Help mijn mannen sproeien!!!! 
Alsof ik niet normaal reageer......ben blij met elke reactie elke tip.
Jackey is heel onzeker, als hij alleen al zit moet doen voor een snoepje trilt hij en loopt weg. Heel sneu en we zijn hier heel hard mee bezig. Omgekeerd is het dus echt niet, dominant is hij alles behalve als ik mn hand boven hem hou of op hem af loop rolt hij zo op zn rug... bruno is ook onzeker maar wel een stuk minder. Zijn hier heel hard mee bezig met trainen.
Vergeet je niet dat ze 7 maanden zijn en geen 7 jaar....ze zijn nog kei hard bezig alles te leren en de hormomen zijn nog maar net zo op gang dat ze gaan markeren.
hahaha zou een heus matras om je hondje heen moeten dan!
"
Wees Altijd voorzichtig met conclusies over het gedrag van je hond!
Op de schouder en achterhand zitten twee voorname geurbronnen, door zich op zijn rug te rollen als jouw hand boven zijn hoofd hangt kan er ook alles mee te maken hebben geen geurencontact met jou te willen op dat intieme niveau. En dat hoeft geen onzekerheid te zijn, maar kan juist een enorm zekere handeling zijn, het zetten van de omgeving naar eigen hand.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Help mijn mannen sproeien!!!!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
juist, vandaar dat een objectieve trainer thuis je veel info zou kunnen geven waarom dit gebeurd
want normaal is het niet, er schort iets aan de verhoudingen
en daar wordt geen hond gelukkiger van (mensen toch ook niet)
het is niet normaal als er zo nadrukkelijk met geur wordt gecoummuniceerd
eigenlijk is het in mijn opinie zo dat jouw honden je iets willen laten weten door dit te doen
of het onzekerheid is of juist zelfverzekerheid, of de honden onderling de zaken niet helder hebben, als baasje ben de persoon om helderheid te verschaffen, want nogmaals, dit soort gedrag toont een reu niet omdat de wereld hem heel helder is, juist niet zelfs.
is ook geen beschuldiging, want helaas wordt het zo opgevat, het is een constatering
zoals we als hondeneigenaren allemaal vroeg of laat weleens hulp nodig hebben van een derde persoon, die dan soms dingen opmerkt die we niet leuk vinden, maar waar die persoon eigenlijk toch wel gelijk in heeft. Overkomt mij net zo goed, als ieder ander, daar leer je in veel opzichten van.
ik zeg niet wat voor probleem er is, maar dat je het moet zoeken in de onderlinge verhoudingen is echt zo, een verbandje lost het niet op, en net als Margje denk ik ook dat het op den duur zelfs uit de hand kan lopen. Jouw honden communiceren naar elkaar en met jou, maar er komt geen antwoordt van wat je wel graag ziet, of hoe je het anders zou kunnen sturen.
Wat Goja zegt, daar ga ik in mee.
Hormonen komen bij iedere reu op, bij de een wat heftiger dan bij de ander. Hormonen kunnen dus zeker wel een deel van de oorzaak zijn.
Zou je deze hondjes in een roedel andere honden plaatsen dan is dat vele geplas heel snel over. Andere honden in de roedel die ouder/wijzer/hoger in rang zijn zullen duidelijk maken (vaak geheel zonder agressie) dat het territorium afbakenen niet hun taak is. Dat is als de honden het dan al doen. Waarschijnlijk zullen ze dan niet plassen enkel om hun geur te verspreiden omdat ze weten dat dit als niet sociaal gezien zal worden.
Als reuen in huis tegen het bankstel, nieuwe voorwerpen, deurposten en dergelijke gaan plassen dan zeggen ze eigenlijk: 'dit is van mij!'. Ze kiezen ook strategisch hun punten, heel vaak tegen deurposten, want dat is de in- en uitgang en daar komt iedereen langs. De bank staat ook vaak in het centrum van de woonkamer. Aan nieuwe spullen zit hun geur nog niet.
