Buiten op zoek naar baasje

Hoi allemaal,

Het is onze eigen fout, maar ik wil toch weten wat ik eraan kan doen. Mijn vader is slecht ter been, dus kwam hij gisteren even op de electrische fiets ons achterna het park in.

Hij kwam, haalde Dobby even aan, reed weer weg, deed een rondje en kwam weer terug. En zo een paar keer achter elkaar. Ik zag aan Dobby al dat hij er achter aan wilde, dus toen hij los mocht om het balletje te gooien heb ik mijn vader even bij ons laten wachten. Dobby blij, alle baasjes bij hem buiten!!

Alleen denkt Dobby nu bij sommige fietsers "is dat de baas?!" Aan de lijn trekt hij dan dus. Daar kan ik wel mee omgaan, want dan ga ik gewoon niet verder. Maar los ging hij vandaag dus achter een fietser aan die een stukje verder onder de bomen voorbij reed en die hij niet goed kon zien door de schaduw. En da's toch niet zo fijn. Niet omdat het een fietser was, sommigen negeert hij volkomen, hij jaagt dus niet. Maar hij denkt dan echt "is dat de baas?!".

Enig idee hoe ik hem daar van af kan helpen? Of gaat dat gewoon als hij ziet dat de fietsers de baas niet zijn?

Met zijn eigen baas langs een fietsrijk gebied lopen?

Er is maar 1 baas. En als die naast Dobby loopt, kan ie toch nooit op de fiets zitten?


Of denken honden niet zo?


Tsja, ik denk dat het vanzelf wel weer overgaat hoor. Tenzij je vader altijd op de fiets met jullie meegaat. En dus BAAS altijd met FIETS wordt geassocieerd.

Het dus weer afleren dat Dobby achter een fietser aangaat. Denk dat hij er nu een beetje een spelletje van heeft gemaakt, door elke keer een stukje achter de fiets te rennen. Als hij reageert op een fiets: gelijk omdraaien. Afleiden en dan weer doorlopen.
Ga oefenen met hem. Nodig mensen uit met een fiets. Dobby misschien aan een lange lijn of gewoon los in een gebied waar er verder niets ernstigs kan gebeuren. Die mensen langs hem laten fietsen. Dobby corrigeren als hij er achteraan wil. Door veel herhaling leert hij dat het niet mag om achter fietsers aan te zitten. De verbinding FIETS = Jippie baasje, er achter aan!, moet worden: FIETS = Niks aan de hand, gewoon rustig doorlopen. Ik mag er niet achteraan rennen.

Veel succes met trainen!

Vroeg me ook al af hoe je zoiets kunt afleren..

Werkt die methode van training ook bij het afleren van jagen op vogels en andere dieren ?
Bij onze eigen vogel doet ze niks maar wanneer ze buiten is dan wil ze elke vogel achterna. Vandaag was er een gewond vogeltje die nog maar net kon ontsnappen..

Bij honden die jagen is zo'n training ook heel belangrijk. De hond moet zijn baasje zien als de belangrijkste prioriteit, belangrijker/leuker dan vogels of andere dieren. Ga aandachtsoefeningen doen met beloningen die zeeeeeeeeeeeeeer lekker zijn. Veel geduld houden, want het kan lang duren voordat de hond stopt met het achterna willen of kijken naar vogels.

Fietsen najagen werk ook prima door met de bal te werken..

Wees het na rennen vóór!!!

En beloon met een beloning en/of met de bal..

Denk om de kritische afstand..

Hij reageert niet echt op de fiets, maar op fietsers met dezelfde houding/ lengte/ snelheid als de baas. Een vrouw op een fiets negeert hij volkomen, mensen op een racefiets ook. Mannen met een jasje aan, recht op op de fiets, maar een beetje ingezakt zittend die kalm aan rijden... die zijn interessant. Helaas heb ik geen arsenaal van kennissen die daarvoor kunnen doorgaan om hem te neppen.

Dobby heeft een aandachtsprobleem, binnen kan ik zijn aandacht met gemak 10-20 seconden vasthouden, buiten met moeite 1 seconde, als ik het al krijg. Alle geluiden moet hij even checken. Ik ben wel bezig ermee, maar tot nu toe buiten zonder vooruitgang. Bij de cursus (begint over 10 dagen) krijgen we ook aandachtsoefeningen, en een clicker. Ik hoop dat met een clicker ik het aandachtsmoment beter kan "vangen" voor een beloning. Tegen de tijd dat ik nu goedzo kan zeggen heeft hij alweer een vogel horen kwetteren, deur horen dichtslaan, helicopter gehoord, knerpend grindpad gehoord etc. én in die richting gekeken.

