Pup piept in bench

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel --

honden foto van -

We hebben sinds gister een pup, en wanneer ze gaat slapen leggen we haar in de bench, deurtje open. 
Maar nu ging ze dus weer slapen, en m'n vader stopt haar in de bench en doet het deurtje dicht en loopt weg. Ik zit boven, beestje zit nu te piepen. 
Zelf vind ik het te vroeg om haar op te sluiten. Maar wat moet ik nu doen? Nu aandacht geven = piepen belonen, en wordt het alleen maar erger wanneer ze wel oud genoeg is om de bench te trainen. 
Of moet ze hier gewoon even doorheen nu en valt ze zo slaap en is het goed?

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Pup piept in bench" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Het Gouden Vijftal & BaasjeHet Gouden Vijftal & Baasjegoedgekeurde fokker

honden foto van Het Gouden Vijftal & Baasje

Wij hebben de eerste twee weken bij Evy beneden geslapen. Het is nog een baby die net weg is bij haar broertjes en zusjes. Dan word ze helemaal alleen gelaten in een kamer die ze niet kent.De oplossing is dus om lekker bij je pup je te gaan slapen de komende weken!

honden foto van Willemijn - baasje van Vika .           Bams  en Ogin   ¥ .

net de pup bij je, net weg bij mams, broertjes en zusjes en de pupeigenaar, nu bij jou, en dan alleen laten, nee niet doen, als ze gaat slapen geef haar geborgenheid, blijf er mooi bij tot ze slaapt.

als ik het goed begrijp woon je thuis bij je ouders ? vraag aan je ouders of de pup in de bench bij jou op de kamer mag, niet voor altijd als ze dat niet willen, maar voor een poosje, zodat de pup vertrouwd is aan de omgeving.

en snachts even uitlaten, ja des te eerder is tie zinderlijk, als tie niet in de slaapkamer mag blijven, dan steeds de bench een stukje verder van je slaapplek brengen, net zo lang tot tie daar staat waar die dan altijd slaapt , zijn/haar plek.

een pup die alleen is zal echt wel op den duur in slaap vallen, maar geef geborgenheid de eerste weken. heus de band met je pup wordt er alleen maar door verstevigd.

honden foto van Dit account is niet meer in gebruik.

a . doe haar pas in de bench savonds als jullie ook gaan slapen . anders sluiten jullie haar uit. een klein pupje zoekt geborgenheid. hij/zij is net weg bij de mama en zusjes of broertjes. 

b. laat het langer in de bench zitten moet je trainen . begin overdag met twee minutjes. en haal er uit als ze  even stil is al is maar 5 seconden . dan leert ze . stil zijn is sneller uit de bench .

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

Hoi Eline,

goed en leuk dat je hier komt vragen!
En gefeliciteerd met jullie pupje!
:-) ;-)

Jullie hebben sinds gisteren een pupje in huis..
Een pup heeft de eerste dagen, mogelijk de eerste weken tijd nodig om te wennen.
De pup is namelijk weggehaald bij de moeder, broertjes en zusjes, weg uit de vertrouwde omgeving, alles is nu nieuw en vreemd, vreemde omgeving, vreemde mensen etc.
Een pup moet hier aan wennen, de verhuizing is ook een grote gebeurtenis en is best spannend voor een pup!
Jullie pup moet nu het vertrouwen krijgen, vertrouwen in jullie en in de nieuwe situatie.
Dit door een rustige en positieve omgang.
In feite weet een pup niet veel en moeten jullie dit allemaal aanleren door bv negatief gedrag negeren of ombuigen, dus laten zien wat wel goed is en goed gedrag flink belonen!
Geef haar de tijd, verwacht niet te veel en wil niet te snel!

Misschien is het een idee dat wanneer jullie haar in de bench leggen, dan lekker erbij gaan zitten, tot ze lekker in slaap is, dan langzaam en stilletjes opstaan en verder gaan met waar je mee bezig was..
Ze moet nu jullie vertrouwen krijgen, een vertrouwd en veilig gevoel krijgen!

