Nieuwe puppy, graag wat advies!

Hallo,

Ik weet niet zeker of dit de goede categorie is, als het verplaatst moet hoor ik het wel!

Wij hebben sinds 1 week een blue merle bordercollie pup (teefje, zonder stamboom). We hebben er veel vooronderzoek naar gedaan maar zitten uiteindelijk wel met wat vragen betreffende rangorde.

We hebben namelijk ook een 4 jaar oude reu (kruising Parson Jack-bordercollie). In de praktijk hebben we toch wat moeite met het handhaven van de rangorde. en dan vooral wat betreft het belonen..

Vraag: ivm zindelijkheidstraining geven wij Desi natuurlijk koekjes als ze buiten een plasje heeft gedaan. Moeten we nu vlak voor we haar een koekje geven ook Mylo een koekje geven, of is het niet zo erg als hij een eindje verderop loopt dat hij dan geen koekje krijgt? want je moet natuurlijk heel snel na het plasje belonen en als mylo dan iets verderop staat en eerst naar ons toe moet komen ben ik bang dat het koekje door Desi niet gelinkt wordt aan het plasje!


nog een vraag: bij het (binnen) spelen proberen we Desi nu wat basis dingen bij te brengen, zoals af, zit, los etc. Alleen Mylo springt er dan steeds tussen en gaat ervandoor met het speeltje! hoe moeten we dit aanpakken? want het speeltje afpakken en weer aan Desi geven lijkt me niet zo goed voor de rangorde? Maar aan de andere kant als het zo doorgaat kunnen we moeilijk wat leren aan Desi!



En dan heb ik eigenlijk nog een ander vraagje, over het uiterlijk. Desi is een blue merle met 1 bruin en 1 half bruin/half blauw oog. Het lijkt erop dat haar half blauwe oog steeds verder blauw wordt! Is dat normaal?


Ik hoop dat jullie wat adviezen hebben, wil niet dat Mylotje zich buitengesloten gaat voelen en wil wel graag Desi een gedegen opvoeding geven!


groetjes,

Pau

Zou niet te ingewikkeld doen als ik jullie was..
Oja....Nooit, trainen met 2 honden, als er eentje nog van alles moet leren..
Onze honden zien ook geen verschil als ik de ene iets geef...
De andere hond denkt dan echt niet."OOO...die is aan het trainen, daarom krijgt hij een beloning".
Nee de andere hond wil ook gewoon een beloning omdat de ene het ook krijgt.

Wat betreft het rangorde gedoe..
Dat gaat naar mijn idee vanzelf.
Ga in iedergeval niet opeens vreemde dingen doen met jullie oude hond die je vroeger nooit deed.
Deur openingen, wie het eerste eet, wie waar mag liggen.
Voor mij als mens totaal niet relevant.
Dat zoeken de honden zelf uit,en zie je snel genoeg.

Zeker nu het nog een pupje is......komt heus wel goed als je oude hond uiteraard!! een evenwichtig rustig en goed opgevoed hondje is.
Dan leert hij gelijk de juiste manieren van je oude hond..
Succes met de pupert..

ik denk er inderdaad ook zo over, als je gaat trainen met je pup
zou ik dat in een aparte ruimte doen, waar Mylo dan niet bij is.
zo hoef je je daar niet druk om te maken, en ook maar regelmatig
apart wandelen etc.

de rangorde regelen ze eigenlijk helemaal uit zichzelf.. succes!

Hallo,

bedankt voor de snelle reacties!

Maar als ik nu in een andere ruimte alleen met de pup ga zitten, wordt mn oudste dan niet juist jaloers?
Verder gaat het wel prima qua rangorde tussen die 2 hoor, het is meer hoe wij daarin moeten ondersteunen (of in ieder geval niet tegenwerken) waar we mee zitten.

Desi wil ook niet mee lopen aan de lijn, wel als ze los is.. dit heb ik met mylotje nooit zo gehad, en is wel lastig als ik die 2 samen mee naar buiten neem (moet soms wel even, in de ochtend bijvoorbeeld). Mylo wil dan als een jekko vooruit, en Desi blijft staan, en ik sta er dan tussen.. Heeft iemand dit ook zo gehad en daar tips over?

