Broodfok

(Weet niet goed waar te plaatsen, sorry als het fout is!)

Dus ik was op een site wat aan het rondkijken en ik kwam op broodfok uit, en op een hondje rosie van 2jaar dat helemaal niet meer op een hondje leek door dat er zo werd doorgefokt,

En daaronder vele reacties, en ik kwam er een tegen, waar ik mijn twijfels bij had,klopt dit of niet?
want ik dacht dat als je een echte rashond met stamboom, waar je best wat aan betaalt geen broodfok is dus,heb ik het juist of heb ik het nu helemaal verkeerd begrepen?
Dit was een opmerking die ik tegenkwam :
(De site zet ik er niet op want weet niet of het mag enzo..)


'' Tja jullie roepen hier allemaal hard van schandalig en zo iets verselijks.Maar iedereen die een zuiveren rashond met stamboom koopt en er veel te veel geld voor betaald werk daar aan mee.Ben 55 jaar en heb al heel mijn leven 1 of meerderen honden.Maar heb nog nooit een zuiveren ras hond gehad.Mijn honden werden allemaal meer dan 15 jaar en als de veearts van mij moet leven word ie echt niet rijk.Dus ja mijn moto zoveel mogelijk bloed vermengen kom je tot de sterkste honden.En denk minstens 3x na voor je er eentje in huis haalt of je 't kan opbrengen om er op een ordentelijke mannier voor te zorgen.Want dieren zijn net als kinderen die heb je
"ALTIJD" en niet alleen als 't jou uit komt.''

Natuurlijk is dat wat hierboven gequote staat wel erg kortzichtig en niet waar. Laat ik je met dat als eerste even gerust stellen. Maar...

Helaas betekend een hondje met stamboom echt niet altijd meer tegenwoordig de dag dat deze afkomstig is van een goede fokker die niet aan broodfok doet. Broodfok zoals het algemene beeld is, dieren in veels te kleine hokjes zwaar verwaarloosd zul je inderdaad niet aantreffen bij een stamboomfokker. Daar is wel controle op. Maar er zijn in mijn ogen ook andere vormen van broodfok, en daar maken sommige stamboomfokkers zich helaas wel schuldig aan. Ik doel hiermee op het fokken met ongezonde honden (en dus grof geld verdienen aan pups die eigenlijk ongezond zijn), heel veel nestjes in een jaar fokken (wel met verschillende honden dan) en hierdoor nauwelijks iets doen aan socialisatie van de kleintjes en het screenen van de pupkopers (wat in mijn ogen er ook op wijst dat de fokker meer op het geld uit is dan op het vinden van goede huizen voor de kleintjes en het verbeteren van zijn/haar ras)... En ga zo maar door.

Kortom nee als je een hondje uit de stamboomfok koopt werk je niet aan de broodfok mee in de zin van zieke dieren (uit het buitenland halen en hier) uitbuiten om maar zo veel mogelijk nestjes te krijgen of verwaarlozing en soms ook mishandeling van de ouderdieren en pupjes. Maar er is helaas tegenwoordig de dag wel sprake van een soort van broodfok binnen de stamboomfok dus mijn advies is stamboom of niet... Je moet altijd blijven opletten en je oren en ogen goed open houden. Prijs en een papiertje zegt lang niet alles. Een fokker moet heel wat meer doen dan een stamboom alleen aanvragen wil deze goed voor zijn/haar dieren zorgen en een goede fokker zijn in mijn ogen. Er is wel een controle op stamboomfokkers dus extra garanties heb je binnen de stamboomfok absoluut, maar dit sluit alsnog niet alles uit .

Je vraagt je dus eigenlijk af wat voor soort honden gezonder zijn: kruisingen of rashonden?
Ik denk dat vroeger de kruisingen gezonder waren. Maar toen was het ook nog een hele andere situatie over het algemeen. Pups werden in de schuur geboren en als er 1 dood ging dan was dat gewoon pech. De sterksten overleefden. Maar tegenwoordig denk ik dat het 50/50 is en meer richting de rashonden gaat die gezonder zijn dan de kruisingen. Steeds meer fokkers komen er achter dat honden getest moeten worden voor ermee gefokt kan worden. Dus het gaat niet op dat alle rashonden ongezond zijn en dat je zo veel mogelijk bloed moet mengen voor de gezonde hond. Er zijn genoeg rassen die gezond zijn. Maar je moet wel goed kijken uit welke oudercombinatie je een pup koopt. 

Trouwens, denk je echt dat al die boomertjes zo gezond zijn? Echt niet hoor, pas als je 'survival of the fittest' laat gebeuren zou je honden sterker maken. Door alleen allemaal rassen op elkaar te gooien niet, vooral tegenwoordig niet met al die broodfokkers.

Als dat je vraag was (interpreteerde de vraagstelling ietsjes anders ) dan sluit ik me bij wat hierboven geschreven staat aan (al zou ik eerder 40/60 in voordeel van de rashonden zeggen qua percentage omdat ik denk dat er bij kruisingen/stamboomloze ook een hoop niet wordt onderzocht wat de verhoudingen iets anders zouden maken zou dit wel gedaan worden)...