Dus naast dat het hormonaal kan zijn aangedreven (de drang om territorium te claimen als van hem) beseft de hond niet goed wat zijn plekje eigenlijk is binnen het gezin. Als hoofd Huishouding heb je een aantal belangrijke taken, je zorgt voor voedsel en veiligheid. Voedsel is er vaak genoeg, maar veiligheid is moeilijker te bieden. Het overal plassen moet bezoekers alvast waarschuwen: 'dit is van mij! afblijven!'
Eigenlijk is die taak voor jou als baas. Het huis is van jou, het bezoek komt voor jou en alles wat erin staat is ook van jou. Je honden hoeven zich geen zorgen te maken om wat van wie is, wie er binnen komt en wie er gaat, want dat regel jij als baas.
Als dit voor de hond duidelijk is, ben je niet alleen van het plassen af, maar er valt ook een last van de schouders van de hond. Als hij nerveus was, is dat een stuk minder. Hij minder snel uitvallen, kan meer rust vinden in huis enzovoorts.
Castratie kan dus een oplossing zijn voor het plasprobleem, maar het haalt niet de verantwoording die de hond voelt van zijn schouders. En vaak uit zich dit dan in ander gedrag zoals uit gaan vallen naar bezoek, op spullen knagen, blaffen op veel dingen. "
Ja ik kan me wel in dit vinden. Ze zijn onzeker en we trainen hier hard mee zodat ze zich zekerder gaan voelen. Heb je een tip hoe ik ze kan helpen die last van hun schoudertjes te krijgen? Want inderdaad ik ben de baas, zij hoven niet te markeren..
Dit hoeft geen rangorde probleem te zijn, moge dat duidelijk zijn. Urineren hoeft ook geen claimen te zijn (territoriaal) of dominantie. Dat Kan wel, maar hoeft niet, vanuit die aanname gaan werken is te simplistisch gedacht.
Kijk eerst eens naar de algehele manier van samenleven en beschrijf dan eens de karakters van beide honden. Misschien kan dat helderheid scheppen, of zien anderen op dit forum iets.
Sorry ik ben het echt niet met je eens...Mijn honden weten goed wie de baas is en wie niet. Ze kennen hun plek en we gaan al met ze naar cursus.
Ze doen dit niet thuis tenzij er een plastic tas ineens in de woonkamer staat met een aparte geur zoals rituals bijvoorbeeld. Ze doen dit in de dierenwinkel (waar elke reu dit doet, heb dit gevraagd aan de meisjes waarvan de dierenwinkel is aangezien ik hen goed ken) volgens die meiden doet elke niet geholpen reu dit, omdat ze daar zo veel geuren hebben van verschillende dieren. Om die reden mogen honden vaak niet of alleen aangelijnd de dierenwinkel in.
Daarnaast doen ze het bij mijn schoonouders waar een teef is, dit lijkt mij dan ook echt een territorium verhaal 2 mannen en 1 vrouw.....zegt genoeg.. je ziet dan ook vaak dat reuen gaan vechten wat gelukkig niet het geval is bij mijn hondjes.
Ik weet zeker dat het niet ligt aan de hond-baas relatie. De plasband vind ik tijdelijk een goede oplossing. Ondertussen gaan we uiteraard door dit af te leren.
Dankjewel voor je reactie
"Ik geloof echt dat je relatie met je honden heel goed is. Dat jij helemaal dol bent op hen en zij op jou. Het is ook geen aanval op jou als ik zeg dat er ergens in de verhouding tussen jullie iets veranderd zou moeten worden waardoor de reden om te gaan plassen (en ander gedrag te gaan vertonen) weg te nemen.
Goed luisteren en weten wie de baas is, is nog iets anders dan de juiste verhoudingen hebben.
