Tochten met Siberische huskies

Kennissen van mij gaan starten met tochten en met hun husky's en doen het in mijn ogen wel verantwoord.
Belangstelling? Stuur me dan even een pbtje.

Groet,

Mireille

Topic gewijzigd op 18 september nav discussie of dit wel of niet wettelijk toegestaan is. Discussie hierover kan uiteraard wel gewoon doorgaan!

Leuk!! in december wordt baylee een jaar , is wel interessant om dan eens zo een dagje er voor uit te zoeken voor informatie.

dit is niet met eigen honden hé, dus dan maakt de leeftijd van jou honden niet uit

je kan ook je eigen honden mee nemen als ze oud genoeg zijn . dan lenen zij je tuigen alleen als je wilt steppen moet je die zelf regelen . en dan onder instrucite ga je met je hun en je eigen honden op pad.

hoe je het went of keert, ze overtreden toch de wet.
het mag alleen voor sport dus niet voor commercie.

Ik heb even op hun site gelezen en krijg wel de indruk dat ze verantwoord bezig zijn,ze doen het niet boven de tien graden en een ritje duurt maar een half uur.

Is dat zo? In Koningslust zit ook al jaren iemand die tochten aanbiedt,
http://www.lowlandpack.nl/ en daar is toch ook nooit tegen opgetreden. Ik ben daar wel eens geweest, alleen koffie drinken en honden kijken en kletsen, maar zij maakten toch ook niet de indruk de wet te overtreden..

Mireille

ook dat mag niet. ik ben er niet op tegen als ze zich netjes gedragen en geen zeeland tafrelen vertonen, maar het mag niet. dus als hun hun honden inzetten voor iets anders dan sport of commercie (en dat doen ze) dan overtreden zij de wet.

Hey Martine,

Ik wil dat graag doorgeven aan de aanbieders uit mijn eerste post, maar waar staat dat dan? In het Trekhondenbesluit zie ik het niet staan, of ik moet er verheen lezen?


Gelet op artikel 107 van de gezondheids- en welzijnswet voor dieren:
BESLUIT
 
Artikel I

Van het verbod, bedoeld in artikel 36, eerste lid van de gezondheids- en welzijnswet voor dieren wordt vrijstelling verleend voor zover het betreft het gebruik van honden als trekkracht, bedoeld in artikel 36, tweede lid, onder d. in verband met de uitoefening van de sledehondensport, mits bij de honden geen pijn of letsel wordt veroorzaakt en de gezondheid of het welzijn van de honden niet wordt benadeeld.

Het eerste lid is slechts van toepassing op gebruik van honden behorend tot de volgende rassen:

    * Alaskan Malamute
    * Eskimohond
    * Groenlandse hond
    * Samojeed
    * Siberian Husky
 
Artikel II

Deze regeling treedt in werking met ingang van de dag waarop artikel 36 van de gezondheid- en welzijnswet voor dieren in werking treedt.
Artikel III

Deze regeling wordt aangehaald als Vrijstelling Sledehondensport.
Deze regeling zal met toelichting in de Staatscourant worden geplaatst.

’s-Gravenhage, 12 augustus 1996

J.J. van Aartsen
Directie Juridische Zaken
Overgigens komt dit van de website van mushingholland, ik kan het hele trekhondenbesluit niet vinden op een openbare website van de overheid...

Groet, Mireille

Dit gaat om de sport en niet om werken met de hond om andere te vermaken en ermee te verdienen

Ik snap dat gezever van jou niet hoor . Paarden worden toch ookVoor verschillende doeleinden gebruikt . Ook zowel voor sport als voor
Vermaak . En sporten doe je per slot van rekening omdat je het leuk vind dus je vermaak jij je met die sport . Dus het slaat helemaal nergens op jouw verhaal .  Die mensen amuseren niet alleen andere met hun honden ze leren ze ook hoe er mee om te gaan op een verantwoorde manier . Dus ik vind helemaal niet dat ze slecht bezig zijn.

We snappen het Gwen!

inderdaad zoals maaike al zei; sport.

en het heeft niks te maken wat ik vind; ik heb de wet niet gemaakt.

jammer dat die fb pagina verwijderd is, daar stond alles mooi uitgelegd, mensen die de wet hebbe nageplozen en mensen die er verstand van hebben erbij gehaald.

Ok, je mag wel de sport beoefenen maar geen geld vragen om mensen te laten kijken of om mensen er instructie in te geven. Ik las het anders, ik las hondensport zoals bv paardensport. Je mag de activiteiten ontplooien mits het niet ten nadele van de honden is Blijkbaar lees ik dat verkeerd. Interessante juridische puzzel; wat als ik mijn NL honden meeneem naar he buitenland en daar toeristen ga vervoeren. Onder welke wet zou je dan vallen?? Nee, ik hoef geen antwoord op deze vraag .