En misschien de eerste nachten bij haar in de buurt gaan slapen, een matras bij de bench bv, zodat ze niet allen is!
;-)

Oh ja, en als een pup vanuit de fokker niet gewend is aan een bench, moet dit ook stap voor stap aangeleerd worden!
Jullie doen er iig goed aan, nog niet het deurtje dicht te doen! :-)
Een bench aaleren gaat dus stap voor stap en het is belangrijk dat het zo positief mogelijk gemaakt wordt!
je kunt het eten geven in de bench, wat lekkers en kauwdingen geven in de bench, je kunt even met haar spelen terwijl ze in de bench zit, een massage/kriebelbeurt geven terwijl ze in de bench ligt..
Ook kan dit goed als rustplek gezien worden, pups hebben nl heel veel rust nodig om alles, alle indrukken, te kunnen verwerken!
Als ze per ongeluk in de bench gaat, fiks belonen!
Later kun je bv het woordje "bench" gaan gebruiken en zal ze later de link gaan leggen > bench=lekkers en rust!

Hier meer info over de benchtraining;

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_409-BENCH....php

honden page profiel --

honden foto van -

Ik weet dat allemaal, en vannacht heeft ze ook in een doos naast het bed van m'n ouders geslapen. Maar nu ging het pupje slapen, pap stopt haar in de bench en doet het deurtje dicht, en komt telkens even langslopen zodat hondje ziet dat hij er nog is. Maar Rhowdy natuurlijk piepen en alles. 

Net toen ik dit topic aanmaakte hoorde ik mijn moeder al naar beneden gaan om haar uit de bench te halen en mee naar boven te nemen, zij vind ook dat ze de eerste tijd nog niet opgesloten moet worden. Pap chagrijnig omdat dat hondje nou eenmaal moet leren in de bench te zitten en nu is beloont voor het piepen. 

Ik kan Rhowdy niet in m'n kamer houden, moet er 5 uur uit voor school en heb m'n eigen slaap nodig. Heb ook tegen mijn ouders gezegd dat ik hier niet mee kan helpen. Het plan is om haar nu een paar dagen op de kamer te laten slapen bij mam, en woensdag voor het eerste 1a2 uurtjes in de bench alleen. Dan is niemand thuis. 

Ik vind dat zelf te vroeg en te lang, maar ik ben er dan ook niet. Daarna zal ze waarschijnlijk dus ook in de bench moeten slapen 's nachts. Twee weken om de slaapkamer houden vind m'n moeder ook veel te lang. 'Beestje moet toch een keer wennen." 


Maar m'n moeder heeft er nu dus goed aan gedaan om haar eruit te halen ondanks dat ze piepte? Of heeft m'n vader toch een punt dat het piepen nu beloont is?

honden page profiel --

honden foto van -

" Hoi Eline,

goed en leuk dat je hier komt vragen!
En gefeliciteerd met jullie pupje!
:-)  ;-)

Jullie hebben sinds gisteren een pupje in huis..
Een pup heeft de eerste dagen, mogelijk de eerste weken tijd nodig om te wennen.
De pup is namelijk weggehaald bij de moeder, broertjes en zusjes, weg uit de vertrouwde omgeving, alles is nu nieuw en vreemd, vreemde omgeving, vreemde mensen etc.
Een pup moet hier aan wennen, de verhuizing is ook een grote gebeurtenis en is best spannend voor een pup!
Jullie pup moet nu het vertrouwen krijgen, vertrouwen in jullie en in de nieuwe situatie.
Dit door een rustige en positieve omgang.
In feite weet een pup niet veel en moeten jullie dit allemaal aanleren door bv negatief gedrag negeren of ombuigen, dus laten zien wat wel goed is en goed gedrag flink belonen!
Geef haar de tijd, verwacht niet te veel en wil niet te snel!

Misschien is het een idee dat wanneer jullie haar in de bench leggen, dan lekker erbij gaan zitten, tot ze lekker in slaap is, dan langzaam en stilletjes opstaan en verder gaan met waar je mee bezig was..
Ze moet nu jullie vertrouwen krijgen, een vertrouwd en veilig gevoel krijgen!