Als je ook aangeeft dat je honden (erg?) onzeker zijn, maar toch plassen ze tegen nieuwe tassen aan, bij je moeder thuis en bij de dierenwinkel, dan ontbreekt er iets van leiding/steun/coaching richting de honden. Dat is heel vaak zo. Ik heb dat met mijn eigen hond ook echt weleens. We zijn maar mensen
Over het algemeen gaat dit dan gewoon goed, herstelt een hond of geeft het geen problemen. In dit geval leidt het wel tot problemen en zou ik daarom de verhoudingen is onder de loep nemen.
Overigens is het zeer onverstandig om een onzekere reu te laten castreren. Zekerheid ontlenen honden (en mensen) voor een deel aan testosteron. Wat we het mannelijke hormoon noemen waar de typische manneneigenschappen van komen, het macho-gedrag zeg maar
Als je een onzekere reu castreert, haal je die testosteronproductie weg en het beetje lef wat de hond dus had ook.
Vaak worden honden nog meer onzeker en nemen de problemen veroorzaakt door onzekerheid alleen maar toe.
Ik geloof echt dat je relatie met je honden heel goed is. Dat jij helemaal dol bent op hen en zij op jou. Het is ook geen aanval op jou als ik zeg dat er ergens in de verhouding tussen jullie iets veranderd zou moeten worden waardoor de reden om te gaan plassen (en ander gedrag te gaan vertonen) weg te nemen.
Goed luisteren en weten wie de baas is, is nog iets anders dan de juiste verhoudingen hebben.
Als je ook aangeeft dat je honden (erg?) onzeker zijn, maar toch plassen ze tegen nieuwe tassen aan, bij je moeder thuis en bij de dierenwinkel, dan ontbreekt er iets van leiding/steun/coaching richting de honden. Dat is heel vaak zo. Ik heb dat met mijn eigen hond ook echt weleens. We zijn maar mensen
Over het algemeen gaat dit dan gewoon goed, herstelt een hond of geeft het geen problemen. In dit geval leidt het wel tot problemen en zou ik daarom de verhoudingen is onder de loep nemen.
Overigens is het zeer onverstandig om een onzekere reu te laten castreren. Zekerheid ontlenen honden (en mensen) voor een deel aan testosteron. Wat we het mannelijke hormoon noemen waar de typische manneneigenschappen van komen, het macho-gedrag zeg maar
Als je een onzekere reu castreert, haal je die testosteronproductie weg en het beetje lef wat de hond dus had ook.
Vaak worden honden nog meer onzeker en nemen de problemen veroorzaakt door onzekerheid alleen maar toe. "
Ja daarom wil ik hem ook eigenlijk helemaal niet castreren... vind het maar moeilijk. En ik ben iemand die echt naar specialisten gaat en ze overal breng om het op te lossen dus dat komt echt wel goed. Ik heb het ook overlegd met de cursus trainer en hij had het voornamelijk over de onzekerheid, hij ziet ze natuurlijk ook in de cursus....
Doe mn best... en hoop dat ze zekerder gaan worden voor hun ook fijn..
heb je tips dan hoe ik de verhouding kan verbeteren want snap dat niet echt heel goed wat je daarmee bedoelt haha
Ja ik kan me wel in dit vinden. Ze zijn onzeker en we trainen hier hard mee zodat ze zich zekerder gaan voelen. Heb je een tip hoe ik ze kan helpen die last van hun schoudertjes te krijgen? Want inderdaad ik ben de baas, zij hoven niet te markeren.. "
Ik las inderdaad dat de ene hond erg trilt bij een commando en de andere ook onzeker op je overkomt.
Mijn tip is eigenlijk om er een trainer bij te halen. Ik kan heel moeilijk gerichte tips geven zonder de honden te kennen.
Een paar algemene tips zijn wel om zelf zo rustig mogelijk te zijn, om iets altijd goed te vinden of nooit, dus heel duidelijk. Ook zou ik de honden niet teveel optillen.
Ik zou veel meer moeten weten om echt gerichte adviezen te kunnen geven.
