Een Border Collie

Hallo,
na een heel parcours te hebben afgeled (zie ook het topic "malamute/husky" ) hebben we vandaag een optie genomen op een border collie van iets meer dan een jaar. We mogen deze normaal vrijdag gaan halen, als ze gezond is en haar spuitjes heeft gehad.
Zij is volgens haar info fiche nog nooit binnen geweest, en dus ook niet zindelijk. Pak je dit anders aan bij een oudere hond als bij een pup? Of is het gewoon het goede oude conditioneren en belonen als ze het op de juiste plaats doet dat ook bij een oudere hond werkt? 
Ze is, ook weeral volgens haar info fiche, nog nooit gaan wandelen. De toer die ik normaal met onze golden doe, is toch al snel een kleine vijf km. Gaat door bos en veld, maar is niet direct een stuk korter te maken.
Kan je met een hond die eigenlijk nog nooit is gaan wandelen, zo ver wandelen? Ik heb begrepen dat collies energie te over hebben en dit dus zeker aan moeten kunnen, maar ik zou niets willen forceren. Misschien eerst een aantal kleinere toertjes langs de drukkere straten? (ik zou zo snel mogelijk willen aanleren dat "wandelen" een goed "kleine en grote boodschap moment" is ).
Verder, nog tips van dingen die je een collie echt wil aanbieden? Houden ze van spelen? Is hondenschool zeer aangewezen voor een collie? Kan je hier nog aan beginnen met een oudere hond? Wat ga je dan best doen( agility?) ?
We willen graag proberen haar zo'n fijn mogelijke 2e thuis te geven!
alvast bedankt!
Christophe

Hoi,

Wij hebben een Border Collie van 8 maanden, maar zover ik weet kun je haar/ hem op de normale manier zindelijk maken, belonen als ze het buiten doen, negeren als ze het binnen doen, en niet opruimen waar ze bij zijn.
Een hondenschool kan altijd, nu is juist de leeftijd dat ze goed kunnen leren, ze zijn een beetje door hun dwarze pubertijd heen en concentreren zich beter op jou.
Belonen is altijd de beste leermethode . Extra streng staffen vinden border collies niet leuk, ze zijn nogal
gevoelig aangelegen.

Super dat je haar een kans geeft !

Toen we Ouba in huis haalden op 7-8 maanden, was ze ook niet zindelijk. Even behandeld als een pup dus regelmatig mee naar buiten gaan en belonen als ze daar wat doen.
Ze had het heel snel door.

Als een hond nog nooit is gaan wandelen, zou ik zeker nog geen 5 km gaan, fysiek is ze er dan nog niet klaar voor en mentaal waarschijnlijk ook niet.
Eerst op een rustige plaats kijken hoe ze reageert, kent ze aan de lijn lopen, wat is haar karakter, is ze open en vindt ze alles leuk of heeft ze slechte dingen meegemaakt en heeft ze wat meer tijd nodig enz enz.
Dat zie je pas als je de hond hebt.

Met een hond van een jaar kan je zeker nog naar de hondenschool gaan, ze houden van actieve sporten, agility, flyball, schapendrijven, mogelijkheden genoeg.

Maar kijk eerst maar wat voor vlees je in de kuip hebt en geeft het tijd indien nodig.
Als je een heel vlot hondje getroffen hebt, kan je er snel mee aan de slag.

Veel plezier samen !

Ga bij een herplaatser, en zeker een verwaarloosde hond als deze, rustig en geduldig te werk. Niet meteen te veel nieuwe prikkels. Laat haar de eerste dag(en) gewoon rustig het huis en tuin verkennen, laat geen bezoek toe, hou het klein en familiaal en vooral rustig! Het is erg stressvol voor een asielhond om in een nieuwe leefwereld terecht te komen, dus gun haar tijd en ruimte.Bouw dan de wandelingetjes stilaan op, je merkt zelf wel wat de hond aankan en wat niet.
Ik lees wel dat je meestal het zelfde wandelrondje loopt? Dat zal voor een collie (eens ze bij jullie is ingeburgerd) wel gaan vervelen, denk ik, die hebben toch graag wat uitdaging, ook mentaal. Je kan dus alvast op zoek naar nieuwe wandelgebieden. Als de hond een tijdje bij jullie is, zal je wel merken wat haar voorkeuren zijn: zwemmen, rennen, apporteren, speuren, enz...
Hondenschool is een goed idee, maar zoek wel een hondenschool die op een positieve en belonende manier werkt. De tijd van straffen is voorbij! Let daarop! Sommige hondenscholen hebben speciale programma's voor volwassen, nog onopgevoede honden. 
En misschien is dit interessante lectuur. Een beetje info over hondentaal:
http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_335-Kalmerende-Signalen.php
Veel succes!