Allereerst gefeliciteerd met je nieuwe pup!!

Wij hebben er sinds 7 maanden ook een hond bij (Rhodesian Ridgeback bij een Maltezer) en ik begrijp wel wat je bedoelt, maar ik zou me er inderdaad ook niet al te druk over maken.
Ook ik ging/ga regelmatig met de RR in de tuin oefenen/trainen en laat de Maltezer dan binnen, geen probleem, heb van jaloezie nooit iets gemerkt, denk ook dat dat meer een mensen-emotie is ...

V.w.b. dat wandelen, dat is heel herkenbaar, ook ik stond met 2 armen wijd op straat, de RR weigerde te lopen (of in ieder geval heel traag) en de maltezer liep wel door, voor mij was de oplossing ze om de beurt uit te laten, dat doe ik overigens nog steeds. Alleen 's avonds (laatste plasje) wil ik ze nog wel eens tezamen uitlaten.

Succes!!

Ja, jaloers of niet....
Hoe ga je dat dan doen met uitlaten, naar de DA,.??
Moeten de honden dan altijd samen zijn, samen in de keuken, in de badkamer, de tuin..samen, samen..
Dat bedoel ik dus..
Niet te ingewikkeld gaan denken..
En natuurlijk zal de andere hond erbij willen zijn, is volkomen logisch.
Maar net als jou pup zal ook je oudere hond moeten wennen aan het feit dat jullie er nog eentje bij hebben genomen..
Dus als jij wilt trainen in de tuin...dan train je met je pup in de tuin..
Staat je oude hond dan alles af te breken...dan niet in het gezichtsveld gaan staan.
Dit soort dingen moet je ook rustig opbouwen.
Kom je daarna binnen , en bespringt je oude hond je omdat je "eindelijk" weer binnen bent (na 5 minuutjes) gewoon negeren..
Of je traint met de pup in de tuin...en na 3 minuutjes ruil je het om..
Pup even naar binnen, en even spelen met je oude hond in de tuin..
Zo leren ze dat er afzonderlijke aandacht wordt besteed, en dat ze soms moeten wachten..
Nogmaals....hou het simpel en duidelijk voor de honden..

Beetje off topic, maar ik heb bij de zindelijksheidstraining geen koekjes gebruikt, alleen mijn stem. Iemand heeft mij ooit verelt dat deup dan meer rust heeft om de boodschap af te maken. Uiteindelijk wil je toch ook stoppen met belonen hiervoor, dus zelf zou ik hierbij de brokjes weglaten

Mireille

Ik lees mee, heb ook een pup en oudere hond en vind het belonen nu ook moeilijk. Ook buiten het hier komen oefenen, dan komt de oudste ook en wilt ook een beloning.

De pup eet 3 x per dag, en de oudste 2 x, die staat beteuterd te kijken als ik de pup zijn eten geef.

Een pup bij een volwassen hond vind ik toch tegenvallen hoor.

Desi wil ook niet mee lopen aan de lijn, wel als ze los is.. dit heb ik met mylotje nooit zo gehad, en is wel lastig als ik die 2 samen mee naar buiten neem (moet soms wel even, in de ochtend bijvoorbeeld). Mylo wil dan als een jekko vooruit, en Desi blijft staan, en ik sta er dan tussen.. Heeft iemand dit ook zo gehad en daar tips over?



Pfff Eli wilt ook niet meelopen aan de lijn, zelfs de flex helpt niet. Ik til hem nu, en zodra we weer terug naar huis lopen zet ik hem neer want dan wilt meneer wel lopen. Hij vind uit wandelen sws niet leuk, maar kan me dat ook herinneren van Jessie.