Het klopt volgens mij wel dat de mix hondjes vaak gezonder zijn maar pin me er niet op vast.Van de week een hele idiote documantaire gezien over rashonden en hoe vreselijk ze door gefokt worden door de echte fokkers. Wat ik zag was echt te idioot voor woorden.
Zo hebben de herders die aan shows mee lopen een lagere achterkant als voorkant en kunnen ze op die achter poten nauwelijks lopen. Dit wordt dan als perfectie gezien.
Ook kwamen er fokkers van de ridgeback aan het woord. Deze honden heten ridgeback omdat ze een streep over hun rug hebben lopen. Dit is eigenlijk een afwijking aan de rug, die groeit scheef.
De fokkers vertelden dus doodleuk dat als ze een nest pups hadden en er was er eentje zonder die ridge (lees: een perfect gezonde pup zonder de groeiafwijking) dat ze die naar een dierenarts brachten om afgemaakt te worden......... YEP dat lees je goed..... juist de gezonde pups werden afgemaakt!


EDIT: Ik ben het er natuurlijk niet mee eens dat rashonden fokkers in dat stukje "broodfokkers" worden genoemd, dat slaat helemaal nergens op.

Hier is trouwens de link over de ridgebacks. Er zijn nog meer delen op youtube.


http://www.youtube.com/watch?v=-USih7O6ZFc

Over deze (en andere soortgelijke) documentaire('s) zijn de laatste jaren al vele verhitte discussies geweest hier op HP. Ik hoop dat inmiddels toch wel duidelijk is voor het merendeel van de forummers hier dat wat in deze docu te zien is natuurlijk afschuwelijk is maar absoluut niet representatief voor de algehele stamboomfok. Er zijn absoluut uitzonderingen, fokkers die niet het beste voor hebben met hun honden zoals ik hierboven ook al aangeef. En er zijn ook rassen zo ongezond dat ze inmiddels eigenlijk al niet meer te redden zijn omdat de gezondheidsproblemen binnen deze rassen te ernstig zijn. Dat is ook een feit... Maar om nu meteen te gaan zeggen dat dit voor alle rassen het geval is en om stamboomfok nu meteen af te kraken. Nee de documentaire laat zeker misstanden zien in het fokkerswereldje die moeten aangepakt worden maar de docu laat ook een erg zwart/wit beeld zien zonder fokkers aan het woord te laten die het anders aanpakken, wel op de juiste manier. Het is goed dat mensen weten dat ook de stamboomfok lang niet allemaal goede fok is want dat is zeker waar, maar laten we aub niet al te ver doorslaan in dat oordeel zoals in deze documentaire naar mijn mening wel te veel gebeurt...

Laten we ook vooral niet vergeten dat deze documentaire door de BBC gemaakt is en zich dus volledig afspeelt/zich richt op de fokkers in Groot-Brittannië...

Aahzo, okee
Ja ik vind het allemaal nog heel moeilijk,
Wat juist wel en niet broodfok is want ik had alleen nog maar gehoord over Broodfok met 'gewone honden' en dat rashonden juist altijd goed gefokt zijn, Maar dat is dan niet zo,daar kan dan dus ook broodfok bij zitten,

iniedergeval Heel erg bedankt voor de reacties, ik ga ze nog wel een paar x op nieuw moeten lezen, want het is zo veel inees

@ Lunalover: Dat van de herders met aflopende rug, daar had in al van gehoord, vreselijk..
Maar dat van die ridgebacks wist ik nog niet, Vreselijk gewoon dat er zoon mensen zijn(natuurlijk niet al de ridgebacks fokkers he.) ik kan de link helaas niet openen op you tube,weet je onder welke naam het staat? dan kan ik het zo opzoeken?

Naast broodfok en verantwoorde fok heb je natuurlijk ook een groot grijs gebied. Mensen die voor de leuk of impulsief hun teef een nestje laten nemen zonder stil te staan bij de consequenties of zich te verdiepen.
Eigenlijk denk ik dat als je beide verantwoord zou fokken dat de kruising dan ietsjes gezonder is maar dat het elkaar niet veel ontloopt. Als je zomaar een Chihuahua op een Cavalier zet, heb je meer kans op aandoeningen omdat zij ongeveer dezelfde rasspecifieke aandoeningen hebben. Dus zo'n soort kruising (ongetest) zou wel eens heel naar uit kunnen pakken. 2 Honden kruisen met een karakter en een bouw die goed combineert maar zonder overeenkomende rasspecifieke aandoeningen is weer een ander verhaal. Daarnaast zijn er bepaalde aandoeningen die in veel verschillende rassen voorkomen en dus gewoon in de hond zitten, zoals HD(vooral medium/groot), PL(vooral klein/medium) en verschillende oogaandoeningen. Daarom is het wel verstandig om elke hond die voor de fok gebruikt wordt hierop te testen. 
Bij een kruising is het moeilijker voorouderonderzoek te doen. Bij een rashond is dit weer makkelijker maar heb je meestal wel een gesloten populatie, waar de onderlinge verwantschap elke generatie geleidelijk toeneemt.