Wat een overstap Ja bordercollies, ik heb er niet voor niets 3

Maar.... dit hondje kan best veel problemen hebben. Houd daar goed rekening mee. Het verschilt per border en als je geluk hebt is het geen hyperdepiepertje. Ze is al een jaar en heeft nog nooit gewandeld en is nooit binnen geweest. Ze is dus heel, heel slecht gesocialiseerd en heeft nooit haar energie goed kwijt gekund. De kans dat ze erg gefrustreerd is is zeker aanwezig.

Drijfinstinct. Iedere border kan drijven, de een meer dan de ander maar het zit er altijd wel in. En drijven doen ze niet altijd alleen bij de schapen. Nooit gewandeld, waarschijnlijk nooit een auto voorbij zien komen, of een fietser, brommer etc. Houdt er rekening mee dat ze daar achteraan kan willen gaan. Het hoeft niet hoor maar in een worst case scenario zal ze overal op drijven en overal achteraan willen. En een border collie altijd en eeuwig aan de riem uitlaten is zeker geen optie! De vraag is dus, stel ze wil achter auto's aan, fietsers, joggers, skaters, brommers en al het andere dat beweegt, heb je dan de tijd, ruimte en kennis om daar aan te werken?

Werken. Bordercollies moeten werken. ECHT werken. Alleen wandelen is niet genoeg, en alleen een tennisbal in de meeste gevallen ook niet. Ze moeten nadenken, hun kop gebruiken etc. In het begin zal je daar waarschijnlijk weinig van merken omdat alle indrukken haar moe genoeg zullen maken. Maar houdt er rekening mee dat een werkhond is die niet perse uren buiten hoefte te lopen, maar wel dagelijks even goed moet "werken".

Uit je vragen:

Maak ik op dat je je er niet echt heel erg in verdiept hebt.. Ik hoop dat je er nog even goed over na denkt en je eerst goed verdiept in het ras. Zeker een herplaatser die nooit gesocialiseerd is kan al snel "te veel werk" met zich mee brengen. Ze heeft een rugzak, en je moet bij jezelf goed na gaan of je de kennis, mogelijkheid, tijd en zin hebt om daar echt aan te kunnen werken.

En cursus; zeker doen! begin met een standaard socialisatie cursus als die er is, en daarna wat gehoorzaamheid. Dan kun je als ze goed op jullie gerich is, zich op haar gemak voelt met andere honden, drukte enz.. gaan beginnen aan een hondensport die zowel bij haar als bij jou passen.

Wat je ook besluit ik vind het hoe dan ook super dat je deze hond een kans wil geven.
ik hoop alleen wel dat ze dan ook echt definitief bij jullie kan blijven

Heb met er inderdaad nog niet zo in verdiept als eigenlijk zou moeten (we doen vandaag ons best om zoveel mogelijk info op te doen)...
Er staat op veel sites dat borders echt houden van "werken"... Nu begrijp ik dat ze oorspronkelijk gefokt zijn (en nog steeds gebruikt worden voor) schapenhoeden.
Ik kan me echter moeilijk voorstellen dat elke border collie eigenaar thuis een 10-tal schapen in de tuin heeft staan om de collie een uurtje aan het werk te zetten.
Wat moet ik me dan voorstellen dat je ze kan aanbieden bij werken? De kippen 's  in het hok helpen drijven als ze ontsnappen? (zou wel fijn zijn als dat zou kunnen, want onze golden heeft als manier "als ik zachtjes op de kip ga staan, kan baasje ze komen pakken"... ' )

Ik ben me er wel van bewust dat een herplaatser (en zeker zo'n actieve herplaatser als een collie) veel werk met zich meebrengt. Gelukkig beschik ik over veel tijd, en kan ik me er echt mee bezig houden om haar te laten acclimatiseren...

Werken is alles wat meer is dan gewoon de standaard wandeling. Als ik met meer borders in een groepje wandel (dan gaan die van mijn vader en zijn vriendin ook mee, dan loop je met een roedel van 7) dan drijven ze op elkaar, dat is ook al werken.

