sterilisatie dilemma

nou met het nemen van een teefje komen er helaas ook een paar extra kopzorgen bij...
ik ben me nu al vast aan het informeren over de sterilisatie en alles er om heen.
(en ik weet dat het eigenlijk castratie is omdat alles er uit gaat maar ff voor gemak en duidelijkheid)
en ik zal even de volgende dilemma omschrijven waar ik zelf nu dus tegen aanloop.
misschien heeft er iemand van jullie nog goeie idee/inbreng en anders is er misschien iemand anders mee geholpen.

oke dilemma 1:

WEL/ of juist NIET steriliseren.
er zitten natuurlijk overal voor en nadelen aan.

omdat ik de nadelen toch iets kleiner/minder vind denk ik toch dat ik haar wel graag 'helpen'
en waarom? 
ik vind dat het risico heel groot is bij ons op een ongepland nestje...
(vriend die honden altijd los laat lopen, woon naast losloop gebied en deur meestal open..)
en ik neem mijn honden altijd overal mee naar toe en dat is best lastig met een loopse teef.
en je zult zie dat ik straks wedstrijden loop en ze dan net loops is.
ook heeft mijn vaste oppas alleen maar ongeholpen reuen in huis...en zul je weer net zien dat ze loops is met een vakantie waarbij ze niet mee kunnen.

ik heb wel besloten dat ik haar laparoscopisch laat steriliseren. 
dat heeft het minste risico en heeft minder bijwerkingen en voor het kleine verschil in prijs...
en ik ben nog aan het overwegen om dan gelijk haar maar te laten vast zetten (dat kan dan gelijk in 1 keer zonder meer ongemak en kost in verhouding echt een schijntje met een operatie voor een maagkanteling)
maar dit is weer een hele andere kopbreker..

maar nu krijg je natuurlijk het volgende dilemma:

wanneer?
nou heb ik deze mooie ochtend veel verschillende dierenartsen gebeld waaronder de faculteit in utrecht en zelfs tannetje koning!
en wat ik heb begrepen zijn er dus verschillende mogelijkheden zijn.

VOOR de 1e loopsheid laten helpen:
voordelen: geen kans op mama tumoren. helemaal geen! wat best fijn is om te weten omdat mama tumoren echt een doodvonnis is. (en ik dus hier een grote angst voor heb, ik werk zelf bij het nederlands kanker instituut en heb altijd ratjes gehad die dit kregen en ook mijn oude kat van thuis is dood gegaan aan een tumor aan het borst weefsel)
nadelen: hond is nog niet uitgegroeid, "mist'* hormonen (*wat is missen want juist deze hormonen zorgen dus voor de tumoren op latere leeftijd)
iets verhoogd risico op incontinentie, alleen geld dit dus voor de wat grotere rassen(er is hier dus onderzoek naar gedaan en ze hebben het getest op rassen boven 25 kilo en onder 25 kilo en alleen bij rassen boven de 25 kilo was er een verhoogde kans en het risico is dus 3%.
en als ze dus geholpen wordt met 6 maanden dan is ze dus nog niet uit gegroeid maar nu heb ik van de meeste dieren artsen dat het niet echt uitmaakt dat ze nog niet uitgegroeid is maar dat het dus meer met de hormoonhuishouding te heeft. dus dan zou je het best kunnen wachten tot na de eerste loopsheid

dus bij deze Na de eerste loopsheid
voordelen 
ze heeft de loopsheid mee gemaakt en dus kunnen profiteren van alle hormonen.
en ik ga er dan vanuit dat als ze loops wordt op 7 maanden (even jong geschat) en dan 3 maanden later dan is ze een jaar en dus bijna uitgegroeid (als ze later loops wordt is dat dus alleen maar een voordeel)
nog een voordeel is dat het risico op incontinentie afneemt naar minder dan 1%...
nadelen 
dat de kans op mamatumoren gelijk toeneemt met 50%(dit is ook wetenschappelijk onderzocht dat moest zelfs tannetje koning toegeven (haar mening is helemaal niet laten helpen maar zoals boven genoemde redenen ben ik daar geen voorstander van) ook neemt de kans alleen maar toe als je meerdere loopsheden wacht... na de derde loopsheid is er even veel kans op mama tumoren als bij een ongeholpen teef
dat ik dus met een loopsheid zit en ik daar doodsbenauwd van ben... wat te doen met chevy. wat met lastige reuen. wat als ze schijnzwanger wordt wat als ze baarmoederonsteking krijgt.