Ik heb hem nu toch aan een lange lijn ivm het jagen op vogels, en hierbij merk ik ook dat hij dingen onthoud. Afgeleid zijn betekent "oh balletje" "oh ja, die vogel/ baasje?/ hond". En dan erachteraan met bal en al.

Probeer een commando te koppelen aan wanneer hij wel met een fietser mee mag rennen bv met je vader. Alleen dan is het geoorloofd . Geen commando dan geen activiteit.
Verder zou ik zorgen dat als je een fietser tegenkomt jij leuker bent dan de fietser. Neem een speeltje mee of train op dat moment even het volgen en aandacht lopen. Met als gevolg da wanneer hij niet op de fietser reageert hij natuurlijk beloond wordt.

Met het aandachts probleem kamp ik nu ook met onze Finn (leeftijd) Hij reageerd vooral op andere honden. Maar met het aandacht lopen en volgen met als gevolg een beloning als we zonder gedoe een andere hond gepasseerd zijn lukt het nu aardig.

Hoi Wilma,

Dobey is nog maar kor bij jullie..
{als ik het goed gelezen heb..]

Blijf aan aandachtoefeningen werken; kaasje voor zijn neus..!]
en een volgend kaasje..
en een volgend kaasje..
enz..
Zorg voor honger in je hond..

Voor je het weet heb je zo een minuut de aandacht..

Met het jagen op vogels ook met de bal werken..

Zou je mij wilen schrijven wat precies je doet als er een reden is tot jagen - met Dobey..??
timing met de bal e.d.

Wellicht valt er nog aan te sleutelen..

Lieve groet, Ilja

Op het moment, of het nou een fietser is of een vogel, heb ik een paar dingen die ik doe:

Omdat aandachtsoefeningen buiten nog voor geen meter lukken (Dobby is erg gefocussed op vreemde geluiden), doe ik die met zo min mogelijk afleiding. Dus geen sloot/ pad ernaast waar hij vogels/ fietser kan zien. Het heeft geen zin om de lat in een keer te hoog te leggen, lijkt me?

Dus op een veld doe ik aandachtsoefeningen die ik mix met zit, lig en poot om het interessant te houden. Verder is Dobby nog niet. Ik heb eerst aandacht aan zit besteed zodat ik hem zit kan aanleren als alternatief gedrag.

Ik probeer hem nu consequent voornamelijk positief te benaderen.
Hij kijkt naar afleiding, ik hou hem scherp in de gaten.
Kijkt hij daarna naar mij dan krijgt hij standaard prijs woordje "goedzo!". De betekenis daarvan kent hij al. Ik ben van plan dit te gaan combineren met clicker training, als dat goed gaat lopen.
Gaat hij netjes zitten en blijft hij naar de afleiding kijken, dan is dat ook "goedzo!". Ik weet uit observatie dat als hij gaat zitten, hij er niet meer achteraan gaat. Hierna doet Dobby meestal:
Kijkt hij weg van de afleiding en gaat iets anders doen (dit komt het meeste voor) dan zeg ik ook "goedzo!". Voor nu is dit voldoende.
Gaat hij achter de afleiding aan, dan krijgt hij standaard "NEE!" te horen. Dat is mijn woord om aan te geven dat iets niet mag.
Komt hij naar me toe als hij het niet interessant genoeg meer vind dan krijgt hij lekkers, aandacht en zijn balletje als we op een plek zijn waar ik een balletje kan gooien. Op sommige plekken gaat dat hier dus niet wegens een te smal paadje naast de sloot. Ik ben van plan om een bal aan een touw te kopen zodat we op zulk soort plekken even een trekspelletje met de speciale bal te kunnen doen.

Van daar uit wil ik de lat voor ons dus steeds hoger gaan leggen. Uiteindelijk ga ik het hem dus moeilijker maken, als de losse aandachtsoefeningen buiten beter gaan, om uiteindelijk uit te komen bij dat hij óf dingen uit zichzelf gaat negeren als ik ze toevallig niet zie en in combinatie met de speciale bal denkt "oh, die situatie, als ik nu naar baasje ga, dan lekkers/ leuks", of dat ik zijn aandacht vraag en hij wat dan ook negeert.

