Dierenarts denkt voedselallergie!

Hallo allemaal. Ik ben net terug van een afspraak bij de dierenarts en nu denkt hij dat de klachten die saar heeft waarschijnlijk komt door voedselallergie. Saar heeft vanaf het begin ( ze is nu 10 maanden ) last van jeuk in haar oren en wisselende ontlasting. En nu is daar de laatste weken ook rode ogen bij gekomen. Nu had ik ook al langer dit vermoeden en heb ik al verschillende voer uit geprobeerdt. Op dit moment krijgt ze brokken ToTW, de vis variant maar helaas geen verbetering. De dierenarts wil haar hypoallergeene brokken geven, maar kvv kan evt ook zij hij. Zelf verkoopt hij carnibest maar volgens mij zit daar toch rijst in? Is dit een goed merk om te proberen? Heb al eerder kvv gegeven maar geen succes!Ze had diaree van Smuldier en een tijdje duck gegeven dat ging beter ( wel veel ontlasting en ook vaak )later overgestapt op lotgering (rund,kip,lam)maar nog steeds bleven de klachten en op een ochtend weigerde ze lotgering nog te eten. Toen maar een goede brok geprobeert, eerst DLG ( nog meer jeuk en veel water drinken)Nu dus TOTW, wat dus ook geen succes is. Wie kan mij helpen? WAt kan ik evt proberen? Alle hulp en advies is meer dan welkom.

Chels is ook allergisch, maar of dit door d'r voedsel komt ben ik aan het onderzoeken dmv elimineren.. Ze is sowieso allergisch voor 11 soorten grassen en mijten, dit konden ze wèl aan het bloed zien maar niet welk voer ze allergisch voor was, erg vermoeiend..

Anyway voor die gras en mijt allergiën krijgt ze een andere behandeling.. Carnibest is volgens mij een mengeling van diersoorten.. Dat is niet handig.. Ik ben zelf aan het elimineren, ik geef dus 8 weken een soort die over het algemeen goedgaat, namelijk paard.. Verder krijgt ze helemaal niks anders dan paard.. Ik heb allerlei BARF producten erbij gehaald, dus rauwe stukken vlees op bot, of gedroogde organen.. Na die 8 weken ga ik er geit bij geven, als er een reactie is weet ik dat het door geit komt, zoniet kan ik er nòg wat bij gaan geven..

Ik voer paard van Tammenga, omdat dit enkel en alleen paard is, geen andere diersoorten of groentemixen erdoor.. Volgens mijn DA kan ik het beste beginnen met paard, geit, hert, haas of struisvogel.. Deze laatste 3 zijn duurder dus daarom heb ik paard gekozen, ook omdat hier veel BARF producten van te krijgen zijn en omdat deze betaalbaar is.. Tammenga is E2,25 de kilo..

Ik hoop dat u hier wat aan heb..

onze hond heeft een huidallergie en we moesten van haar gewoon royal canin giant overstappen naar royal canin sensetivity control, sinds ze dat eet gaat het stukken beter met haar , haar vacht glanst, heeft geen korsten meer in op haar huid en is veel vrolijker;
de moeite waard om over te stappen, dit is een voeding op basis van eend.
Wij konden ook moeilijk geloven dat het van haar brokken kwam maar het was wel zo, het eten is wel duur maar ja , het is de moeite waard.
Veel susces met u hondje en het proberen van ander voedsel.

alvast gefeliciteerd met deze dierenarts'

Carnibest zit idd rijst in, er zijn betere kvv's.
Als de dierenarts aan voedselallergie denkt zou je een uitsluitdieet kunnen volgen.
Dan geef je 1 diersoort compleet (bot, vlees, orgaan) gedurende 6 weken.
In 6 weken kun je nog geen tekorten krijgen, dus dat mag je gewoon doen.
Voorwaarde is dat je hond die diersoort nog nooit heeft gehad. Vaak wordt hiervoor eend gebruikt (Carnivoer) Maar paard of wildsoorten kunnen ook wel goed.
Vaak zie je na een aantal weken verbetering, en na 6 weken moet het echt weg zijn. Dan kun je langzaam andere diersoorten gaan toevoegen. Kijk steeds hoe hij erop reageerd, krijgt hij jeuk, dan kun je dat niet geven. Let ook op de snacks, dat die ook alleen van die diersoort zijn. Bijvoorbeeld gedroogd eendenvlees als je eend zou kiezen.