Stel zelf gewoon de regels, wees duidelijk. Je kan je niet de hele tijd gaan afvragen: oei, gaat m'n oudste nu jaloers zijn, oei, moet ik die nu ook een snoepje geven,...
Als ik met beide honden wandel, en ik wil er eentje belonen: bijvoorbeeld, Nukka pakt iets vies in haar bek en ik zeg 'los' en ze doet het meteen, dan beloon ik enkel haar. Nanu krijgt niks, want haar heb ik niks gevraagd. Dat vinden ze geen enkel probleem. Voor hen is dit heel erg duidelijk. Nochtans heb ik heel voedselgerichte honden, maar ik ben in belonen vanaf dag 1 consequent geweest: aan diegene waaraan ik iets vraag (en die m'n vraag opvolgt) geef ik m'n beloning. En dat hoeft idd niet steeds een snoepje te zijn. Een 'flink zo' is even goed. En dat zeg je dan toch ook enkel tegen de hond waar het voor bedoeld is? Je gaat toch niet de hele tijd tegen beide honden 'flink zo' zeggen?
Als je met 1 hond gaat spelen, en de andere moet z'n beurt afwachten, heeft dat m.i. ook weer niks met rangorde te maken. Dat is gewoon een goede les in leren wachten, zich leren inhouden, omgaan met frustratie. Maar wel vind ik dat je beide honden een spelletje moet gunnen, ze zijn tenslotte gelijkwaardig, maar dat hoeft niet samen.
Zelfde met knuffelen, verzorgen, enz. Leer de ene wachten op de andere, en wissel af.

Waarschijnlijk koppel ik teveel menselijke gedachten bij de honden.

Ik denk inderdaad, wat zielig voor de oudste, als ik de pup beloon.

Maar komt ook omdat iedereen erop hamert dat je de oudste eerst moet begroeten, of extra aanhalen, extra aandacht etc. Dus ging ervanuit dat die dan ook een snoepje moet hebben als de pup beloont word :S

goede avond allen,

ik heb sinds een paar dagen een pup.
ze is super lief en heet puck.

ik heb een vraagje over het uitlaten.
als ik puck uitlaat gebeurt dat nu nog op twee plaatsen in de tuin aan de riem die lekker achter de aansleurt zodat ze daar aan kan wennen.
mijn vraag is nu wanneer kan ik met mijn puck een blokje om gaan lopen en hoe kan ik dat het beste aanpakken?

vriendelijke groetjes Joella en Puck

Hallo. Wij hebben onlangs ook een puppy bijgenomen. Maar ik zal ze eerst even voorstellen. Wij hebben een 4-jarige Duitse herder. Het is een reu en hij heet Darko. Sinds vrijdag hebben we een puppy erbij gehaald, eveneens een Duitse herder. Het is een teefje en ze heet Zora.

Ik had al veel gehoord dat de rangorde tussen een volwassen hond en een puppy soms snel geregeld is, maar hier blijkt dat niet zo te zijn...
Darko (de oudste) laat eigenlijk alles toe, maar niet altijd. Als hij een speeltje heeft dan gaat Zora (de jongste) er snel naar toe om het speeltje af te nemen, en dan staat Darko er soms zo zielig bij te kijken, maar soms corrigeert hij haar en laat hij duidelijk merken dat het niet mag. Ook met het eten is het moeilijk. Darko wil niet eten zonder Zora, maar Zora wel zonder Darko. Maar ze willen elkaar telkens zien en kunnen eigenlijk niet zonder elkaar. Verder gaat het wel goed. Ze slapen samen, ze spelen samen. Maar Zora heeft zich nog totaal niet onderdanig opgesteld, want ze snauwt en gromt gewoon mee. Wij komen er niet tussen en behandelen de oudste (Darko) als een koning, we spelen veel met hem, geven hem soms iets lekkers waar Zora bij staat en gaan ook vaak met hem alleen wandelen omdat hij meer beweging nodig heeft dan de puppy, maar ze gaan ook samen wandelen en ook dat verloopt goed.  Maar het is soms echt moeilijk. Zora komt dan ook altijd achter ons staan, maar wij negeren dat.

Ik vraag me af hoelang dit duurt vooraleer de rangorde bepaalt is, want soms denk ik dat Zora de baas wil spelen en dat Darko het toelaat en soms is het eigenlijk omgekeerd. Nu wij beschouwen Darko als nummer 1, en proberen Darko ook eerst eten te geven, maar dat is echt niet simpel.