En misschien de eerste nachten bij haar in de buurt gaan slapen, een matras bij de bench bv, zodat ze niet allen is!
;-)
"

We blijven er inderdaad telkens bij zitten als we haar in de bench leggen, tot ze slaapt, en dan rustig weglopen. Ze kan altijd weer terug naar ons toe komen wanneer ze wakker is.
Maar m'n vader is van de oude slag. "Hondje moet maar even piepen, moeten ze doorheen." , en mam en ik zijn nu boven, dus greep hij mooi z'n kans om het op zijn manier te doen.

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

" Ik weet dat allemaal, en vannacht heeft ze ook in een doos naast het bed van m'n ouders geslapen. Maar nu ging het pupje slapen, pap stopt haar in de bench en doet het deurtje dicht, en komt telkens even langslopen zodat hondje ziet dat hij er nog is. Maar Rhowdy natuurlijk piepen en alles. 
"


Oh, WEL het deurtje dicht?!
Dat zou ik nog even niet doen!

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

" Het plan is om haar nu een paar dagen op de kamer te laten slapen bij mam, en woensdag voor het eerste 1a2 uurtjes in de bench alleen. Dan is niemand thuis. 

Ik vind dat zelf te vroeg en te lang, maar ik ben er dan ook niet. Daarna zal ze waarschijnlijk dus ook in de bench moeten slapen 's nachts. Twee weken om de slaapkamer houden vind m'n moeder ook veel te lang. 'Beestje moet toch een keer wennen." 

Maar m'n moeder heeft er nu dus goed aan gedaan om haar eruit te halen ondanks dat ze piepte? Of heeft m'n vader toch een punt dat het piepen nu beloont is? "


Oei.. woensdag al 2 uren alleen blijven.. in een dichte bench.. dat zou ik echt nog niet doen, zoals ik al eerder zei, en ook de anderen, moet de eerst vertrouwd raken in jullie, in de omgeving en in de nieuwe situatie!
Als de pup nu al alleen gelaten wordt, in een dichte bench, bestaat er een kans dat jullie daar moeilijkheden mee gaan krijgen, dat de pup verlatingsangst gaat krijgen.. en dan ben je echt verder van huis, dat verander je nl niet zomaar even!

Maar goed, je ouders hebben de pup in huis genomen, ze doen het op hun manier, wel jammer dat het zo moet gaan..




honden page profiel --

honden foto van -

"

Oei.. woensdag al 2 uren alleen blijven.. in een dichte bench.. dat zou ik echt nog niet doen, zoals ik al eerder zei, en ook de anderen, moet de eerst vertrouwd raken in jullie, in de omgeving en in de nieuwe situatie!
Als de pup nu al alleen gelaten wordt, in een dichte bench, bestaat er een kans dat jullie daar moeilijkheden mee gaan krijgen, dat de pup verlatingsangst gaat krijgen.. en dan ben je echt verder van huis, dat verander je nl niet zomaar even!

Maar goed, je ouders hebben de pup in huis genomen, ze doen het op hun manier, wel jammer dat het zo moet gaan..




"

Kan je een pup 2 uur alleen in de kamer rond laten lopen? Snoeren ed weggewerkt? M'n moeder moet die dag 2 uur weg om te werken, en pap en ik zijn er ook niet. 
Dus het is of in de bench, of los in de kamer. Opzich kan hij niet veel kwaad voor de rest. Maar pup 2 uur alleen los klinkt toch ook niet ideaal. Of is dat toch beter dan 2 uur opgesloten?

Ik heb het er net met m'n moeder over gehad, en heb afgesproken dat ik haar ook wat nachten neem wanneer ik niet te vroeg op moet voor school. Donderdag ben ik sowieso vrij, dus die voorgaande nacht kan ik haar op m'n kamer hebben.

honden foto van Dit account is niet meer in gebruik.

kijk een pup van acht weken moet je zien als een baby. en in een jaart tijd groeit zon een pupje uit tot een jonge hond . de weken doet zon een hondje enorm veel indrukken op . het is aan jullie om die indrukken gedoseerd te geven . bij mij hebben goku en baylee tot hun 3 maand bij mij geslapen . en nu slapen ze waar ze willen slapen . als ze boven willen slapen til ik ze op en dan mag dat. blijven ze liever beneden is dat ook prima. hier hebben gelleerd om geen dingen meer kapot te bijten . en slapen snachts rustig . en het is echt niet zo dat ze hhier al lang wonen hoor. ik woon hier nu net twee maandjes en mijn jongste pup is 5 maanden . het is hoe je het zelf aan pakt. houd je aan 1 aanpak . en ga niet steeds afwijken . consequent zijn is een must.