@Kai, ik zou het ook geen rangordeprobleem willen noemen, want dat is inderdaad te simplistisch. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat er iets in de communicatie niet goed loopt waardoor deze twee honden zich een taak toebedelen die ze niet kunnen dragen of een bepaald gedrag vertonen waarvan ze de consequentie niet kunnen overzien. Dat kan zijn uit pure onzekerheid, uit protest, noem maar op.
Ja daarom wil ik hem ook eigenlijk helemaal niet castreren... vind het maar moeilijk. En ik ben iemand die echt naar specialisten gaat en ze overal breng om het op te lossen dus dat komt echt wel goed. Ik heb het ook overlegd met de cursus trainer en hij had het voornamelijk over de onzekerheid, hij ziet ze natuurlijk ook in de cursus....
Doe mn best... en hoop dat ze zekerder gaan worden voor hun ook fijn..
heb je tips dan hoe ik de verhouding kan verbeteren want snap dat niet echt heel goed wat je daarmee bedoelt haha
"
Wat in ieder geval altijd goed is, is veel samen werken!
Veel apart met ze doen en dan samen spelletjes doen, ze in een doosje laten klimmen, leren met twee poten op een keukenopstapje te gaan staan en dan eromheen te lopen. Vanalles kun je ze leren zodat je samen met ze bezig bent.
Dit versterkt je band heel erg en je bent leuk bezig.
Wat in ieder geval altijd goed is, is veel samen werken!
Veel apart met ze doen en dan samen spelletjes doen, ze in een doosje laten klimmen, leren met twee poten op een keukenopstapje te gaan staan en dan eromheen te lopen. Vanalles kun je ze leren zodat je samen met ze bezig bent.
Dit versterkt je band heel erg en je bent leuk bezig. "
Heb morgen en overmorgen vrij, dan ga ik het gelijk doen!
Dankjewel!!
@Kai, ik zou het ook geen rangordeprobleem willen noemen, want dat is inderdaad te simplistisch. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat er iets in de communicatie niet goed loopt waardoor deze twee honden zich een taak toebedelen die ze niet kunnen dragen of een bepaald gedrag vertonen waarvan ze de consequentie niet kunnen overzien. Dat kan zijn uit pure onzekerheid, uit protest, noem maar op. "
Dat hoeft niet. Het feit dat er bijvoorbeeld thuis niet gesproeid word op bekende zaken (zoals banken, stoelen, waar de baas dus consequent geur op af blijft zetten) en alleen op nieuwe zaken waar geen sterke geur op zit, kan ook duiden op een basis respect voor de geur van de baas. Maar daarnaast kan er nog steeds een (dringend) punt van gesprek zijn, sterker nog, dat is erg aannemelijk.
Daarom belangrijk om alle aspecten te bekijken, ook hoe de honden onderling zijn, en dan proberen te bepalen waar de knelpunten zitten. Misschien zijn ze niet happy met hun rol in huis (maar dat kan ook zijn Te weinig verantwoordelijkheid!) Dat kunnen we simpelweg niet bepalen aan de hand van de beschikbare informatie.
Duidelijk is dat er een dringend gesprekspunt ligt, wat dat punt is kunnen we nu geen zinnig woord over zeggen.
wat is rangorde probleem
volgens mij een probleem in de communicatie
aan het woord rangorde wordt te zwaar getild vind ik altijd
rangorde is communicatie (voor mij dan)
en met geuren werken is voor een hond volstrekt normalen communicatie
plassen in huis is wel een heeeeel sterke communicatie en dus voor mij zeker niet iets om lichtvoetig over heen te stappen en "goed te praten"
en Shanou, sorry als ik wat hard overkwam, maar tuurlijk zie ik uit je berichtjes dat je stapel bent op de honden en er hard mee bezig bent, maar een middel als een verbandje is in mijn ogen echt geen oplossing, sterker nog, door het probleem een beetje weg te stoppen kan je juist iets gaan creeeren aan gedrag wat nog minder wenselijk is.