Onwijs bedankt voor alle snelle reacties. We gaan proberen wat meer op de honden te letten en op de reden van belonen ipv de rangorde. Het zal nog wel even wennen zijn, voor iedereen 

Verder nog een beetje een rare vraag.. Onze pup vind het helemaal niet erg om in de bench te zitten! Ook niet als we weggaan, ze piept gewoon niet.. Alleen de allereerste avond/nacht en toen hebben we haar maar op bed gelaten.. Mijn vorige hond was helemaal niet zo makkelijk, die heeft het echt moeten leren (heeft ook wel 1,5 jaar geduurd voor hij rustig thuis kon zijn, en nog een jaar voor dat ook savonds/snachts kon..). Kan het zijn dat Desi het gewoon prima vindof duidt dit op een slecht socialisatie oid?

@ Leatitia: waarom denk je dan gewoon es NIET in rangorde. Zelf geloof ik niet zo in dat rangorde idee. Mijn oudste hond is bijvoorbeeld mentaal de sterkste, het is een erg zelfzekere en trotse hond en haar hele houding straalt dit uit. M'n jongste was dus vanaf dag 1 onder de indruk van haar '. Maar fysiek begint de pup sterker en sterker te worden, en dat zie je in hun spel onderling. De pup grijpt alle speeltjes en de oudste laat het toe. Al die typische 'regeltjes' die mensen hebben toegeschreven aan rangorde, zijn bij mijn honden heel anders. Er is niet 1 hogere en 1 lagere. Het wisselt de hele tijd, maar onderling begrijpen ze het best. Ik doe dus helemaal niet mee aan dat ranghogere-gedoe. Ik behandel hen allebei gelijk, maar wel duidelijk, en dat vinden ze prima!


@ Mylo & Desi: waarom denk je nu dat dat iets met socialisatie te maken heeft? De ene hond is de andere niet. Als jouw hondje heel tevreden is in z'n bench, prima toch?

Hoi Christel,

Ja daar heb je ook wel gelijk in, maar ik vind het zo raar omdat Mylo zo onwijssss veel moeite had met wennen aan alleen zijn.. Maar inderdaad Desi is Mylo niet

Gisteren bij de DA geweest, Desi heeft Giardia en daardoor ook flink ondergewicht.. :-( Arme kleine pupje..

Hoi,

ten eerste gefeliciteerd met je pupje Desi!
Leuk, een nieuw gezinslid erbij!

Als ik het zo lees ben je met veel dingen tegelijk bezig.
Misschien beter om je te concentreren op 1 ding of 2 maar niet alles tegelijk, ook beter voor je eigen rust.
Desi is nog maar een week bij jullie, dat is heel erg kort!
Een pup heeft ook even de tijd nodig om aan alles te wennen, is erg belangrijk dat de pup daar ook de tijd en ruimte voor krijgt!
Waar je je nu het minst druk om moet maken is dingen als commando's zit, af en los, helemaal niet belangrijk nu!
Eerst moet de pup zich op haar gemak, veilig en vertrouwd gaan voelen, dit door veel tijd "alleen" met Desi te hebben en door rustig, positief en interessant te zijn voor haar.
Het is belangrijk dat jullie een band krijgen en DAN kunnen kunstjes als zit, ag, blijf, volg, los, apport, high five en roll over geleerd worden!
Werken aan de basis is nu het belangrijkste!

Qua zindelijkheid, je kunt bv een stukje tuin gebruiken voor het doen van de behoefte en thuis de lijn aanleren, ipv gelijk naar buiten.
Pups zijn lopen aan de lijn niet gewoon, moet een pup aan wennen en moet aangeleerd worden, dit kun je in huis bv heel goed doen (ook weer een momentje samen met haar alleen! )
bv met een geluidje haar aandacht vragen, komt ze nara je toe, belonen, bv..
Later kun je een stapje verder, door het in de tuin te oefenen en daarna echt buiten!
Heel belangrijk is om alles in stapjes te doen, klein, simpel en makkelijk beginnen en steeds iets moeilijker maken en naar het doel toewerken!