Naast het voer, kijk ook eens naar je dagindeling.

Wat doe je op een dag? Hoeveel slaapt ze? Ga je ook naar een training?

@ Chriestien, de dierenarts zij dat het evt ook/of door grassen en zo kon komen en dat een bloedonderzoek evt dat kon aan tonen. Ben benieuwd wat voor behandeling jij dan doet. Paard heeft ze 1 keer geprobeert ging niet goed, maar misschien als ze het langer krijgt dat het wel gaat...

@zonnetje, oke 6 weken lang de zelfde diersoort geven! Bij de dierenwinkel verkopen ze ook Tinlo, is dat een goed merk?

@ Esther, nu maak je mij heel erg nieuwschierig... zou de dagindeling iets met de klachten te maken kunnen hebben?

Nee Tinlo is ook meerdere diersoorten in 1 rol.. Als er dan bijvoorbeeld makreel op staat zit er ook kip in, en kip is heel vaak de boosdoener, samen met rund.. Tammenga is enkelvoudig.. Meerdere enkelvoudige KVV's weet ik zo even niet..

@Zonnetje - ow 6 weken? Ik dacht 8.. Oke beter..

@TS - Ik ga Artuvetrin therapie doen.. Ik krijg een doosje met een serum-mix van de 11 allergieën en die moet ik dan zelf bij Chelsea in gaan spuiten, eerst elke week en daarna steeds wat langere tussenpozen en steeds hogere dosering.. Zo gaat d'r lichaam zelf antistoffen opbouwen, netals wanneer wij een griepprik halen of een prik omdat we naar het buitenland gaan.. Het is genoeg voor een jaar, het moet alleen speciaal voor ieder individu samengesteld worden, ivm de hoeveelheden en de verschillende allergieën.. Wel duur grapje, ik ben E380,- kwijt, maar op jaarbasis is dat relatief te doen, en 75% slagingskans.. Ik ga het proberen.. De herst komt eraan en ik merk al dat de klachten minder worden, gelukkig.. Vorig jaar was d'r borst zo wit als de sneeuw.. Ik hoop dat het voor u ook wat is..

Tinlo heeft ook enkele diersoorten, de makreel is inderdaad een slecht voorbeeld, maar bv konijn bevat alleen konijn. Alaska of all animal heeft ook 1 diersoort.

Stress kan op vele manieren een uitweg vinden. Jeuk, wisselende ontlasting en rode ogen zijn kenmerken van stress. Vandaar mijn vraag en naar het voer kijken en naar de dagindeling. Ik zie rode ogen meer bij cockers en dan zitten ze geestelijk vol.

@christien, Ik schrik helemaal van de foto!! Arme chelsea wat moet dat pijnlijk zijn!

Dat vindt ik nou ook zo raar want saartje heeft een hele mooie glansende vacht, geen wondjes of pukeltjes of zo iets... Alleen die jeuk in haar oren, wisselende ontlasting en rode ogen dat zijn de klachten.

Haaksbarf heeft ook 1 diersoort!

@esther, dat wist ik niet! Saar is inderdaad wel een beetje onzeker. Dat merk je door dat ze heel graag bij je wilt zijn en als ze merkt dat je weg gaat wordt ze wel een beetje onrustig. Ze is altijd onderdanig maar wel geinteresseerdt in andere honden, speelt graag alleen niet in een groep... Zoekt steun als het te wild of druk wordt gespeeld. Maar om nu te zeggen dat ze veel stress heeft dat denk ik niet...

Het is maar net hoe je hond veel dingen ervaart. Voor ons hoeft het geen stress te zijn maar voor de hond kan het wel stress zijn.

Ik zou zelf dit wel meenemen in het gehele verhaal zodat het een compleet plaatje gaat worden.

Kun je eens aangeven hoeveel rust ze op een dag krijgt?