net als margje zou ik zeggen: zoek iemand die eens thuis bij jou komt mee kijken, wat gebeurd er, is er onzekerheid en spanning en van wie, en hoe wordt daar op gereageerd, en is het wel onzekerheid.
wij hadden nog niet lang geleden ook hulp nodig, hebben die gezocht, en kregen voor een flnik stuk een flinke draai om onze oren, want we hadden, door gedrag totaal verkeerd in te schatten, echt wel gefaald t.o.v. de hond, daardoor toonde hij gedrag wat hem ook niet gelukkiger maakte maar waarmee hij duidelijkheid wilde scheppen. Was hard slikken hoor, want we werden niet gespaard, maar daar kwamen we ook niet voor. Nu pakken we dingen anders aan, of liever we pakken viel dieper door, en nu bereiken we de hond wel, en het sterke probleemgedrag (wat niet ongevaarlijk was) is op dit moment totaal weg. Maar vonden we het leuk om te horen.... nee, maar het was ff nodig.
wat margje zegt is een goeie tip hoor, apart dingetjes met ze doen, ik heb zelf ook meer honden tegelijk gehad, en das best belangrijk, en je zal dan misschien ook zien, dat ze dan ander gedrag tonen, in het algemeen en naar jou, en dat kan heel erg leuk zijn.
succes
Waar ik bang voor ben, gezien het feit dat de geurencommunicatie zich niet grondig op de geur van de baas richt, is dat de honden onderling een gesprek aan het voeren zijn. Dat kan problematisch zijn in de latere leeftijd als de honden zich puur op elkaar gaan richten en hierin de mens passeren, dan worden ze namelijk onbereikbaar.
Het kan ook zijn dat aan de spullen al voldoende hun geur zit. Ik weet niet of ze vaak op de bank en dergelijke komen.
Het kan inderdaad ook een probleem zijn tussen de honden.
Wat niet zo gek is op zich, met twee reuen van dezelfde leeftijd.
volgens mij een probleem in de communicatie
aan het woord rangorde wordt te zwaar getild vind ik altijd
rangorde is communicatie (voor mij dan)
en met geuren werken is voor een hond volstrekt normalen communicatie
plassen in huis is wel een heeeeel sterke communicatie en dus voor mij zeker niet iets om lichtvoetig over heen te stappen en "goed te praten"
en Shanou, sorry als ik wat hard overkwam, maar tuurlijk zie ik uit je berichtjes dat je stapel bent op de honden en er hard mee bezig bent, maar een middel als een verbandje is in mijn ogen echt geen oplossing, sterker nog, door het probleem een beetje weg te stoppen kan je juist iets gaan creeeren aan gedrag wat nog minder wenselijk is.
net als margje zou ik zeggen: zoek iemand die eens thuis bij jou komt mee kijken, wat gebeurd er, is er onzekerheid en spanning en van wie, en hoe wordt daar op gereageerd, en is het wel onzekerheid.
wij hadden nog niet lang geleden ook hulp nodig, hebben die gezocht, en kregen voor een flnik stuk een flinke draai om onze oren, want we hadden, door gedrag totaal verkeerd in te schatten, echt wel gefaald t.o.v. de hond, daardoor toonde hij gedrag wat hem ook niet gelukkiger maakte maar waarmee hij duidelijkheid wilde scheppen. Was hard slikken hoor, want we werden niet gespaard, maar daar kwamen we ook niet voor. Nu pakken we dingen anders aan, of liever we pakken viel dieper door, en nu bereiken we de hond wel, en het sterke probleemgedrag (wat niet ongevaarlijk was) is op dit moment totaal weg. Maar vonden we het leuk om te horen.... nee, maar het was ff nodig.
wat margje zegt is een goeie tip hoor, apart dingetjes met ze doen, ik heb zelf ook meer honden tegelijk gehad, en das best belangrijk, en je zal dan misschien ook zien, dat ze dan ander gedrag tonen, in het algemeen en naar jou, en dat kan heel erg leuk zijn.