honden page profiel --

honden foto van -

" kijk een pup van acht weken moet je zien als een baby. en in een jaart tijd groeit zon een pupje uit tot een jonge hond . de weken doet zon een hondje enorm veel indrukken op . het is aan jullie om die indrukken gedoseerd te geven . bij mij hebben goku en baylee tot hun 3 maand bij mij geslapen . en nu slapen ze waar ze willen slapen . als ze boven willen slapen til ik ze op en dan mag dat. blijven ze liever beneden is dat ook prima. hier hebben gelleerd om geen dingen meer kapot te bijten . en slapen snachts rustig . en het is echt niet zo dat ze hhier al lang wonen hoor. ik woon hier nu net twee maandjes en mijn jongste pup is 5 maanden . het is hoe je het zelf aan pakt. houd je aan 1 aanpak . en ga niet steeds afwijken . consequent zijn is een must. "

Consequent zijn is lastig wanneer pap Rhowdy opsluit en laat piepen onder het nom van 'pup moet het leren', en ik en mam haar liefst zo snel mogelijk er dan weer uit halen omdat je een baby niet op moet sluiten. 
En zo nog meer dingen.. Pupje op rug draaien tijdens het spelen als dominantie, washandje met zand om haar te laten  schrikken als ze iets fout doet. Dus.. zacht naast haar neer gooien. Sowieso belachelijk bij een baby.
Daarom zag ik zo ontzettend op tegen de pup, ik wist hoe ik in een tweestrijd zou komen te zitten hierin, en voel me er totaal niet prettig bij.


Maaar.. Het is wel een ontzettend lief beestje waar ik al veel mee gekroelt heb. :-)

honden foto van Dit account is niet meer in gebruik.

luister andere aanpak . ga eens op je hurken door je slaapkamer , en ga eens kijken waar er kabeltjes plastic stukjes of dingetjes zijn die je pup kan opeten . verstop kabeltjes onder plinten of tapijt. of trek ze uit stopcontacten en stop ze hogerop. ga voortaan slapen om acht uur savonds. zet je wekker om 12 uur snachts. en om 2 uur snachts. laat je puppy gewoon los in je slaap kamer slapen . (niet op bed) en als je wekker gaat gewoon op de sloffen en badjas even je pupje laten plassen . en daarna ga je weer slapen . als je pupje niet opgesloten zit slaap jij en je pupje waarschijnlijk al een stuk beter. tuurlijk zul je plas en poep ongelukjes hebben snachts. daar moet je even doorheen . maar de aanpak van je pa gaat niet werken . al helemaal niet als jij en ma m steeds weer er uit halen . het of er in blijven of er uit blijven . dus laat je pupje gewoon los in je slaapkamer slapen . en ga zelf vroeg onder de wol . op deze manier krijg jij gewoon genoeg slaap binnen en kan je je pupje toch rustig trainen .

honden page profiel Dit account is niet meer in gebruik. Dit account is niet meer in gebruik.

honden foto van Dit account is niet meer in gebruik.

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

"
Kan je een pup 2 uur alleen in de kamer rond laten lopen? Snoeren ed weggewerkt? M'n moeder moet die dag 2 uur weg om te werken, en pap en ik zijn er ook niet. 
Dus het is of in de bench, of los in de kamer. Opzich kan hij niet veel kwaad voor de rest. Maar pup 2 uur alleen los klinkt toch ook niet ideaal. Of is dat toch beter dan 2 uur opgesloten?
"


Kunnen jullie geen oppas regelen voor woensdag?
Iemand, een familielid, een kennis, een buur, die even op de pup kan letten?

Als er een besluit genomen wordt om te gaan voor een pup, is het verstandig om, wanneer je weet dat de pup gaat komen, wat verlof op te nemen, vakantie te nemen, minstens een week of 3, om zo de pup de mogelijkheid te geven om te wennen en aan jullie vetrouwd te raken!
Ook is er dan "iets" van tijd voor de benchtraining en eventjes alleen zijn.
Net als de benchtraining moet het alleem zijn getraind worden, stapsgewijs opgebouwd en uitgebreid worden.