@ esther, De dag indeling is als volgt: rond 7.30 laat mijn zoon haar uit, even plassen en poepen. Daarna wat eten ( ze eet nooit gelijk al haar brokken op)Het hele gezin maakt zich klaar voor school en werk, saar loopt rond in de kamer. Rond 9.30 ga ik een langere wandeling met haar maken, of ik ga met haar naar het losloop gebied daar speelt ze vaak met een lab pup of ik ga naar een andere veldje met het balletje gooien en wat speur spelletjes doen ( vindt ze super). Meestal duurt wandeling 45/60 minuten als we thuis zijn eet ze weer wat en gaat lekker slapen. Ik ga boodschapen doen en de kids weer van school halen. Rond 14.30 een rondje van 20 minuten. Daarna weer thuis slapen en verder niet zo veel. Rond 18.00 klein rondje weer en 22.30 weer klein rondje. Het enige wat ik mij kan bedenken dat ze stressvol ervaart is het komen en gaan van de kids... Ze is dol op ze maar ze gaan naar school en komen tussen de middag weer thuis dan weer naar school, komen weer thuis evt dan weer met vriendjes spelen en savonds gaan ze een paar keer per week sporten. Ze wil graag de roedel bij elkaar houden... Maar ja hoe zou je dat kunnen oplossen!

Dat een hond eea aps stressvol ervaart kan ook komen omdat hij niet lekker in orde is..Kip en het ei?
Mijn katten ondergaan een enorme gedragsverandering door eten. Onze kat brak hier de boel af, en is nu zo mak als een lammetje... En Miesje leefde helemaal teruggetrokken, en nu ze barf krijgt, dus ongemalen vlees, is ze helemaal opgebloeid.
Met onze Landseer Fedor hebben we ook wat afgetobt met voer.
Idd wisselende ontlasting, oorproblemen, maar ook hotspots, ineens een rode gezwollen neus, het hield niet op.
Bij hem heb ik het andersom gedaan. Kip en rund weglaten, voor de rest kreeg hij Kiezebrink mixen en vlees, en uiteindelijk ook zuivel en kaas weg. Alle klachten zijn ook weg.
En als hij zijn buik heeft volgevreten met hertenribben is hij ook een stuk rustiger...

@zonnetje, ik denk dat ik het ga proberen, 1 diersoort 6/8 weken lang. Nu alleen kijken wat ik het makkelijkst kan krijgen... Heb jij toevallig ook hypoallergene broken geprobeerdt? Denk namelijk dat mijn man dat een betere optsie vindt dan weer de vrieser vol gooien en misschien uiteindelijk alles in de prullenbak gooien! Ik zal kijken bij kiezenbrink, tamminga en haaksbarf!

Let op kiezenbrink is geen complete kvv... of hoe zeg je dat.. daar moet geloof ik extra spiervlees bij gegeven worden. Bij Tammenga en Haaksbarf hoef dat niet! All animal en Alaska bestaan ook uit 1 diersoort dus die kun je ook proberen

Soms is het idd de kip of het ei verhaal. Het kan idd wat je zegt Zonnetje een combinatie zijn van het probleem.

Rode ogen vind ik niet horen bij een allergie. Jeuk en wisselende ontlasting kan voor beide zijn, zowel voor stress als voor allergie.

Als je gaat voor kvv zou ik geen brok er meer bij geven. Ook geen beloningen meer geven met granen erin. Want dan kun je het nog niet goed beoordelen nl.

En ik zou gaan kijken of ze aan 18 uren slaap komt per dag van de 24 uren.

Ja, die keuze zullen jullie moeten uitvechten..
Hoewel ik ben overtuigd dat de weerstand vele malen beter wordt op vers.  
Hypoallergene brokken heb ik niet geprobeerd, maar ik was al vrij snel om.. Wij hebben met onze Landseer vroeger thuis daar ook vreselijk mee getobt, en nooit een echte oplossing met hem gevonden in de brokken.
Toen wist men ng niks van vers vlees, is ook al een hele tijd geleden. Met die ervaring erbij was ik snel overtuigd om eens iets radicaal anders te proberen.

Het is misschien euk voor je om 'Voer voor Carnivoren' van Tannetje Koning eens te lezen.