ik kan dus 2 dingen doen:
laten helpen VOOR de 1e loopsheid
laten helpen NA de 1e loopsheid

en nu weet ik het dus niet meer...
want als ik zeg ik wacht het eerst even af... kan ik daar later niet meer op terug komen.
als ze al loops is kan ik niet zeggen nou had ik toch eerder moeten doen...

wat zouden jullie doen in mijn situatie (met alle uitleg hierboven mee genomen)

wij hebben het met Sandy wel gedaan en gaan het toch ook weer met Diva doen !
wil je weten waarom stuur me dan maar een BP

onze DA zegt dat het beter is na de eerste loopsheid

Hoe dan ook ik zou sowieso de eerste loopsheid afwachten, wat je ook beslist! Voor die tijd ingrijpen vind ik persoonlijk echt niet kunnen, moet wel een heel erg goede reden voor zijn wil je dat doen. Een hond van 6mnd of jonger is nog echt een pupje, daar moet je niet zomaar in gaan snijden. Laat de hond eerst volwassen worden, uitgroeien en maak dan pas zo een ingrijpende beslissing.
Natuurlijk is er een risico aan verbonden als je even wacht. En ik begrijp natuurlijk ook dat je er voor altijd spijt van zult hebben mocht er iets gebeuren nadien wat wellicht voorkomen had kunnen worden met eerder ingrijpen. Maar risico's zijn er altijd in het leven en bij het kiezen voor een teef neem je hier genoegen mee. Besef je ook dat er een risico aan verbonden is om in een gezonde hond te gaan snijden, helemaal een pupje. Ik ben zeker niet totaal tegen sterilisatie hoor, al mijn vorige honden waren ook geholpen (en een van onze huidige meiden nu ook, vanwege medische problemen) en ik zie echt de voordelen ervan ook wel in hoor. Maar tegenwoordig de dag wordt er wel erg paniek gezaaid over het niet laten helpen van je hond hoor vind ik, door dierenartsen dan met name. Als jij je meisje ter zijnde tijd wilt laten helpen dan lijkt mij dat met de beweegredenen die jij hierboven noemt alleen maar goed, is gewoon een persoonlijke keus/afweging die je moet maken. Maar zorg er dan aub wel voor dat ze volgroeid is want ik vind persoonlijk maar weinig voordelen opwegen tegen het allergrootste nadeel wat toch wel is het snijden in een gezond pupje dat nog niet eens uitgegroeid is met alle gevolgen van dien (fysiek en geestelijk).

Dat is dus ook mijn advies in deze ...
(ik heb persoonlijk zelfs in mijn koopcontracten staan dat pupkopers niet te jong mogen ingrijpen bij hun hond, alleen bij een duidelijke medische reden omdat ik niet wil dat pups uit mijn fok zo jong geholpen worden)

Als de keuze is VOOR of NA eerste loopsheid zou ik kiezen NA de eerste loopsheid.


Het probleem bij VOOR de 1e loopsheid is: je weet niet wanneer die eerste loopsheid eraan komt. Dus wanneer laat je je hond dan steriliseren? Op 5 maanden, op zes maanden? Dat is erg jong.
En voor 't zelfde geld laat je ze net steriliseren op een moment dat haar hormonen aan het opbouwen zijn, haar baarmoeder goed doorbloed is, en dan loop je meer risico.
Als je eerst een loopsheid afwacht heb je het voordeel dat je de sterilisatie kan doen op een moment waarvan je ZEKER weet dat haar hormonen in rust zijn, en dus ook de baarmoeder erg klein en weinig doorbloed is. Dit is ook de beste periode mentaal gezien: de schok van de hormonenstop is veel kleiner en je teefje heeft dus minder 'last' van stemmingswisselingen.


Wat ook nog is: bij de eerste loopsheid ontwikkelt de vulva zich nog, ze wordt bij wijze van spreken 'volwassen'. Als je steriliseert voor de 1e loopsheid houdt je hond de rest van haar leven een klein plassertje. Dat geeft we es problemen met urineren, omdat dit orgaan dus eigenlijk nooit volgroeit is.