Zal even met de modjes overleggen wat er met dit topic moet, misschien handig om het maar te verwijderen gezien de discussie die het oproep, was niet mijn bedoeling om iets aan te prijzen dat tegen de wet is..

Groet, Mireille

Het kan nog gecompliceerder worden Janouk:

Wat als mensen d sport professioneel doen?

Wat als mensen (betaalde) demonstraties geven met hun sledeteam?

met een discussie is niks mis toch?

zo in zo zou ik voorzichtig zijn met dit soort dingen aanprijzen , helemaal als het bekende van je zijn.

Ik heb even snel op de site gekeken, en vind het moeilijk beoordelen, zonder mensen gesproken te hebben en de situatie gezien te hebben.

De indruk welke datgene geeft wat zij aanbieden, verschilt niet van hoe de meeste mensen in Nederland trainen met husky's: Een iemand met ervaring op de kar en als passagier een onervaren iemand. Met dat verschil dat de passagier betaald.

Echter voor de honden hoeft dit geen verschil met een niet betalende training te maken

Een heel verschil dus met bv de tochten in Zeeland, waar onervaren mensen een team meekrijgen en besturen, Waar men met teveel passagiers is, en met temperatuur geen rekening gehouden wordt, met warmtestuwing van rennende honden.

Zoals bij alle hondensporten blijft alertheid op dierenwelzijn, altijd geboden.

Indien men aan sporten dan ook nog een economisch doel stelt, wordt extra alertheid verwacht, daar men altijd het welzijn van de dieren boven de economische aanvraag moet stellen, en dus ook nee, moet kunnen 'verkopen'.

Wordt dit echter juist gedaan, hoeft er geen bezwaar te zijn, tegen deze vorm van training.

Weet je, deze mensen namen al regelmatig mensen mee uit hun kennissenkring, ze kregen echter steeds meer verzoeken van mensen die kennissen van kennissen van kennisen waren . Omdat het hebben van sledehonden een kostbare hobby is, hebben zij besloten dit iniiatief te gaan ontplooien, in hun optiek een win win situatie; wat inkomsten voor hen, voor anderen de mogelijkheid een keer van nabij een team bezig te zien. Ik zag er niet zoveel kwaad in om de link hier te posten omdat ik het idee heb dat zij verantwoord bezig zijn en het nu niet direct een " snel rijk van mijn honden" idee was. Met een hond of zes kun je toch moeilijk van een commerciele kennel spreken...

Ik stel voor dat we een aparte topic openen, dat zal ik doen, om meer algemeen te discussieren over wel of niet geld vragen voor activiteiten met sledehonden? Het lijkt me best een interessante discussie, maar ik vind het wat lastig in deze topic omdat ik mijn kennissen niet mee discussieren. Ik voel mij daar wat ongemakkelijk bij.

Groet, Mireille

hoi allemaal

ik begrijp niet waar de schoen knelt????
als de mensen die sledehonden hebben,de temperatuur maar goed in de gaten houden,zodat de honden niet over verhit kunnen raken,de afstanden die je loopt met je honden niet te groot maakt,en ten alle tijden water bij je hebt, voor de honden, om op tijd drinken te geven, en de honden hun eigen tempo laat lopen,ik denk dat daar niets mis mee is,en vergis je niet een sledehond kan best wel wat hebben,en kunnen geweldig hard voor zich zelf zijn,en dat zeker in de winter,de mensen die tochten met hun honden lopen,met een kar of slede weten daar alles van,het is een van de sterkste honden die er rond lopen op deze aardbol? waar ik mee wil zeggen,dat deze honden wel tegen een stootje kunnen
als er nog vragen zijn dan hoor ik dat wel???

@Hans en Chris: kunnen jullie svp hier antwoord op geven... is het illegaal om iemand te laten betalen om met jou honden mee te rijden?

hier ben ik weer

zo als ik denk te weten,is als je iemand mee neemt op je kar die er voor wil betalen,een legaal gebeuren wat wil zeggen hij betaalt er voor,om een korte of lange trail met jou en je honden te lopen,de prijs die word gevraagt,is een vast bedrag,dit bedrag word na dat de tocht met de sledehonden beeindigt is contant betaald aan jou,om misverstanden te voor komen
ben ik hier zelf niet z,n voorstander voor,dit omdat ik voor mij zelf het liefst wedstrijden loop in plaats van met andere mensen te gaan toeren,en vergis je niet
voor dat je klaar bent om daar mee te beginnen moet je
je eigen in laten schrijven bij de kamer van koophandel,en word je gezien als een kleine zelf standige,waar ik mee wil zeggen dat je aan het einde van het liedje er bijna geen cent aan over houd,als je aan mij zou vragen doen of niet doen adviseer ik je het niet te doen,en dat meen ik echt,je kunt beter een nestje fokken,als met andere gaan toeren er gaat veel tijd in zitten en het verdient weinig

wat je ook wil doen, ik wens je er succes mee

http://www.hetlnvloket.nl/onderwerpen/dierziekten-en-dierenwelzijn/dossiers/dossier/ontheffing-verbod-gebruik-honden-als-trekkracht

dan blijft de vraag tot wanneer is het sport?

ik heb 144 gebeld met vragen of ik met mijn stamboomloze husky mocht sporten, zij zeiden toen van wel. maar na onderzoek ivm zeeland blijkt dat dus helemaal niet zo te zijn.
ook weer een twijfel geval want ik lees dat je met een husky mag sporten.

de eeuwig duurdende discussie, die ik toch liever niet aan zou willen gaan als het er echt om zou doen.


