Time out

Dag allemaal

Als Mila iets doet wat ze niet mag, en negeren helpt of kan niet, dan geef ik ze een time out.
Dit gebeurt vaker 's avonds. Als ik in de zetel voor de tv ga zitten dan wordt ze steevast heel vervelend.
Ze gaat dan bijten in de zetel, bijten in mijn voeten en benen, opspringen en blijft maar bezig.

Op de hondenschool hebben ze me aangeraden om haar dan in het toilet te zetten met de deur dicht gedurende 1-2 minten.
De eerste paar keer ging ze dan piepen en blaffen tot ze eruit mocht.
Maar tegenwoordig doet ze vaak niets meer en zit ze gewoon netjes voor de deur te wachten tot ik terugkom.
Volgens mij heeft het dus weinig effect want als ze terug in de woonkamer komt, begint ze dus weer en weer en weer...

Heeft er nog iemand tips?
Afleiden lukt vaak ook niet, of heel even, maar dan komt ze toch weer meteen terug.
Tegenwoordig doe ik haar wel vaker in de bench maar dan geef ik haar wel iets lekkers zodat het geen straf is voor haar.

Moet het afzonderen misschien iets langer?

Bedankt alvast!

Ik zou ze niet in het toilet zetten maar gewoon gelijk in de bench doen met een kluifje of een kong vaak zul je zien dat ze dan heel snel in slaap vallen omdat ze eigenlijk heel moe zijn dat is vaak de oorzaak van drammerig gedrag.

Ik zie op je profiel dat Mila nog een puppy is. Haar gedrag kan op meerdere manieren te verklaren zijn, ik sluit me aan bij het advies van Diesel & Sky. Hoeveel rust krijgt Mila per dag? Pups hebben nog veel rust nodig om alle prikkels te verwerken, een oorzaak van haar gedrag kan zijn dat ze niet voldoende rust krijgt. Dan kan je overprikkeld gedrag krijgen wat zich uit in bijten, blaffen, enzovoorts.

Een time out ben ik geen voorstander van, een hond begrijpt niet waarom hij/zij word weg gezet, je kan het ze ook niet uitleggen. Ik zou dus stoppen met dit advies, en bovenstaande uit proberen.

Ook ik zou je hond zeker niet in de toilet zetten.
Ze moet gewoon nog leren hoe het allemaal werkt.
En dat zal jij haar toch moeten leren.
Door haar weg te zetten op de toilet zal ze het echt niet leren.
Pobeer er achter te komen waarom ze zo reageerd.
Is de dag te druk geweest voor je hondje,is ze overprikkeld.
Want dan zou je ze door de dag heen wat meer verplichte rust moeten geven.
Je moet natuurlijk wel zorgen dat je hondje voldoende aandacht en geestelijke uitdaging krijgt.

Bij Doby hielpen die time-outs net heel goed.
Bij hem kwam dit gedrag vooral voor als hij zich goed geamuseerd had (bv. na een wandeling), maar eigenlijk moe was. Dan ging hij een 10-tal minuten in de bench. Als je de bench terug opende, kwam er een slaperig hondje uit die zich meteen op het tapijt neergooide voor een lange tuk.

Misschien werkt het bij jullie niet zo goed omdat hij alleen in het toilet zit, daardoor misschien wat panikeert, zodat hij niet slaperig wordt.
Hem ook geen beentje of speelgoed in de bench geven, want je wilt dat hij voelt hoe moe hij eigenlijk is.

Wat ik ook altijd doe, is hem niet meteen in de bench stoppen, maar hem eerst 2x waarschuwen. Luistert hij dan nog niet, gaat hij erin. Na een paar weken was die bench niet meer nodig, en nam hij uit zichzelf zijn rust.

Ok bedankt voor jullie antwoorden.
Ik zal ze niet meer in het toilet zetten dan.
Maar ik dacht altijd dat de bench niet mocht gebruikt worden als ze iets fout doen.
Als het echt niet gaat, doe ik ze er dan wel in maar geef ze dan iets lekker zodat het niet als straf is.

Floortje, als je waarschuwt, wat zeg je dan? Altijd hetzelfde woordje? Want wat ik me dan wel afvraag, begrijpt ze dan wel dat ze iets verkeerd doet als je alleen iets zegt zonder dat er verder een gevolg aan is?
Bijvoorbeeld dus de time out?

Door je hondje rustig naar de bench te begleiden en dan wat lekkers te geven gebruik je h'm niet als stafmiddel, maar ga je lopen boos doen en dreigen en dan in de bench doen dan wordt het wel een strafplek voor je hond.