Het is erg leuk 2 hondjes (of meer) maar ieder hebben ze wel hun eigen karakter en behoeften.
De 1 heeft mee behoefte aan lichaamsbeweging en ligt voor de rest wel te snurken, weer een ander wil echt wat te doen hebben, de 1 heeft mee behoefte aan aandacht etc dan de ander, vandaar dat individuele tijd zo belangrijk is maar ook voor de individuele relatie en dat de honden ook apart van elkaar kunnen zijn, dat gebeurd nl heel veel, dat bv 2 honden altijd en altijd samen zijn, wanneer 1tje er even niet is of denk aan overlijden dan is de ander helemaal van slag, dat lijkt me niet de bedoeling en is niet zo gezond!
Dus probeer echt voor beide apart tijd te nemen, ook voor Mylo!
Er moet sowieso al apart gewandeld worden, Mylo kan lange afstanden doen en als Desi wat gewend is aan de lijn, mag ze nog niet ver lopen.
Maar ook in huis is het belangrijk dat ze beide hun eigen plekje hebben, niet in 1 mand of in 1 bench en naast elkaar, ook met eten, ieder apart eten geven, evt in een andere ruimte, persoonlijke ruimte is erg belangrijk!

Heel veel succes!

Ja ok, ik probeer niet in rangorde te denken en ik doe ook de plezante dingen zoals spelen en gaan wandelen, zowel samen als apart. Maar het probleem is dat het heeeel moeilijk is om ze apart te krijgen... Ook al zien ze elkaar niet, dan schreeuwen ze om elkaar... En dat grommen en snauwen begint stilletjes aan erger en erger te worden, waardoor we echt schrik beginnen te krijgen dat Darko Zora ineens serieus gaat bijten. Dan roep ik eens heel luid maar kijk naar geen van beide, zodat geen van beide erdoor gestraft wordt ofzo en dan stopt dat, maar dan begint dat binnen de 5 minuten weer. Ze dagen elkaar echt uit. Ook de kleine bijt naar Darko. En dit is vooral 's avonds. En ze hebben hun wandeling toen al gehad, maar het is vaak na het eten. En het eten gaat ook niet goed. Darko wil constant haar eten hebben, en zij wil zowel beide hebben. We proberen ze apart eten te geven maar ik zeg het, het is echt lastig om ze apart te krijgen... Ik word er een beetje moedeloos van. Ik laat hun veel doen, maar soms denk ik echt dat het op een vechten zal uitdraaien. Dan vraag ik me af, leert Zora (de pup - teef) dan niet de verkeerde dingen en gaat ze niet agressief worden hierdoor? Want ze leert heel veel van hem. Raar maar waar, als ik zeg tegen Darko dat hij moet zitten, dan doet zij dat ook. Ze is bijna al zo goed als proper, ...

We overwegen ook om de oudste (Darko - reu) te castreren. Hij is namelijk heel wild en heeft veel energie en in het begin probeerde hij haar ook constant te bereiden, maar nu doet hij dat niet meer. Maar het is sowieso niet de bedoeling om later puppies te krijgen ofzo, dus we gaan sowieso 1 van de twee castreren, maar naar onze mening is het beste om Darko te castreren.

Ze zijn misschien nog niet lang samen, en ze moeten nog wennen aan de situatie enzo... maar ik ben gewoon bang dat het uit de hand aan het lopen is.

We gaan ook zondag eens gaan kijken naar de hondenschool waar Darko zijn basistraining heeft gehad. Want ook zij gaat naar de hondenschool gaan.

Het is gewoon, ik heb veel geduld en ik laat hen doen als ze snauwen en grommen, en laat hen ophouden als er eventueel gebijt aan te pas komt, maar ik heb toch ergens een grens hoor. Ik zie ze allebei graag en ik wil ze allebei houden, en het doet gewoon veel pijn om ze zo te zien. Vooral Darko, want hij heeft echt zo'n starre blik en dan weet ik onmiddellijk dat het weer van jan is.

MAAR het grootste gedeelte van de dag gaat het wel goed samen é, dan spelen ze samen, slapen ze samen of apart en geven ze lekjes aan elkaar en komen ze wel overeen, maar ja... totdat ze discussies hebben en die dreigen uit de hand te lopen.