(ik ben absoluut niet tegen dit soort bedrijven die het goed doen en waarbij de honden voor geld gaan)

Zoals ik eerder zei, zullen er altijd vraagstukken zijn mbt wat is sport. Mensen kunnen immers ook professioneel een sport doen, sport is dan broodwinning.

Mensen die sledehonden demonstraties geven krijgen hiervoor betaald, mensen die valkeniers demonstarties geven krijgen hiervoor betaald, mensen die paarrijdles geven krijgen hiervoor betaald, mensen die honden fokken krijgen hiervoor betaald enz.

Wat men echter niet moet vergeten, is dat mensen vaak ook veel investeren.
Wij geven bv af en toe workshops met onze paarden, omdat we dit erg leuk vinden, gezellig en fijn om een hele dag alleen met onze dieren bezig te zijn.
Mensen die aan die workshops meedoen, betalen hiervoor. Wij kunnen echter van dit geld niet eens de paarden voeren, laat staan dierenarts kosten betalen, paarden aanschaffen, weilanden aanschaffen, weilanden onderhouden, zadels en ander gerei aanschaffen en heel veel andere investeringen doen, die we gedaan hebben vanwege deze activiteiten. Voor ons niet erg omdat het onze hobby, ons leven is.

Onze dieren kosten veel geld, we hebben het er graag voor over. Het fokken van honden kost ons veel geld, wij hebben het er ook graag voor over. Waarom zou iemand die ervan mee geniet, niet ook wat voor mogen meebetalen?

Zouden we het als inkomsten willen doen, zouden we er heel anders mee om moeten gaan en heel anders met honden en paarden om moeten gaan, wat we niet zouden willen, en daarom ook bewust niet voor kiezen.

In Nederland is voor de wet een dier een ding! Wat mi schandalig is. Dat er geld met dieren verdient wordt is wettelijk helemaal niet vreemd. Er wordt bv ontzettend veel geld met het doden van dieren verdiend, dus waarom en hoe zou de wet ethisch een verschil kunnen maken tussen doden van dieren, om ze op te eten wat mag, en geld vragen om mee te betalen voor deelname aan een hobby, mag niet?

Het lijkt mij dus wettelijk heel moeilijk om te bepalen dat het laten betalen voor deelname aan een hobby, of verlenen van service, info en instructie, niet mag.

Ik vraag mij dus af of zij op dat punt wel de wet overtreden Maxlisa.

het ligt eraan hoe je het leest. en zoals ik zei; ik wil het er niet op wagen.

ik ben het met je eens hoor over hoe men sport kan zien. en inderdaad soms is het niet eens sport, denk aan circus dieren.
en uitbuiting van dieren gebeurd helaas te vaak, maar geen haan die ernaar kraait totdat er ergens iets gebeurd en dan gaat men kijken hoe de wet nu wel of niet in elkaar steekt.
(zoals onlangs dus in zeeland, dan wordt er vast en zeker ook strenger gecontroleerd)
bij fokken gelden er wel regels, maar die worden ook nooit gecontroleerd.

het zou handig zijn als er een beschrijving in de wet staat wat sport is ( en waar meerdere grenzen liggen). daar ben ik het mee eens.
maar nogmaals; zolang er nergens duidelijk staat wat sport is zou ik het er niet op durven wagen.

volgens de van dale mag het dus dan wel weer: "sport (de; v(m); meervoud: sporten) 1allerlei lichamelijke oefeningen en ontspanning waarbij vaardigheid, kracht en inzicht vereist worden: aan sport doen"

Ik vind dit een beetje zoals mensen die zeggen dat paardrijden geen sport is omdat je met je reet op een paard zit. En dan anders piepen als ze een dag na een ritje niet meer kunnen lopen van de spierpijn.

Als je je gasten een stukje mee laat lopen is het naar mijn mening meteen gewoon sport. Voor de beesten was het dat al, maar dan ook voor de commercieel mee lopende persoon.

ik ken ook mensen die dat deden.
die dus bepaalde 'betaalde' demonstraties en dingen deden en die er dus mee moesten stoppen omdat hun werd gezegt dat het strafbaar is.

dus zit vast een kern van waarheid in

Het stafbaar zijn van die demonstraties kan zijn omdat zij met bv alaskans, demonstraties deden en niet met een van de erkende rassen. Tenslotte is daar de wet wel duidelijk in.