Hier wat info over het alleen zijn;

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_38-Alleen-thuis-blijven.php

Heel erg jammer en vooral heel lasig voor jou dat je ouders, vooral je vader het op zijn manier wil gaan doen, dat is niet bepaald een positieve manier en hiermee kunnen wellicht problemen ontstaan, wannneer bepaalde verkeerde handelingen gedaan worden en de pup/hond verkeerd begrepen wordt...



honden page profiel --

honden foto van -

"

Kunnen jullie geen oppas regelen voor woensdag?
Iemand, een familielid, een kennis, een buur, die even op de pup kan letten?

Als er een besluit genomen wordt om te gaan voor een pup, is het verstandig om, wanneer je weet dat de pup gaat komen, wat verlof op te nemen, vakantie te nemen, minstens een week of 3, om zo de pup de mogelijkheid te geven om te wennen en aan jullie vetrouwd te raken!
Ook is er dan "iets" van tijd voor de benchtraining en eventjes alleen zijn.
Net als de benchtraining moet het alleem zijn getraind worden, stapsgewijs opgebouwd en uitgebreid worden.

Hier wat info over het alleen zijn;

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_38-Alleen-thuis-blijven.php

Heel erg jammer en vooral heel lasig voor jou dat je ouders, vooral je vader het op zijn manier wil gaan doen, dat is niet bepaald een positieve manier en hiermee kunnen wellicht problemen ontstaan, wannneer bepaalde verkeerde handelingen gedaan worden en de pup/hond verkeerd begrepen wordt...


"

Er is echt niemand die op kan passen. M'n moeder heeft maandag en dinsdag al vrij genomen, en 2 uurtjes moet hondje maar aan wennen..

We hebben al eerder honden gehad die op deze manier zijn opgevoed, en dat waren telkens wel brave lieve honden geworden. Dus van m'n vader snap ik het ook wel, waarom een methode veranderen die hij z'n hele leven van iedereen gehoord heeft, en die niet alleen bij hem maar ook bij al die andere mensen gewoon werkt. Allemaal normale lieve honden. 
Persoonlijk zou ik een andere opvoedmethode gebruiken, maar op de een of andere manier werkt het dus wel? (Het voelt alleen heel onnatuurlijk om een pupje op te sluiten en te laten piepen, dus zou ik dat nooit doen)

honden page profiel IshaIsha

honden foto van Isha

Waarom niet gewoon slipkettingen blijven gebruiken, waarom niet nekvel grepen blijven doen, waarom niet op de rug gooien en in het nauw drijven, waarom niet blijven schelden e.d., waarom niet andere fysieke handelingen blijven doen.. "het is maar een hond" en "IK ben de baas!"
Zo ging het toch vroeger toch ook?!

Ja, zo ging het vroeger..
Maar toen was toen en nu is nu!!
Er zijn door de jaren heen onderzoeken gedaan en andere manieren ontdekt mbt de omgang en opvoeding van de hond!
Het kan ook anders, veel leuker, positiever en gemoedelijker!

Het is toch veel leuker om je hond echt te kunnen begrijpen en om op een leuke, positieve manier om te gaan met de hond, zodat de hond je vertrouwd en het leuk vindt om je aandacht te krijgen en samen dingen te doen!

Met fysieke aanpakken en schelden etc, kun je angst creeeren bij een hond en wilt toch niet datje hond bang van je wordt??!!

En dat die "oude, harde" aanpak tot nu gewerkt heeft bij andere honden, wil niet zeggen dat het deze hond dit gaat trekken en accepteren!

Het is heel lastig voor jou, jij zit er alleen maar tussenin maar ik hoop dat je ouders/vader een beetje kan aanpassen!

Hiereven een filmpje van hoe bedreigend een mens kan zijn voor een hond!
Hier wordt de hond gestoord tijdens het eten, het eten wordt letterlijk weggenomen..
Dat is ook zoiets, veel mensen denken dat ze dat "moeten kunnen doen"> "IK ben de baas en IK moet zijn eten af KUNNEN pakken!"
Maar dat is echte onzin, wij vinden het ook niet leuk als iemand met zijn vork in ons bord prikt of ons eten wegneemt!
laat de hond rustig zijn eten opeten!