Ik zou ook de wachten tot na de eerste loopsheid. Gewoon voor mijn gevoel. Wat het beste is? Daar kan werkelijk niemand een zinnig antwoord over geven..

het is natuurlijk je eigen keuze wat te doen.

hier wordt nimmer gesteriliseerd, mits er een medische kwestie is, zie de loopsheid als horend bij een teefje, geen probleem. drie weken aan de lijn ? toch niet erg, ga je andere routes eens verkennen.
en bloedspatters in huis ? een dweil is zo gekocht, ook een bezem.

een ongewenst nestje ? ligt aan je zelf, strikt aan de lijn houden dan gebeurt er niets.
en als je toch wilt steriliseren ???? laat je hond dan eerst volwassen worden, hormomen zijn er niet voor niets, een skelet wordt sterk door hormonen, geen hormomen in de run naar volwassenheid , geen sterk skelet.

dierenartsen vertellen je, tuurlijk steriliseer maar, maar ook dierenartsen denken toch echt niet altijd na, botproblemen, incontinentie na een sterilisatie en zo zijn er nog meer nadelen, van sterilisatie op te jonge leeftijd.


incontinentie minder dan 1 % , echt niet, vraag hier maar eens na een sterilisatie hoeveel honden er incontinent zijn na een poos, vele.

en tuurlijk zijn er best voordelen van steriliseren, maar als het een gezonde loopsheid is, waarom dan ? waarom in een gezonde hond snijden als het niet nodig is ? niet iedere hond krijgt baarmoeder kanker hoor.

na twee loopsheden kan je zien of je hond iedere keer schijnzwanger is , of vreselijke problemen ondervind van de loopsheid, dan is er altijd nog tijd genoeg.

Ik vind de loopsheid wel smerig. Mijn honden liggen op de bank en op bed, geven kraag kusjes.. Een broekje is ook niet alles. Kiwi gaat altijd mee naar mijn werk, dat kan niet als ze loops zou zijn. Mocht Kiwi niet al geholpen zijn was ze keuze snel gemaakt voor mij.
Bij Jamie heb ik lang getwijfeld, vond het eng bij zo'n kleintje. Maar ze kreeg een baarmoederontsteking, dus toen hoefde ik niet meer te twijfelen.

Succes Ts met je keuze!

Als je haar laat castreren heb je nog hoger kans op andere tumoren.
Botkanker komt vaak voor bij honden die gecastreerd zijn. Ook atrose komt veel vaker voor.
Ik weet niet wat voor wedstrijden je met haar gaat doen,maar als je wilt showen kan je dat niet doen als je hond gecastreerd is.
Ook is de kans op dikker worden veel groter bij een gecastreerde hond, ze hebben meer honger.
Hun vacht word dof en valt veel keer uit.
Gedrag kan ook erg veranderen, sommige herken je het karakter niet meer terug.
Ik weet niet wat voor eten je geeft,maar als je bang bent voor ziekter zou ik geen brok meer geven, zit heel veel troep in. Staat vast wel ergens op dit forum.
Vaccineren zou ik ook mee stoppen, en laten titeren. Want 1 keer per jaar is teveel, in vaccinaties zit kwik en dat is een kankerverwekkende stof. Ook kan een vaccinatie gedragproblemen veroorzaken, er komen veel ziektes kijken bij vaccinatie en nog meer enge dingen.
Maar je moet het zelf weten. Ik probeer je alleen advies te geven

wichica hoe doe jij dat quoten tussen door dan

Oh ik zie dat die de haakjes niet heeft gepakt. Even zien ik bedoel deze haakjes... Deze aan het begin .

Grr pakt die ze weer niet. Nou als je een QWERTY toetsenbord hebt zijn het de haakjes naast de P die je zonder shift plaatst. Dus niet de ronde maar de wat rechtere haakjes maar dan wel zonder uitstulpsels in het midden .

ik blijf het een moeilijk onderwerp vinden, Wel of niet steriliseren, 

zelf loop ik er ook elke dag nog mee ... 

*De gedragsverandering is wel degelijk een onderbouwd feit, doordat teven dus meer testosteron krijgen ipv van ook nog een dosis vrouwelijk hormoon (ben even de naam kwijt) in hun lichaam (meer mannelijk hormoon) kan het dus echt zo zijn dat ze totaal van karakter veranderen. 
*de kans op incontinentie, het zou je gebeuren dat door een operatie je jonge hond ineens de rest van *haar leven incontinent is. ik zou dat vreselijk vinden, niet eens voor me zelf maar meer voor de hond zelf. 
*de risico's op andere kankersoorten, het wordt gezegd maar dit wordt ook weer hard tegen gesproken dus wat is daar van waar? dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. 
*Ongewenste nestjes tja dat heb je inderdaad zelf in de hand ik vind ook dat je vriend dat zelf in de hand heeft. voor dat "gemak" zou ik me hond niet laten steriliseren. totaal 2 a 3 maanden per jaar aan de lijn tja de rest van de 12 lopen ze heerlijk vrij rond zonder problemen. 