Werken is ook gehoorzaamheid, nadenken, trucjes leren. Werken is frisbeeen, behendigheid, flyball. Werken is denkspelletjes, zoekspelletjes enz. Eigenlijk moet je het zo zien: werken = nadenken. En nadenken doen ze niet echt bij een gewone wandeling.

Je zult zelf heel actief bezig moeten zijn met de hond. Elke dag 5 km wandelen, steeds de zelfde route is niet genoeg.

Je hoeft hier straks (als je voor de border gaat) niet meteen mee te beginnen. Ik zou de eerste paar weken zo min mogelijk doen om haar te laten wennen aan de nieuwe omgeving. Alles rustig stap voor stap. Ze heeft waarschijnlijk ook weinig spieropbouw en conditie. Je zult alles moeten opbouwen

Wat super dat je deze hond een 2e kans geeft!
Wij hebben een border pup, Dieks.
Ik ' werk '. Nu nog met Dieks door te oefenen.. Zit, af kom voor op commando, en lekker leuke dingen doen, naar het bos, naar het water! Nieuwe luchtjes opdoen is voor een hond/pup ook intensief..

Nu moet ik zeggen onze pup is nog maar 4 maand heel wat anders, maar misschien heb je er iets aan..
En goed in lezen is wel echt iets wat je moet doen hoor... Daar vind je nog wel veel meer tips over 'werken' met ze!

Succes en heel veel plezier!

', ok, nu ben ik helemaal mee.
Dat soort "werken" zal zeker wel aan bod komen, dat doen we met onze golden ook veel (vooral dan apporteren in de velden bij ons achter, maar onze zoon is hier nog veel inventiever in (bellen laten vangen, verstoppertje spelen)). Het is niet zo dat we alleen maar wandelen met de hond, en de resterende 23 uur va de dag hij in een hoekje ligt...

Kijk eens bij www.hersenwerkvoorhonden.nl hele leuke en informatieve site. Waar jouw border en golden plezier aan zullen hebben.

Top dat je dr een 2e kans geeft. Met geduld, rust en veel liefde komt dit helemaal goed

Je hebt hier al hele goede tips gekregen Ik kan er alleen maar aan toe voegen; verwacht niet te veel en niet te snel.. veel indrukken in het begin echt vermijden, probeer eerst een vertrouwensband te smeden.

Super dat jullie dit hondje een kans geven

Net telefoon van het asiel: alle spuitjes zijn gegeven en ze is kerngezond! '
Nu aftellen naar morgen toe. Ga ze 's morgens vroeg al halen, dan kan ze in het begin wat aan het huis wennen, met "alleen" de hond de kleinste en mijzelf... 
Spannend...

Christophe

Zoë, een border collie, was een jaar toen ik haar kreeg, slecht zindelijk en niet veel gewend. Ze was ooit wel gesocialiseerd dus het was een kwestie van tijd en vertrouwen.

Rust en regelmaat zijn bij haar de sleutelwoorden geweest. Geef haar echt de tijd te wennen en mopper niet op haar als ze even niet doet wat jij wilt!
Oudere honden worden sneller zindelijk als puppies die hun blaasspieren nog niet goed ontwikkeld hebben. Je pakt het hetzelfde aan als bij puppies. Met regelmaat, en vooral na eten en slapen, naar buiten.
Border collies zijn gevoelige honden. Train ze met liefde, geef ze de uitdaging die ze nodig hebben en je hebt een maatje voor het leven aan ze.
En vooral heel veel plezier!

En? Hoe gaat het? Je hebt ze vanmorgen opgehaald?