Ik moet er wel bij vermelden dat Darko niet goed gesocialiseerd was in het begin, omdat de dierenarts zei dat we hem moesten binnenhouden tot aan zijn 4 maanden, omdat hij aan de antibiotica was en nog geen spuitjes heeft gehad. En dat hebben we toen ook gedaan, en dat was dan eigenlijk fout, want zo heeft hij de belangrijkste socialisatiefase overgeslagen. En toen hij naar de hondenschool ging, ging alles eigenlijk heel goed, hij ging goed met honden om. Maar de buren hebben toen een hond aangeschaft, en die stak zijn neus constant tussen de panelen en sindsdien daagt hij steeds andere honden uit en blaft hij als de hond van de buren blaffen. Dus als die hond in de tuin is dichtbij de paneel, dan wordt hij zot, zijn haar staat recht en gromt en blaft heel hard. Maar naar haar toe is het niet zo! Zijn haar staat helemaal niet recht, en zijn oren staan naar achter en staart is recht en kwispelend als hij dit doet naar Zora, maar met echt een starre blik. Dit als hij gromt, dan slaat zij met haar poot of wil ze in zijn ketting bijten, en dan is hij nog bozer of gromt hij nog meer tot het echt uit de hand loopt, naar mijn mening... Ik ben soms gewoon ten einde raad. Ik denk dat het goed is als ze naar de hondenschool gaat en dat misschien Darko gecastreerd wordt.

Alvast sorry voor de lange uitleg! en alvast bedankt voor jullie antwoord!

@Leatitia;

Hoe oud is de oudste?
Je zegt dat jullie hem waarschijnlijk gaan laten castreren omdat hij heel druk is.. toen de pup er net was, ging hij deze steeds berijden..
> castratie geeft nooit een garantie van verandering!
Ook zitten er altijd risico's aan de narcose en operatie en eenmaal achter de rug, is het nóóit meer ongedaan te maken!
Meestal gaat het om gedrag, dit kan enkel met training aangepakt worden
> daarnaast heeft rijden hier ook niets mee te maken, niet met dominantie, niet om hitsigheid, niet om rangorde.. meestal is het vanwege o.a vermoeidheid/te weinig rust, teveel prikkels, opgewondenheid/extreem enthousiasme of stresss!
Aangezien dat berijden gebeurde toen de pup er net was, is dit dus zeker te verklaren als bv prikkels, nieuwigheid, enthousiasme etc..
Dit zijn allemaal factoren waar aan gewerkt kan worden zonder operatie!

Ja maar we willen de castratie voornamelijk omdat we geen puppies willen. We gaan vanavond naar de dierenarts om dit te spreken. Het is niet omdat hij te wild is ofzo. De oudste is 4 jaar. Ik ind het gewoon soms moeilijk om te zien wanneer ze spelen of wanneer ze discussies hebben totdat het natuurlijk heel heftig aan toe gaat. Ik vermoed dat ik gewoon nog meer tijd met hen apart moet doorbrengen zodat ze wat gewend zijn om apart te zijn. Want momenteel zijn ze onafscheidelijk. Het is echt niet dat ik dus een beul ben ofzo omdat we denken aan castratie. Maar we gaan vanavond naar de dierenarts om te vragen wat de beste optie is als we geen puppies willen. Meer niet. Dat wild gedoe is normaal e. Het zijn twee jonge beesten. Ik vind het echt plezant om ze bezig te zien. Het is gewoon dubbel veel plezier. Maar ja het is veel werk en soms zit je er wel eens door. En soms ben ik gewoon bang dat d oudste de kleinste iets zal aandoen. Maar misschien zijn ze gewoon aan het spelen of aan het discussiëren. Dat zullen ze wel merken op de hondenschool want sowieso gaat de kleinste gaan en misschien dat we met Darko (oudste) ook terug gaan. Hopelijk is hij nog niet te oud voor behendigheidscursussen, want dat zou ik heel graag doen met hem en haar later, gewoon voor het plezier maar dat zullen we zondag weten.