succes "
haha geeft niet hoor! Ben inderdaad heel gek op ze en wil het beste voor ze!
het plasbandje was alleen een tijdelijke snelle oplossing, omdat mijn vriend naar school gaat en ernaast werkt en ik fulltime werk zijn ze wel is alleen. Nooit langer dan 4 uur, een enkele keer door file of overwerken 5 uur maar als ik van te voren weet dat ze langer dan 5 uur alleen zitten gaan ze naar mijn schoonouders. Daar is een tuin (hebben wij niet
) dus daar kunnen ze dan lekker rennen en zijn ze niet alleen. Zij werken namelijk niet meer.Dus om te voorkomen dat ze daar niet meer mogen komen zocht ik een snelle tijdelijk oplossing snap je..
Het kan inderdaad ook een probleem zijn tussen de honden.
Wat niet zo gek is op zich, met twee reuen van dezelfde leeftijd. "
Als het gesprek zich echt grondig op de baas zou richten, dan zou hierin veel communicatie richting positie van de baas gaan (bank, stoel, schoenen, ondergoed, etc) En dan zou ook het "gesprek" buitenshuis bij de schoonouders minder interessant zijn omdat daar natuurlijk nog minder de geur van de baas is.
In die zin vind ik dat wel wat twijfelachtig...wat overigens, zoals ik aangeef, uitermate problematisch kan worden op latere leeftijd.
Ik denk dat het in de basis met veiligheid te maken heeft.
Onveilig voelen door bepaalde geuren, op bepaalde plaatsen, of met elkaar.
Dat zou nog nader uitgezocht moeten worden.
Ze plassen bij de schoonouders binnen?
Ik zou gewoon trots zijn op mijn hond. Schoonouders....pfff
Nee serieus. Mss dat ze beter kuisen en zo de geuren van de andere honden beter kunnen wegwerken dat dat territoriale gedrag ook al wegvalt of toch al verminderd
Aan de leiband houden als je binnenkomt en ze eerst alles eens laten afsnuffelen. Zo blijven ze toch in je buurt en valt er sneller in te grijpen. Eens ze wat hebben rondgesnuffeld en de geuren wat gewoon zijn zal dat gedrag ook al verminderen denk ik??
Ik zou gewoon trots zijn op mijn hond.
Schoonouders....pfffNee serieus. Mss dat ze beter kuisen en zo de geuren van de andere honden beter kunnen wegwerken dat dat territoriale gedrag ook al wegvalt of toch al verminderd
Aan de leiband houden als je binnenkomt en ze eerst alles eens laten afsnuffelen. Zo blijven ze toch in je buurt en valt er sneller in te grijpen. Eens ze wat hebben rondgesnuffeld en de geuren wat gewoon zijn zal dat gedrag ook al verminderen denk ik?? "
hahahaha je heb me door.....ze moeten dit van me doen....
Bedoel jij nou te zeggen dat ik niet goed KUIS?!!!
hahaha kuisen....heerlijk woord! Ik maak goed schoon hoor haha! maare, ik ga t uitzoeken hihi
hahahaha je heb me door.....ze moeten dit van me doen....
Bedoel jij nou te zeggen dat ik niet goed KUIS?!!!
hahaha kuisen....heerlijk woord! Ik maak goed schoon hoor haha! maare, ik ga t uitzoeken hihi "
En nene, dat beweer ik zeker niet.
Maar mss andere producten gebruiken die iets beter de geur wegvreten?? 'k Weet het ook niet, 't is't proberen waard.
En nene, dat beweer ik zeker niet.
Maar mss andere producten gebruiken die iets beter de geur wegvreten?? 'k Weet het ook niet, 't is't proberen waard. "
Ja inderdaad, dankje voor de tip!!
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Help mijn mannen sproeien!!!!" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?