Gebruik inderdaad als waarschuwing 1 woord bv nee, dit geeft duidelijkheid aan de hond dan 100 verschillende woorden.
Als je hond wat fout doet zeg je streng nee en leid je je hond af zodat die niet weer in de fout kan gaan gaat je hond wel de fout in en wil niet luisteren en gaat door met ongewenst gedrag hupsakee vrolijk de bench inleiden met wat lekkers dan is het echt tijd voor verplichte rust.

Dat deed ik eigenlijk al niet, boos worden.
Ik ben zelden boos op haar omdat ik dat langs de ene kant niet wil (en heel moeilijk kan) en langs de andere kant heeft het weinig effect merk ik. Ben 1x boos geworden toen ze het tafellaken met alles erop van tafel aan het trekken was en ik nog net op tijd erbij was. Maar ze stond nog te kwispelen dus het doet haar niets.

Gewoon bench dus vanaf nu.
Ik dek de bench ook wel veel af omdat ik dan zeker weet dat ze rustig is en slaapt.
's Nachts ook bijvoorbeeld zodat ze 's morgens niet wakker wordt van het daglicht.
Ik moet ook wel zeggen dat ze bijna altijd meteen slaapt als ze erin gaat, dus het is toch wel nodig dan.

Dat deed ik eigenlijk al niet, boos worden.
Ik ben zelden boos op haar omdat ik dat langs de ene kant niet wil (en heel moeilijk kan) en langs de andere kant heeft het weinig effect merk ik. Ben 1x boos geworden toen ze het tafellaken met alles erop van tafel aan het trekken was en ik nog net op tijd erbij was. Maar ze stond nog te kwispelen dus het doet haar niets.

Gewoon bench dus vanaf nu.
Ik dek de bench ook wel veel af omdat ik dan zeker weet dat ze rustig is en slaapt.
's Nachts ook bijvoorbeeld zodat ze 's morgens niet wakker wordt van het daglicht.
Ik moet ook wel zeggen dat ze bijna altijd meteen slaapt als ze erin gaat, dus het is toch wel nodig dan.

In plaats van om het te zien als fout gedrag ben je er beter mee geholpen denk ik als je gaat kijken naar het waarom, wat is de motivatie van het gedrag? Pas als je de oorzaak weet kan je een oplossing bedenken en toepassen. Nu ben je alleen bezig met het foute gedrag, symptoombestrijding als het ware want je pakt de oorzaak niet aan.

Time out in de bench kan werken, ik doelde hierboven met mijn reactie vooral op het afzonderen naar een andere ruimte, dat vind ik geen goede methode omdat een hond daar niets van begrijpt en je het gedrag daar net mee gaat veranderen.

Kijk vooral naar hoeveel rust je pup krijgt, dat is heel belangrijk. De bench afdekken is heel goed, zo kan het een veilig plekje worden.

Maar toch doet ze het ook soms meteen 's morgens als ze volgens mij toch de hele nacht goed geslapen heeft.
Dus het waarom, ik heb geen idee.
Het is alleen als ik in de zetel zit.
Aan tafel of als ik achter de computer zit, doet ze dat eigenlijk nooit...

Ik vrees dat een kort bevel iets is wat mij nooit lukt... het is altijd een hele zin. Of ik heb altijd slimme honden gehad (is natuurlijk zo... ), of honden zijn op dat vlak in het algemeen slimmer dan aangenomen wordt. Voor een normaal "bevel-zin" gebruik ik altijd een vragende toon, voor een "nee-zin" altijd een strenge toon.

Met Doby wordt de bench dus wel als "strafbankje" gebruikt. Vreemd genoeg vindt hij de bench veel leuker nu hij er alleen maar in opgesloten wordt als "straf", dan toen hij er in opgesloten werd voor verplichte rust. Na een weekje verplichte rustmomenten wilde hij nooit meer uit zichzelf in die bench. Sindsdien het alleen gebruikt wordt als "straf", is het terug zijn favoriete slaapplaats.

Hij krijgt nooit iets lekkers als hij er in gaat voor straf, ik wil niet riskeren dat hij dat als beloning ziet...

MAAR, en dit vind ik een grote MAAR, doordat hier altijd iemand thuis is, hoeft hij dus nooit in die bench als "veiligheidsmaatregel".
In het omgekeerde geval zou ik die bench nooit als strafbankje gebruiken. Misschien wel een mat waar hij dan verplicht een aantal minuten op zou moeten blijven.