hallo,
Ik ben ze inderdaad deze morgen gaan ophalen. Een uurtje in de wagen bleek geen probleem, ze bleef heel flink zitten in de koffer.'
Thuis ging het echter onmiddellijk minder goed... Onze golden reageerd(e) héél jaloers.
Aanvallen, zich groot maken, er op springen, grommen, blaffen...
Lotje (zo hebben we ze uiteindelijk genoemd, het was het enige voorstel dat de zoon min of meer verstaanbaar uitgesproken kreeg ) was natuurlijk zeer onder de indruk van alle nieuws: het huis, de nieuwe mensen, de nieuwe thuis ... Z
Ze reageerde dan ook zeer angstig, en durfde niet echt naar binnen... (begrijpelijk).
Uiteindelijk heb ik toch door de deur gekregen en heb ik de honden goed met elkaar laten kennismaken (vooral veel positieve aandacht voor onze golden als ze niet negatief deed naar Lotje).
De rest van de dag ging het een beetje op en af. De golden "tolereert" Lotje, ze mag zelfs al aan haar snuffelen enz, maar vanaf het moment dat er "gedeeld" moet worden (apporteren, eten,...) wordt ze terug heel agressief.
Samen wandelen ging wel héél goed, ze hebben heel wat afgerend in de velden en weien, en zagen er bij terugkomst om ter smerigst uit...'
Ik hoop wel dat het de komende dagen wat beter gaat tussen onze 2 hondjes... we hadden gehoopt om ze samen in de "sas" te kunnen laten slapen (hier is niets om stuk te bijten, is het lekker warm en rustig), maar dat gaat vannacht al niet lukken.
Tis jammer en onverwacht dat dit zo gelopen is, onze golden is nooit negatief geweest naar een andere hond toe (er zijn er nog al voor langere periode bij ons gebleven), en bij de kennismaking ging het ook heel goed...
Toch een beetje bang afwachten...
Christophe

Niet te ongerust zijn, heel veel honden reageren zo als er een tweede bij komt.Sowieso is het verstandig om ieder op een eigen plek eten te geven, en eventuele overschot in de voerbak meteen weer weg te doen. Ook snacks: apart geven. Zelfde voor speelgoed als je de indruk hebt dat dit ook een heikel punt zou kunnen zijn.
Laat de honden toe op hun eigen tempo kennis te maken, forceer niks. Geef hen allebei hun eigen slaapplek waar ze zich kunnen terugtrekken als ze dat wensen. Soms duurt het een dagje, soms een week, maar bij de meesten komt het goed. En voor je 't weet zijn ze onafscheidelijk 

Zou me er inderdaad niet te druk om maken, de honden voelen die spanning ook!
Geef ze de tijd samen. Het is heel begrijpelijk dat een vreemde hond in huis weerstand oproept en vaak zie je dat het op neutraal terrein, buiten de deur, vele malen beter gaat. Als dat zo is, dan komt de rest ook wel goed.
Je kan ze daar goed in begeleiden zoals hierboven is genoemd.
Een eerste kennismaking vind dan ook vaak beter plaats op neutraal gebied. Heb je nu niet veel meer aan, maar toch.

Ik heb altijd twee honden om me heen gehad, het ene stel is nooit dikke vrienden geworden, het andere stel is maatjes voor het leven geweest. Soms is het de houding, de geur, de kleur, die de ander niet aanstaat, of waar ze gewoon even aan moeten wennen. En soms is de hondentaal die ze spreken toch niet duidelijk voor de ander wat veel stress oplevert.
Het wordt pas echt een probleem als ze elkaar voortdurend in de haren vliegen en één van de twee duidelijk ongelukkig wordt.
Veel succes ermee en ik zou lekker veel gaan wandelen zodat ze samen veel positieve ervaringen opdoen!

Vandaag ging het al veel beter!
We hebben ze op aparte plaatsen eten gegeven, ik heb er apart mee gespeeld (amai, zo'n collie heeft een uithoudingsvermogen, na 20 keer het balletje halen, wilde ze nog, onze golden is dat na 3 keer moe ).
Samen 2 keer gewandeld, samen los door de velden gerend.
Deze avond waren ze al tegen elkaar aan het slapen langs de zetel terwijl wij tv keken..
Gelukkig maar
Christophe

Wat leuk dat het zo goed gaat

En ja, energie hebben ze zeker hihi

@ Suzanne : Over dat werken ben ik niet echt met je eens, dat hangt toch af uit welke lijn de hond komt? show lijn of werklijn? Want de hond van een vriendin, is uit de show lijn, en je zou niet zeggen dat het een border collie is ZO rustig, helemaal niet zenuwachtig en zelfs lui

ik zeg niet dat je compleet verkeerd bent hoor, maar het is wat ik weet

Bordercollies zijn Actief, en hebben veel energie. Ze zijn niet per definitie druk hyper

Mijn borders kunnen ook hele dagen slapen als ze binnen zijn. Maar buiten daar komt de energie er uit. En dat hoort ook zo. Het is een hond die het werken nodig heeft.

Ben het wel deels met je eens dat de showlijnen dat inmiddels een beetje kwijtraken. Door hun mega dikke vacht hebben ze het snel te warm, ze zijn wat vierkanter, hebben kortere pootjes. En ja, veel showhonden zijn in mijn ogen geen "echte borders" meer. Als ik eerlijk ben vind ik niet dat je voor een Border Collie moet gaan als je niet van plan bent om er veel mee te doen.