Maar ja, babystapjes hè? Deze vent heeft bij zijn vorige baasje alleen zijn oude naam en "kom" geleerd. Hij is nu 4 weken bij ons, dus rekening houdend met dat heeft hij al in verschillende maten van succes geleerd:
Dobby - naam
zit
lig
wacht - voor het oversteken
kom maar over - teken dat we nu oversteken
blijf
los
goedzo
nee
kijkeens - aandacht vragen.

Overigens gaan we over 10 dagen op cursus en is het volgens de toegestuurde uitleg ook niet verstandig ineens op heel veel dingen tegelijk te trainen. Dus tijdens de cursus blijf ik doorgaan zoals ik nu doe, om daarna de schouders onder dit probleem te zetten mét de clicker voor goed gedrag. Ik ben nu blij dat ik al een eindje ben met "zit" en "lig", want ik zal wel extra tijd nodig hebben voor de aandachtsoefeningen bij afleiding (de andere honden).

Oh, nog vergeten te melden... als Dobby in andere situaties aandacht voor mij heeft en naar mij kijkt, dan zeg ik weer "goedzo". Binnen, buiten... kijkt hij naar mij dan is het "goedzo".

Ik vraag me trouwens af of ik morgen kan lopen, net een ongelukje gehad met de lange lijn en de bal. Lijn zat om mijn enkel, Dobby achter de bal aan... *snok*. Gelukkig had ik een sok aan, het is een beetje rood en pijnlijk.

Rustig trainen met hem, ga zo door! 't Zal allemaal nog niet lukken het concentreren buiten, maar dat komt wel. Vervelend trouwens dat je bent gevallen .

Oef, auw...

Doe maar rustig aan ...

Heeft Dobey geen aandacht voor eten..??

Ik hoor het graag..

Lieve groet, Ilja

Dobby krijgt de laatste dagen beduidend minder voer, niet in de ochtend en minder dan de helft in de avond, en dan nog heeft hij niet echt interesse voor voertjes. Hij probeert thuis wel te snaaien, dus trek heeft hij wel. Maar voer is op het moment van afleiding niet interessant genoeg. Bij geen afleiding gaat het. En dan gebruik ik echt hetgene wat hij tot nu toe het lekkerst vind: leverworst.

Hij is heel snel afgeleid. De afgelopen dagen bijvoorbeeld heeft hij met grote interesse naar de oorsprong van deze gewone geluiden gekeken:
een piepende voordeur, een dicht slaande autodeur, het schrapen van een schoen over de stoep, een voorbij rijdende auto, een ambulance, een helikopter, een kletterend fonteintje, ritselende herfst bladeren, spelende kinderen, lachende mensen enz. En da's dan dus nog niet eens geluiden van vogels, honden en fietsen waar hij een reden voor heeft om op te letten.

Ik heb de opleiding tot docent gehad, en heb vroeger lesgegeven. Kinderen die zo zijn zou ik een concentratie probleem toedichten, maar of dat bij dieren zo bestaat?

Wij hadden een probleem met de kat van de overburen. Ze kwam altijd bij ons in de tuin haar hoopje leggen. Onze tuin was nog niet omheind. De kat is niet bang van honden (ze hebben er zelf ook 2), maar ons Luca'tje (tja een terrier) vond het leuk om achter de kat aan te zitten. We riepen 'Luca neeeeeeeeeeee', maar ze bleef lopen. Mijn man is haar achterna gegaan en geeft haar toen een kwartierje in de berging gestopt.
Sindsdien luistert ze enorm naar 'Luca neeeeeeeee' - tenzij ze echt al aan't rennen zou zijn. Maar als we zien dat ze aanstalte maakt, dan verbieden we het haar al en dan luistert ze wel.

Geen concentratieprobleem, hij heeft het alleen nooit geleerd! Als hij al 1 sec. kijkt, moet je al blij zijn in dit stadium!

Misschien is het niet zo'n hondje dat interesse heeft voor voer maar wel voor een speeltje? Balletje of piepspeeltje? Dan gebruik je dat om de aandacht vast te houden!