Je zou het artikel, een glas te vol eens kunnen lezen dat is in de biblioteek te vinden. vaak begint het s'morgens al, de pup wordt wakker en ze wordt begroet. dan gaat hij uit, ziet van alles en nog wat, vindt het een beetje spannend daarna komt die thuis, krijgt eten en er wordt gespeeld. zo gaat het een beetje de hele dag door, eten, slapen, uitlaten spannende dingen zien. Sávonds zijn ze dan zo "op"dat ze niet meer weten wat ze moeten doen en gaan dan happen en bijten. Slaapt hij niet goed s'nachts dan kan hij s morgens weer gaan happen. Je zou eens een dagboekje kunnen maken wat je doet overdag met de hond zodat we een beter zicht hebben en je kunnen adviseren. Je zou hem voor kunnen zijn en sávonds sneller in de bench doen voordat hij gaat bijten met een kong.

Bedankt voor jullie reacties!

Ik ben inderdaad van plan om de bench voorlopig te blijven gebruiken als ik even weg ben.
En een mat lijkt me heel erg moeilijk. Mila is nog maar een pup, dus voor ik ze zover krijg dat ze op een mat gaat blijven zitten tot ik het zeg, zal nog wel eventjes duren.

Intussen probeer ik inderdaad om haar nog meer rust te geven. Ik vond het al heel veel, maar doe het nu nog meer. Nu probeer ik me echt heel strikt aan de regel van 1 uur uit en 2 uur in de bench te houden.
Maar dan nog merk ik soms dat ze nog bijt, dus dan weer terug in de bench en dan slaapt ze ook effectief.
Dus ze zal het toch nodig hebben.

Het verschil met de eerste weken is dat ze toen ook heel veel aan mijn voeten sliep of gewoon op de grond.
Dat doet ze nu bijna nooit meer.
Uit de bench is altijd wakker en vanalles doen, dat was eerder wel anders.
Ze lijkt zelf de rust niet meer te nemen, dus dan zal ik er voor haar maar voor zorgen.
Ik dacht eigenlijk dat ze steeds minder rust nodig had, maar ik denk dat ik me daarin vergist heb.

@Kim, het bijten is in mijn opzicht toch ook gewoon een periode die wel weer over gaat hoor. Ik heb echt een moment gehad dat ik echt gek werd van Lela en haar scherpe tandjes omdat ze die te pas en te onpas gebruikte..en soms werd ze er ook heel stout bij.

Ik heb het altijd gezien als ontdekken en testen hoe ver ze kon gaan. Soms liet ik haar een tijdje begaan maar zodra ze hard ging bijten dan gaf ik inderdaad 1 of 2 keer aan dat ze moest stoppen. Als ze dan niet stopte dan liep ik bij haar weg en ging wat anders doen, en negeerde haar totaal.

Ik heb zelf het idee dat dit heel erg geholpen heeft want het duurde niet lang of ze beet bij een spelletje een stuk zachter en ook weet ze dat als ik Stop zeg, het spel stopt

Bedankt voor je antwoord.

Weglopen helpt hier niet echt.
Ze komt me dus achterna en blijft in mijn broek hangen...
Ik probeer het wel steeds maar dan gaat ze soms nog meer moeite doen om iets vast te krijgen en tegen mijn benen aan te springen.
En ook muisstil staan of zitten zorgt er niet voor dat ze stopt.

Langs de andere kant wil ik dat gewoon ook niet toelaten omdat ze al verschillende gaatjes in mijn kleren heeft gebeten.

Hoe oud ze eigenlijk, of lees ik er over heen
Het zou kunnen zijn dat ze gaat wisselen sommige pups kunnen dan ook echt flink last hebben van hun bekkie.

Je zou dan bv een dikke winterpeen in de vriezer kunnen leggen zodat ze daar op kan kauwen of een paar lekkere kluiven neer leggen.

Ga dan ook zodra ze loopt te bijten haar een kluif aanbieden om in te bijten.
Als het bv het wisselen is zul je merken dat als ze daar klaar mee is vaak het ergste bijtgedrag ook over is.