Zo hoort een werklijn ook te zijn na gedane arbeid Mensen maken er zelf neuroten van door er ofwel veel te veel ofwel veel te weinig mee te doen. BC hoort hoe dan ook een werkhond te zijn, showlijn is breder en heeft langere haren, maar hoort het instinct en de drang nog steeds te hebben (en als je dat niet wilt.. waarom dan in hemelsnaam een BC)?

Ben het hier helemaal niet mee eens.
Jammer dat je op deze manier de showlijn als Border Collie en als ras zijnde zo aan de kant zet.....

Het is wat Fez schrijft in een showlijn zitten al de genen in van de BC. Hier 8 honden uit de showlijn en al de genen zitten erin zoals het hoort bij een Border Collie!

Met de showhonden die ik geen echte borders vindt bedoel ik niet alle showhonden. Ik heb het over de showhonden die op korte pootjes en met een mega vacht rondhuppelen, en die na een halfuurtje wandelen oververhit en uitgeteld achter de rest aansjokken. Deze honden worden door hun enorme vacht belemmerd, en over het algemeen zit er in de honden die echt op showuiterlijk gefokt worden wat minder drijfinstinct. Omdat dit niet bovenaan het prioriteitenlijstje staat van de fokkers.

Dat soort showlijnen zie ik liever niet. Dat betekent niet dat ik alle showlijnen als één pot nat zie hoor. Ik ken ook zat showhonden die wel op hoog niveau sporten, en die wel veel laten zien bij de schapen en dergelijken.

Zo lees ik je eerste stuk hier over dus niet. Ook dat je nu fokkers die totaal hier geen weer woord kunnen geven wel neer zet als zijnde "verkeerde fokkers".

Snap eerlijk gezegd niet dat je je zo aangevallen voelt, Cia.. heel fijn dat jouw showhondjes wel nog alle instincten/drang hebben (zo hoort het ook), maar je kunt toch ook constateren dat bij heel veel showfokkers werkvermogen tegenwoordig van totaal ondergeschikt belang is geraakt.. BC's die qua bouw meer van een Golden weghebben, vachten die om de zoveel weken getrimt moeten worden etc.

Als liefhebber (en bewonderaar) van de werkhond Border Collie zie ik die ontwikkeling met lede ogen aan.. mbt een werkras is de opkomst van showvarianten toch vaak het begin van het einde. En het kan rap gaan in een jaar of 20-30 met de populatie van een ras.

ben het helmaal met je eens mijn border collie kan binnen ook heel lui zijn , maar eenmaal buiten nou dan moet er echt flink gewandeld worden en lekker met stokken en ballen gooien! En cursus is echt nodig daar word ze echt moe van  En ja een bc neem je om lekker op sporten mee te gaan en geestelijk uit te dagen !

Dan lees je liever wat je wilt lezen:

Ben het wel deels met je eens dat de showlijnen dat inmiddels een beetje kwijtraken. Door hun mega dikke vacht hebben ze het snel te warm, ze zijn wat vierkanter, hebben kortere pootjes. En ja, veel showhonden zijn in mijn ogen geen "echte borders" meer. Als ik eerlijk ben vind ik niet dat je voor een Border Collie moet gaan als je niet van plan bent om er veel mee te doen.

Er staat nergens dat ik ALLE showhonden geen bordercollies vindt. Maar ik vind inderdaad de de goldens in een BC jasje geen echte borders. En als dat mijn mening is dan is dat toch prima? Ik houd gewoon niet zo van die mega vacht en vierkante bouw en dergelijken. Dat kan toch? Ik zeg daarmee toch zeker niets slechts over fokkers. Ik geef alleen aan dat dat type border collie in mijn ogen geen "echte" border meer is zoals hij bedoeld was. Bij die hele uitspraak komt geen fokker te pas. Als iemand met deze showhonden wil fokken is dat prima, maar ik zou er zelf geen pup halen. Net zoals dat zij waarschijnlijk niet zo snel een korthaar uit werklijnen zouden kopen. En dat vind ik ook prima.

Hoi Christophe,

Hoe gaat het met jullie border collie? Hoe heet ze ?

Groetjes christel poot van Dieks!

Even terug kijken waar eigenlijk de showlijnen vandaan komen en je zult verbaasd zijn hoe lang deze al bestaan......Aangevallen? Gelukkig niet hoor.