Nog vergeten: het commando 'neeee' was het eerste dat ze kende. Dus ze moeten het wel begrijpen vooraleer je het toepast. We hebben het aangeleerd met lekkers en spelen als ze reageerde. Nu is het voldoende om lieve woordjes te geven als ze erop reageert. En het helpt echt goed! Alleen moet ik mijn stem een beetje naar beneden halen zodat ze wat zwaarder klinkt

Balletje geprobeerd, en dat interesseert hem geen... err bal. Een piepspeeltje gaat wel, maar ook maar half/ half en dat was bij een hond die ver weg was.

Hoe bied je de bal dan aan? Soms duurt het even voordat een hond enthousiast is... Lijkt me toch te gek als hij zo eigenwijs is dat hij niks leuk vindt .

Wilma lust Dobbey kaas/worst/kip/hart/lever/long/pensstaafjes/vis/..

Hoe lang/kort van te voren geef je je hond eten als je uit gaat

Is hij te zwaar van gewicht..?
Waarom moest hij ineens minder brokken...

Ik hoop het te lezen..

Hij lust kaas en worst, alleen is hij daar buiten amper in geïnteresseerd. In een poging hem daarin geïnteresseerd te maken ben ik hem na een tip hier minder eten gaan geven. Geen effect. Pensstaafjes lust hij ook, maar penssnoepjes niet zo. Brokjes al helemaal niet.

Dobby heeft voor onze typische lange middagwandeling dan sinds de avond ervoor niet meer gegeten, op wat leverworst trainertjes binnen na. Dat zijn ongeveer 3 plakjes leverworst in 10en gesneden. Na de middag wandeling krijgt hij iets te knauwen en 's avonds zijn eten. Hij is zeker niet te dik. Niet volgens mij en ook niet volgens de dierenarts 3 weken terug.

Ik kan hem de bal meestal niet aanbieden, want hij kijkt er niet naar. Niet bij gekke geluiden, springen, dansen, bal zwaaien. Als hij ernaar zou kijken zou ik hem in de tegengestelde richting van de afleiding weg kunnen gooien. Als dat soms wel lukt, dan pakt hij de bal en loopt hij met bal en al naar de afleiding toe. Bal nummer 2 heeft hij dan ook geen interesse in. Hij doet echt van "ha, nu heb ik de bal en kan ik naar de afleiding". Niet terugkijken naar mij. Ik ben zo dus al tig ballen kwijtgeraakt, want hij dropt ze dan ergens.

Vandaag heb ik een ander idee opgevat. Iedere keer als Dobby de bal komt terugbrengen, doen we één of twee aandachtsoefeningen. Ik heb wat geëxperimenteerd!

Met een piepbal hou ik zijn aandacht niet vast, maar werkt wel om in eerste instantie hem te laten kijken. Piep = hee, wa's dat? En dan kijkt hij. Tot hij ziet wat het is en dan kijkt hij even hard weer weg.

Als ik een stukje leverworst voor hem hou, wel zodat hij er niet bij kan, maar kan ruiken wat ik heb, dan kijkt hij ook weg. Gewoon het ruiken is niet interessant genoeg, ook al probeer ik hem door te laten hebben "Kijk eens?" > kijken > voertje.

Als ik zijn aandacht vang met de piepbal en dan met een stukje leverworst ga zwaaien, dán kijkt hij wel.

Ook heb ik zojuist een vaag vermoeden gekregen dat hij sneller wegkijkt als ik hem aankijk. Nu kan ik me daar wat bij voorstellen. Wegens oogziekte heb ik 2 zonnebrillen op buiten (en krijg dan nog barstende koppijn soms, zoals vandaag). Oogcontact gaat buiten zowieso niet lukken, wat waarschijnlijk de situatie ook niet helpt, bedenkt ik nu. Ik probeer dus expressief te zijn met mijn mond/kin, lijf en stem, ter compensatie.

Stom dat ik dat van die "blindenbril" niet eerder heb bedacht. Het is voor mij zo normaal en mijn ouwe Chico was me gewend zonder en heeft nooit op of om gekeken toen ik mét omsluitende "blindenbril" moest.

Ik ga dit "aankijken durf ik niet met die enge bril!" de komende dagen even uittesten. Als dat nou een deel van het probleem is zal ik misschien moeten veranderen naar het naar mijn handen laten kijken ofzo.