voornamelijk jong ingrijpen ben ik absoluut geen voorstander van. mocht het zo zijn dat ik Gaya toch laat helpen dan is het op zijn vroegst als ze 2 jaar is (tenzij medisch noodzakelijk)
ik wil haar een kans geven om lichamelijk maar vooral ook geestelijk uit te groeien en echt volwassen te worden.
Een beagle van een vriendin van me is met 6 mnd geholpen dus voor de eerste loopsheid ze is een maand ouder dan Gaya, ik weet ook niet of het onderbouwde feiten zijn maar als ik de beiden dames vergelijk is die beagle echt nog jong gebleven, dus veel puppengedrag ipv Gaya waarvan ik echt merk dat ze vooral nu ze loops is ineens een hele verandering in gedrag doormaakt, ze is naar mijn idee een stuk meer volwassen geworden in haar omgang naar honden, mensen en de buitenwereld. 
maar zoals ik zei dit is natuurlijk geen onderbouwd feit maar meer voor mij een persoonlijke ervaring en ik durf niet met zekerheid te zeggen of dit door te vroege sterilisatie komt. 

Wel of niet sterliseren, ik denk dat het een heel persoonlijke keus is. Mijn keus zou zijn om de hond gewoon eerst volwassen te laten worden. de kans en tijd geven om uit te groeien tot een stabiele, volwassen hond.

Prima, als je het allemaal beter weet, hoef je volgens mij niet te vragen wat je moet doen.
Volgens mij weet je het antwoord al,en heb je alleen maar bevestiging nodig.
Kijk is op deze site:
http://www.dogsenco.nl/voor-en-nadelen-castratie.html
Geld dus ook voor teven.

nou ik denk dat mijn topic vraag niet helemaal duidelijk is.
en dat sommige mensen niet helemaal goed hebben gelezen wat mijn bronnen zijn waar ik mijn informatie vandaan haal...)ik heb veel documenten ontvangen van de faculteit en ook een aantal onderzoeken van tannetje koning.. (welke ik dus een stuk betrouwbaarder vind dan een website die iedereen in elkaar kan knutselen)

ik laat haar zoieso helpen alleen is mijn vraag wanneer?

VOOR de eerste loopsheid
of
Na de eerste loopsheid

tot nu toe ben ik dus voorstander van wachten tot na de eerste loopsheid met als enigste nadeel dat er dan wel een verhoogd risico is op mama tumoren.

maar met als groot voordeel dat de hormonen meer in balans zijn.

en voor de eerste loopsheid heeft dus 1 groot nadeel namelijk ze is nog niet uitgegroeid en mist dus een hoop hormonen.
maar dan heeft ze geen kans om mama tumoren terwijl dat dus doodsoorzaak nummer 4 is onder teefjes...
(gelukkig is gewone ouderdom doodsoorzaak nummer1)
dus vandaar dat ik dus twijfel als ik wacht tot na de loopsheid en ze krijgt straks mama tumoren vergeef ik mezelf nooit!!!! 
maar als ik het straks te vroeg doe dan kan ik ook niet meer terug...

dus vandaar mijn dilemma...

Ik denk dat je uiteindelijk dat dilemma altijd zult blijven houden... Ga dus na wat voor jou belangrijker is. Zo snel mogelijk een risico wegnemen met de kans dat er nieuwe wellicht nog grotere problemen voor in de plaats komen? Of afwachten tot ze uitgegroeid is met daarbij wel de kans dat het risico op tumoren ietsjes groter is? Want dat zijn dus eigenlijk de opties voor je.

Wat wij hier ook zeggen, wat wij hier ook als advies geven jij bent de enige die uiteindelijk die beslissing goed kan nemen. Doe dus wat jou het beste lijkt zou ik zeggen.

Jeetje moeilijke keuze hoor!

Ik heb mijn hond laten castreren omdat ze heel veel vloeide (het zat letterlijk tegen de muren aan). Ze was ook 1x schijnzwanger geraakt en dat was ook niet prettig.

Ik denk dat als ik alles zo lees dat ik ervoor zou kiezen om er voor de eerste loopsheid te laten castreren. Maar het blijft een moeilijke keuze.

Succes met de keuze die je gaat maken.

Ik was voor sterlisatie, mijn vriend tegen.

Uiteindelijk heeft de gezondheid van Luna dit voor ons beslist, ze had al voor de tweede keer baarmoeder ontsteking en de da wilde opereren.