Recht voor een hond staan of zitten, recht op een hond af komen, over de hond heen staan/buigen en bovenop de kop aanraken, is voor een hond erg bedreigend!
ALTIJD ZIJWAARTS BENADEREN EN VAN ONDEREN AANRAKEN, BV OP DE BORST, ONDER DE KIN, OF ACHTER DE OREN, DE FLANKEN!!!

Hier dus een typisch geval van het niet begrijpen en lezen van een hond, hier gaat men veel te ver!!



honden page profiel --

honden foto van -

" Waarom niet gewoon slipkettingen blijven gebruiken, waarom niet nekvel grepen blijven doen, waarom niet op de rug gooien en in het nauw drijven, waarom niet blijven schelden e.d., waarom niet andere fysieke handelingen blijven doen.. "het is maar een hond" en "IK ben de baas!"
Zo ging  het toch vroeger toch ook?!

Ja, zo ging het vroeger..
Maar toen was toen en nu is nu!!
Er zijn door de jaren heen onderzoeken gedaan en andere manieren ontdekt mbt de omgang en opvoeding van de hond!
Het kan ook anders, veel leuker, positiever en gemoedelijker!

Het is toch veel leuker om je hond echt te kunnen begrijpen en om op een leuke, positieve manier om te gaan met de hond, zodat de hond je vertrouwd en het leuk vindt om je aandacht te krijgen en samen dingen te doen!

Met fysieke aanpakken en schelden etc, kun je angst creeeren bij een hond en wilt toch niet datje hond bang van je wordt??!!

En dat die "oude, harde" aanpak tot nu gewerkt heeft bij andere honden, wil niet zeggen dat het deze hond dit gaat trekken en accepteren!

Het is heel lastig voor jou, jij zit er alleen maar tussenin maar ik hoop dat je ouders/vader een beetje kan aanpassen!

Hiereven een filmpje van hoe bedreigend een mens kan zijn voor een hond!
Hier wordt de hond gestoord tijdens het eten, het eten wordt letterlijk weggenomen..
Dat is ook zoiets, veel mensen denken dat ze dat "moeten kunnen doen"> "IK ben de baas en IK moet zijn eten af KUNNEN pakken!"
Maar dat is echte onzin, wij vinden het ook niet leuk als iemand met zijn vork in ons bord prikt of ons eten wegneemt!
laat de hond rustig zijn eten opeten!


Recht voor een hond staan of zitten, recht op een hond af komen, over de hond heen staan/buigen en bovenop de kop aanraken, is voor een hond erg bedreigend!
ALTIJD ZIJWAARTS BENADEREN EN VAN ONDEREN AANRAKEN, BV OP DE BORST, ONDER DE KIN, OF ACHTER DE OREN, DE FLANKEN!!!

Hier dus een typisch geval van het niet begrijpen en lezen van een hond, hier gaat men veel te ver!!


"

Zo.. Dat filmpje is toch wel een mooi voorbeeld tegen de methodes van CM.. Toen hij dat eten neerlegde was de hond gewoon rustig en normaal, vloog er niet eens op af, en ging daarna gewoon eten. Tja, dan moet je er ook niet meer aankomen..

Wel wil ik graag in perspectief zetten hoe m'n vader dingen aanpakt.. Hij is wel van streng zijn, maar zeker niet gemeen of pijn. Niet bij nekvel pakken en op rug dwingen, maar tijdens het spelen rustig op de rug leggen. Tja, ik ben het er niet mee eens en vind het maar onzin, maar het is geen hardhandig gedoe. Schelden slaan schoppen ook niet. Niet "Het is maar een hond", maar "Het is een hond en dient te luisteren naar de baas." 

Maar ik snap wat je punt is, en als ik een eigen hond heb wil ik het ook niet met de harde hand opvoeden.. Ik zal dan ook geen ras kiezen wat een zeer consequente opvoeding nodig heeft, maar meer een meer gevoelig ras.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Pup piept in bench" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

^