De honden training begint voor ons om 20.30 uur. Lekker laat, hoef ik ook geen dubbele bril op. Dat vind ik prettig. Dan kan ik misschien ook gelijk verschil merken tussen met en zonder bril, want dit zou ook deels(!) het binnen/buiten verschil kunnen verklaren. Binnen heb ik een kleurloze bril op, en buiten een donkere bril.

Als ik eraan denk vanavond ga ik bij het schemeren met mijn normale bril even naar het veldje hierachter, om te kijken of dat verschil maakt.

Hoi Wilma,

Oké, ik loop ,e suf teprakkezeren waarom jouw hond is zoals hij is omgeen contact te willen maken....

Ik denk dat m'n daar de kneep zit..
Een zonnebril..

Je kunt beter geen zonnebril dragen als je met een bezig bent zo krijgt een hond geen contact met je..

Natuurlijk kan jij dit niet helpen..
Daar daar zit wél het probleem..

Natuurlijk met je hond het dan nog leren maar de zonnebril werpt een behoorlijk hindernis op..

Ik kom er nog op terug...

Lieve groet, Ilja

Wilma kan je niet werken met een petje met een lange klep..??

Als je goed oplet om je heen kijkt - dan zal je zien - dat mensen die met honden werken nooit een zonnebril op hebben...

Toevallig liep van de week te denken eens een topcic aan te maken, om mensen daar allert op te maken om geen zonnebrillen te dragen met het trainen/wandelen met honden..

Ik kwam van de week ook een man tegen die z'n hond niet op wilde letten..
Ook deze man liep de hele zomer al met een zonnebril op..
Toevallig kwam ik hem vanmorgen tegen en het ging al stukken beter..

Ik draag als er een te heftige zon is ook een petje met een kleppie, zodat Sterre mijn ogen / mijn complete gezicht kan blijven zien..

Wil je eens uit proberen wat Dobbey doet als je hem geen ontbijt geeft

Voor jou ook eventueel een optie..
Voerbak in de kast..!

Alles wat D. te eten krijgt komt vanaf jouw lichaam..
Als je hem dan ook wat schraal houd dan moet hij toch wel een keer gaan kiezen om op jou te letten..

Je moet dat "opletten" langzaam opbouwen..
Ik pak een beloning en zeg; "let op" en dan volgt direct de beloning in de waffel van de hond..

Gaat dit goed dan kan twee seconden wachten, voor je de beloning geeft..
Soms gaf ik wel drie beloningen voor één "let op"..
Dat is dan weer een verrassing voor de hond..

Gaat dat goed, dan kan je voorzichtig gaan opbouwen in tijd, dat je de aandacht vast kán houden..

Maar dan ga je ook gelijk weer varieren..
Zodat de ene keer de hond 1 sec. wacht en dan weer eens 3 seconden..

Ik speel ook met de beloningen..

Ik roep de hond en gooi een beloning weg..
Die beloning rolt *het liefst* over de grond..

Zodra de hond de beloning op heeft, roep jij weer de naam van je hond en je gooit opnieuw een beloning..

Zo gooi je wel 10 x achter elkaar..
Je hond hoeft er niets voor te doen..
Alleen maar achter iets rollends aan te rennen en op te eten.. ??

Zo kan je ook de hond leren om even naar jou te kijken en dan gooi je het beloninkje weg...
Je roept de hond weer maar dan krijgt hij de beloning weer eens uit je hand..

Zo wordt jij onvoorspelbaar!!
En dan hoop ik dat jij daar spannend wordt dus...
En dan hoop ik dat D. op je gaat letten..

Hoe loopt hij tijdens de wandeling..?
Loopt hij los..??
Loopt hij aan een uitlooplijn..

Zo ja, dan snap ik wel waarom je niet in beeld bent..



Nu aan jou 'de uitdaging' om D. wel op je te leren letten..

Loopt D. los dan kan je spelletje doen met hem..

Begin met je plots om te draaien tijdens de wandeling als D. voor je uit loopt te snuffelen en niet op je let..

Zeg niks als je je omdraait..
Let wel een beetje op dat hij wel een keertje opkijkt..
Zodra D. ziet dat jij de andere kant op gelopen bent en je dus heel vwr weg bent dan hoop ik dat D. het op een holletje zet

Leer je hond niet te ver weg te lopen tijdens een wandeling door je route constant te veranderen..

Nou, voorlopig heb je genoeg om te oefenen en uit te proberen Wilma..

Succes, lieve groet, Ilja