Ik heb hier ooit gelezen, dacht dat ik de pagina opgeslagen had maar jammer genoeg niet, dat het belangrijk is om je hond te belonen als hij ergens rustig ligt. Dat hij dan in de gaten krijgt dat dit het gedrag is dat beloont wordt en niet het gedrag dat hij bij jou ´s avonds vertoont. Dit gedrag wordt nu beloont door aandacht en negatieve aandacht is ook aandacht.
Misschien kan je door de dag heen kijken welk gedrag je zo wilt belonen met iets lekkers een aai?
Ik ben daar nu ook mee bezig en het geeft sowieso al een goed gevoel omdat ik nu opmerk hoeveel goede momenten er op een dag zijn.
Meestal zijn de mindere momenten ook nog door het baasje zelf de wereld in geholpen.
of je kunt dit eens lezen:

http://dogtrainer.quickanddirtytips.com/how-to-give-your-dog-a-time-out.aspx

Wendy hier op het forum heeft ook altijd hele goede linken naar dit soort sites.

Pas nu Doby 6 maand oud is, merk ik dat hij minder slaap nodig heeft.

Je zou ook kunnen proberen of je een bepaalde ruimte van het huis kunt gebruiken als grote bench wanneer je uit werken bent. En dan kun je de bench wel als time-out zone gebruiken. Want ahum... op een mat laten blijven: ik weet niet waar ik met mijn gedachten zat, ik had het bij Doby ook niet moeten proberen...

Ik weet niet of je 's morgens gaat wandelen? Doby is een echte ochtendhond. Als ik 's morgens op mijn gemak wil zijn, moet ik meteen na het opstaan aan de wandel.
Tenminste, dat was zo toen hij nog klein was. Geen idee of het nu nog nodig is, maar ik ben het ondertussen zo goed gewend dat ik het zelf niet meer kan missen.
Misschien is Mila ook een echte ochtendhond?

En misschien is ze gewend dat je wél vaak met haar speelt als je in de zetel zit? En dringt ze nu aan op die momenten dat je eens in de zetel wilt zitten zonder te spelen?
Doby kon in het begin ook opdringerig zijn, negeren zorgde ervoor dat hij alles uit de kast haalde (op je springen, in je kleren en handen bijten). Time-outs hielpen toen prima.

Goed dat je nu al gevonden hebt wat een reden kan zijn voor haar gedrag (te moe zijn), en nu weet hoe je het moet aanpakken.
Veel succes bij de andere momenten!

wat is dit voor ras

Heb net de link van Carla gelezen over time-outs. Ik vind het een hele goede tekst. Ik kan me er ten volle in vinden dat het op een rustige manier moet gebeuren, en dat belonen van het goede gedrag zeker niet achterwege mag blijven.

En het geeft jou toch een manier waarop je wel time-outs kunt geven, zonder gebruik te maken van de bench? Er wordt aangegeven dat je een bepaald plekje in huis tot time-out zone kunt uitroepen, en de hond daar dan kan vastbinden.

Wat ik ook doe, is (naar het voorbeeld van de Britse Supernanny) mijn hond steeds een goede knuffel geven na een time-out. Je geeft daarmee aan dat alles vergeven is, en dat je de hond nog steeds graag ziet. En je voelt aan jezelf ook dat zo'n knuffel maakt dat je alles vergeeft. Het maakt de sfeer meteen weer goed.

Belonen als ze braaf is doe ik heel veel.
Ik heb van die hele kleine hartjes, een erwt groot en die geef ik de hele dag door als ik vind dat ze iets goed doet.
Ook bijvoorbeeld als ze rustig ergens ligt of zelf de bench ingaat.
Ze doet nu wel niks anders meer dan in de bench gaan zitten wachten voor een snoepje, zo'n 20x op een dag  Maar ze kent het commande 'in de bench' nu wel supergoed daardoor.

Ze is nu 14 weken oud, nog jong dus.
Wisselen is misschien nog ietsje vroeg.
Ik geef haar vaker een stuk wortel, en dat eet ze helemaal op.
Ze weet ze zelfs al te vinden als de koelkast opengaat
Verder heeft ze verschillende botjes die ik ook steeds aanbied.
En dan nog smallere kauwstaafjes die ze heel graag eet, maar dan moet ik goed op haar letten want die zijn redelijk snel op en het laatste stukje neem ik steeds weg.
Ze heeft in de bench ook nog een rubber botje dat ik laat liggen als ik er niet bij ben zodat ze ook daarop kan kauwen. En haar Kong maar daar snapt ze niks van, dat krijg ik haar niet duidelijk gemaakt.

Ik ga 's morgens na het ontbijt met haar wandelen, wel nog maar een kwartiertje omdat ik me nog aan de minuten probeer te houden.
Maar ze is ook wel echt moe na dat kwartiertje, dan slaapt ze ook erna.