Kiezebrink is idd de helft mix en de helft spiervlees :

Kiezebrink
Je kunt er allerlei spiervlees doorheen doen of bijgeven, gemalen of ongemalen. Kiezebrink heeft zelf gemalen rundvlees, gemalen paardenvlees, gemalen hazenvlees en gemalen hertenvlees. Ze hebben ook nog paardenvlees en rundvlees. Ik neem aan dat dit ongemalen is of het zijn stukjes vlees.

De meeste mixen hebben veel bot en orgaanvlees, maar bij sommige mixen wijkt dit af of is het onduidelijk. Even per mix:

Kip/rundmix: 40% kippennekken, 15% runderpens, 15% runderhart, 30% rundvlees.
Deze mix bevat 20% bot, dat is goed. Alleen orgaanvlees (30%) is teveel. Hierbij zou je 2/3 Kiezebrink kunnen geven en 1/3 spiervlees. In totaal kom je dan aan 15% bot (30% vleesbot), 65% spiervlees en 20% orgaanvlees.

Kipmix: 70% kippennekken, 15% kippenlever, 15% kippenmaagjes. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees. 

Fazantmix: hele fazant, zonder de filets. Ongeveer 70% vleesbot (35% bot), de rest is orgaan en spiervlees. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.

Konijnmix: 70% konijnkarkas (30% bot), 15% konijnenhart, 15% konijnenlong. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.

Zalmmix: 100% zalmlijven zonder filet (35% bot). Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 visfilet of ander spiervlees.

Vette vismix: 40% zalmlijven zonder filet, 30% sardines, 30% haring. In totaal zo'n 30% bot. Hiervan geef je 2/3 Kiezebrink en 1/3 visfilet of ander spiervlees.

Eendmix: 70% eendennekken (35% bot), 15% eendenhart, 15% eendenlever. Hiervan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.

Lamsmix: 70% lamsvleesbot (25% bot), 30% lamspens. Hiervan geef je 2/3 Kiezebrink en 1/3 spiervlees.

Bosduifmix: bosduifkarkas, inclusief orgaan. Ongeveer 20% bot. Het is onduidelijk hoeveel orgaanvlees en hoeveel spiervlees erin zit. Ik denk veel orgaan, genoeg bot en te weinig spiervlees. Ik zou hierbij maar gokken en goed bevleesd vleesbot extra bijgeven, bijvoorbeeld eendennekken of kippenpoot/-bout/-vleugel. Ik zou 1/2 Kiezebrink geven en 1/2 vleesbot. En dan kijken hoe je hond het er op doet. Als de ontlasting te hard is, geef je meer spiervlees bij. Is de ontlasting redelijk zacht dan geef je 1/3 Kiezebrink en 2/3 vleesbot.

Hazenmix: hazenbout, lever, hart, long. Ongeveer 35% bot. Het is onduidelijk hoeveel orgaanvlees en spiervlees hierin zit. Ik gok gewoon 70% vleesbot en 30% orgaanvlees. Dan geef je 1/2 Kiezebrink en 1/2 spiervlees.

Als je voor bepaalde mixen kiest, let dan goed op percentages lever. Daar mag een hond niet teveel van hebben. Helaas bevat geen van de mixen nier, dus je moet of nier bijgeven of een KVV geven waar nier in zit.

Link naar 'Voer voor Carnivoren'

Vind ik wel, en hoe dan ook bij een slechte weerstand. Al die systemen werken samen en moeten samen in balans zijn. Toch? Ik vindt het wel opvallend, hier niet een keer meer een ontstoken oog met (goed) vers voer.

Mijn cavaliers hebben wanneer ze geestelijk vol zitten, rode ogen. Krijgen vers vlees dus voor mijn honden is het een signaal.

Ook bij curist honden zie ik dit regelmatig. Aan het begin van de les geen rode ogen maar later wel. Het is in mijn beleving een stress signaal.

Hm, wist ik niet Esther, kan dus ook. Weer wat geleerd.'

@zonnetje, bedankt voor de uitleg, ga kijken of ik het boek bij de bieb kan lenen, ik moet me er meer in gaan verdiepen. Wat ik wel net bedacht is dat saar geen rode ogen had toen ze kvv kreeg maar is begonnen toen ze totw kreeg...