Het woord broodfok is een heel breed begrip, het heeft in alle gevallen niets te maken met verantwoorde fok!
Er zijn de zogenaamde kennels waar elk ras naar keuze voor weinig geld gekocht kan worden, het kan zelfs online met artikelnr en ook thuis laten bezorgen is een optie .. hier krijgen teefjes veel nestjes en zijn er veel nestjes tegelijk, dit kan nooit goed zijn, iemand kan nl nooit zoveel pups tegelijk de nodige individuele zorg en aandacht geven en ook niet stuk voor stuk socialiseren en zindelijk maken!!
Ook is het onmogelijk om van zoveel verschillende rassen kennis en ervaring te hebben, kan gewoon niet!
Op geen enkel vlak verantwoord,zonder gevoel voor dieren en over de rug van deze arme dieren geld verdienen, walgelijk!!

Dan zijn er mensen die zich voor doen als fokker en hebben regelmatig pups op MP staan, ook deze voor een mooi laag prijsje, verteld mooie verhaaltjes, is zgn aardig, weet veel te vertellen en komt professioneel over..als men even verder kijkt en een beetje onderzoek doet, klopt het van geen kanten wat daar gebeurd!!
Ook niet bepaald verantwoord en ook gelde verdienen over de rug van de dieren.

Daarnaast zijn er idd de zogenaamde pretnestjes, het lijkt men leuk om eens een nestje te hebben van het teefje, zonder dat het teefje al een stamboomhond is en is verder dus niet onderzocht/getest en men doet dus gewoon maar wat.
Totaal onverantwoord en onwetend!

Ook zijn er de oepsnestjes, waarbij de teef onbedoeld gedekt is geweest, dit is ook zeker niet verantwoord en heb er niet veel woorden voor!

net als Hummeltje zegt, hoeft er niet zoveel mis te zijn met kruisingen, als bv 2 rashonden, met beide een goede gezondheid, hierop getest en onderzocht is, beide een goed karakter hebben en een goede lichamelijke bouw en conditie, als men zich goed voorbereid, dingen uitzoekt, bewust en verantwoord de dingen doet, kan het mogelijk een hele interessante uitkomst zijn en is daar niet veel mis mee!

De uitspraak, een stamboomhond is gezonder dan een kruising of andersom is dus te kort door de bocht denk ik, het ligt er helemaal aan om wat voor honden het gaat en hoe de volledige gezondheid is!
Er zijn vele rashonden die veel gebreken hebben en er niet beter op worden, dat klopt, maar niet elke rashond zit in de problemen!
Er zijn een aantal rassen die erom bekend staan, daarom is het ook verstandig om er 10x over na te denken of je voor zo'n ras gaat of toch kiest voor een gezonder ras..

Oh ja, wat de Rhodesian betreft, ik heb het filmpje niet gezien hoor maar ik heb eens gelezen dat de "ridge" een afwijking is, terwijl het doorgaans als raskenmerk gezien wordt, heel ernstig is dat!!
Ook zo met bv de Basset Hounds, deze zijn kortbenig door een afwijking in het kraakbeen, erg toch!
Deze 2 rassen die ik noem vindt ik zelf erg leuke rassen, qua karakter maar ook qua uiterlijk maar door deze informatie zou ik er niet over pijnzen om deze rassen te kiezen!

@ Isha :

Aah amai, er is dan ook veel meer 'soorten' broodfok dan velen denken, heel erg bedankt voor je tekst, het is nu al veel duidelijker voor mij !

@ Wichita:  OH, ik wil helemaal niet zeggen of suggeren dat fokkers allemaal zo zijn zoals in de docu wordt weergegeven! Ik weet dat de meeste fokkers het geweldig doen en heel veel liefde hebben voor het ras en daardoor alles doen wat mogelijk is om de gezondheid van het ras optimaal te houden.Wat ik schokkend vond aan de docu was dat zo'n nette oudere vrouw rustig staat te vertellen dat juist de gezonde puppies worden afgemaakt en ik meende haar nog iets te horen brabbelen over "anders worden ze dadelijk misschien als vechthond ingezet". Schokkend vind ik dat sowieso er een diernarts is die willens en wetens gezonde pups afmaakt, die dierenarts zou zijn titel afgenomen moeten worden en nooit meer in de buurt van dieren moeten mogen komen.
Het andere dat mer er aan stoorde was dat deze mensen allemaal met hun ras op crufts staan, een prestigieuze honden show in engeland. Dit evenement wordt overigens ook nog eens gesponsord door pedigree. Ik zie dus aan alle kanten foute dingen met die show!

@ Gwenn:  Als je op google ridgeback bbc en pedigree intypt kun je het vast vinden! Er zijn trouwens een stuk of 6 delen van deze docu op youtube.

Dat ben ik helemaal met je eens !
En Hummeltje & Isha ook helemaal mee eens hoor...

Hummeltje, Isha en Wichita, we zijn het weer heeeelemaal eens!