En 's avonds als ik tv ga kijken, gaat ze nu ook in de bench.
Ze slaapt dan ook echt al, wordt 's nachts niet wakker en is 's morgens niet vroeger wakker.
Wat volgens mij toch wil zeggen dat ze de rust nodig heeft.
Als ik ga slapen laat ik haar dan wel nog even plassen.
Meestal speel ik niet met haar als ik in de zetel zit, dus dat kan ze niet gewend zijn denk ik.

Ik vind het redelijk moeilijk om voor een pup te bepalen hoeveel rust ze nodig hebben want soms lijkt echt of ze superveel energie teveel hebben. Dan denk ik echt dat ik haar moe moet maken om haar energie kwijt te worden, of het lijkt dan toch zo.
Maar ook daar vergis ik me blijkbaar in.
Ik  weet van hier te lezen dat ze zelf vaak geen rem hebben.

En knuffel geven na time-out deed ik niet. Ik had ergens gelezen dat nog heel even negeren ook goed werkt. Maar ik kon niet zeggen dat het voor Mila werkt.

Het is een Engelse Cocker trouwens.

Bedankt voor jullie tips alweer!!
Ik heb al erg veel gehad aan jullie raad hier en ben blij dat ik hier terecht ben gekomen!!

Wat ook een leuk boek is om je hond geestelijk moe te maken is bv 101 hondentruckje van Kyra Sundance.

Mischien is het leuk om met een clicker te gaan werken, vaak hoef je maar 10 minutjes bezig te zijn en je hond/pup is mentaal al moe omdat ze goed moet nadenken.

Kijk eens op youtube bij Kikopup daar leggen ze veel uit over clickertraining en wat je ermee kunt doen.

Mijn aussie pup was ook onvermoeibaar maar met rust en regelmaat en ik deed dan 1 á 2x per dag even 10 min.clickeren had ik pup die veel meer tevreden was.

Wel super dat je zo met de tips aan de gang gaat hoor!!
Je moet echt een middenweg vinden en kijken wat voor jullie het beste werkt, en ja dat duurt soms even maar met vallen en opstaan kom je een heel eind en beter 100x om advies vragen dan zelf maar een beetje aanmodderen zonder dat je weet waar je mee bezig bent en dan mischien met alle gevolgen van dien.

Zker de eerste 16 maanden heb ik hier ook een heleboel vragen gesteld en aan een hoop dingen veel gehad maar ook tips die totaal niet bij ons werkte je moet hier een ballans in vinden maar als je zo bezig bent komt het helemaal goed TOP!!

Bedankt voor je reactie!!

De Clicker heb ik al aan gedacht maar dan had ik graag een cursus gevolgd.
Die geven ze ook op de hondenschool waar ik ga.
Maar ik ga nu eerst gehoorzaamheid doen, ik wil ook niet alles gelijk doen want dat gaat zowel voor haar als voor mij teveel worden.
Er wordt daar ook treibbal gegeven en Mila is gek van ballen, groot en klein dus dat lijkt me ook wel geweldig voor haar.
Misschien dat ik dat later ook eens probeer, of dat wat is om te gaan doen.

Die boeken ga ik zeker eens bekijken.
Al ben ik momenteel nog bezig in de puppygids van Toepoels, die wil graag eerst uit hebben.

Ik ben heel blij met alle tips hier!! Ik leer er echt heel veel van bij.

Als ik lees wat je allemaal doet, gaat dat zeker in orde komen. Jullie zullen echte kameraadjes worden!

Ik houd me met Doby ook zoveel mogelijk aan die richtlijnen van het wandelen.

En ook ik vond het moeilijk om in te schatten of hij te moe was, of net nog teveel energie had. Ik denk dat dit normaal is, dat je je hond moet leren kennen.
Soms kan ik het nog wel eens moeilijk vinden, maar ik kan hem nu veel beter "lezen".
Met een paar maand zul jij dat ook kunnen.

Ik las ergens dat pups tussen de 16 en de 20 uur slaap nodig hebben. Doby had voldoende met 16u, Caedlih nam uit zichzelf meer slaap.
En ook dat is een kwestie van je hond te leren kennen.

Ik ben nog maar sinds kort op de hoogte van het bestaan van treibbal, ik ga er ook eens voor uitkijken. Doby is ook dol op ballen, en duwt grote ballen uit zichzelf met zijn schouders voort. Schitterend om te zien.

Veel succes, en vooral: veel plezier!