnenshuis toch ook op?
Verder ben je toch niet van plan om je hardhandige aanpak los te laten, en ik vind zo'n veslag van de dag als hierboven staat niet echt hoopvol om te lezen.

Ik wens je veel wijheid toe. "


ik deel die twijfel met je

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Bijt baas bij opengaande rolluiken" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 4 123 4
Volgende forumvraag: Kaylin 2 jaar
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^