De strijd is begonnen!

Dan zou ik niet meer dan een theelepel geven als je het elke dag doet, en de ontlasting in de gaten houden.

YIHAAAAA super ja! Ik had wat zonnebloemolie gebruikt. Ik had gelezen dat dat ook kon?Ben echt blij met deze kleine overwinning 

'

Neenee, gewoon een klein beetje en dan door de brokken rommelen. Ik zou niet willen dat ze nou weer aan de kakrees raakt LOL

2 dagen kvv ( rodi is niet echt KVV vn goede kwaliteit )
Reinigt de darmen niet maar maakt ze eerder van slag. Pens vuile pens dat reinigt de maag en darmen.
Nu maak je je hond eigenlijk alleen maar verwent... Ze krijgt uiteindelijk toch KVV...

In jouw geval zou ik gaan kijken om toch over te gaan op KVV...
Of je moet echt volhouden en dan alleen brokken geven...

Ben bang dat als je gedeeltelijk overstapt je niet echt van dit probleem afkomt..

Geweldig dat ze haar brok at! Olie kan wel voor wat zachtere ontlasting zorgen.
Als ze de brokken te hard vindt zou je er een scheutje warm water over kunnen doen. Even laten afkoelen keer roeren dan weken de brokken wat waardoor ze zachter worden.

wat is tongelen??

Rock krijgt KVV.
Ik dacht dat dat een absurd dure hobby zou gaan worden maar dat is niet zo. Als ik volgens mij goed ga vergelijken, zijn de brokken duurder. In alle eerlijkheid kan ik nu zeggen dat Rock van die nare hondenlucht af is, zowel zijn vacht als bek, minder verhaard en glanst als een gepoetste spiegel. Hij is geen gram te zwaar en heeft gewone ontlasting.
Pens, daar ben ik niet zo weg van!
ik vind de geur niet te harden en Rock krijgt er steevast diaree van.
Leuk om te weten is dat je KVV ook heel 'low budget' kunt houden, gewoon je er even in verdiepen wat je allemaal kunt geven, en dat is nog aardig wat zonder dat het in de kosten gaat lopen.

De aanhouder wint! Senna krijgt ook 1x per dag een klein scheutje olijfolie over de brokken. Ze vindt het erg lekker, haar vacht gaat er mooi van glanzen,en tot op heden geen spoor van race-kak!

klinkt super.

Alleen snap ik niet de reden dat je je hond 2 dagen laat eten wat de hond heel graag wil en lekker vind.

En dan zo van dit waren je laatste 2 maaltijden en nu eet je maar wat je niet wilt.

zo creeër je juist problemen, want ze at slecht en ze krijgt wat ze wil.

en als je dan haar wil reinigen moet je zeker geen rodi ofzo geven.
dan moet je pens geven

als je brok wilt blijven geven blijf het dan ook geven en geef dan niet ineens 2 dagen kvv, dat is heel verwarrend voor de hond en kan het probleem ook nog eens erger maken

Ja, dat begrijp ik huskywoman. Luna kreeg al langer 1 dag per week kvv omdat ik veel gelezen heb dat dat goed is voor je hond. Ze had alleen zo lang slecht tot niet gegeten dat ik vond dat ik in moest grijpen.Ik heb net zalmolie gekocht en als test 2 pakjes renske en een doosje prins schijven. Hier op HP had ik gelezen dat de kvv van prins niet zo goed aangeschreven staat maar het meisje in de winkel zei dat prins beter was als duck omdat er nog meer vlees in zit. Nogmaals, ik heb het maar gekocht als probeersel, misschien was het wel een verkoop praatje van het winkel personeel.
Ik wil dus doorgaan met mijn brokken, met een beetje zalmolie en 1 dag per week kvv. Ik geloof niet dat ik daar slecht aan doe.

Ik hoop echt dat het gaat lukken, het ging voorheen altijd prima!

kijk zelf heb ik niks met brokken, hier geef ik al 6,5jaar rauw (NRV)

en tsja wat is lang slecht eten.
heb er hier een gehad die meer dan 3maanden vrijwel niks at

Hoe oud is Luna? En wat weegt ze?
Is ze te dun, goed of te dik?
Wanneer begon ze zo slecht te eten?
Is er iets gebeurd dat ze brokken associeert met 'eng'?

Ik herken het lastige eten wel, maar dan van poes Puk.
Die blieft elke maaltijd een andere smaak én merk en soms eet ze gewoon niet.
Maar die heeft al geen reserves meer, dus die verwen ik gewoon af en toe.

Duck is nat karton, zo ziet het eruit en zo voelt het
Prins vond ik net snot (de kattenversie dan, ooit aan Puk gegeven).

Wat is eigenlijk het verschil tussen nrv en kvv? 
Luna is een labrador teefje van net 4 jaar. Ze is niet te dik hoewel er wel een kilootje af zou kunnen en ze meer in shape zou kunnen zijn. We hebben haar pas 2 maanden dus we zijn erg bezig met voeding en lekker rennen enzo.
Ze begon slecht te eten met het hete weer. Ook menen we dat ze een keer heeft overgegeven van haar brokken toen we er niet bij waren, we vonden wat sporen op de vloer.

KVV is kant en klaar vers vlees. Dat zit meestal in worstvormige verpakkingen of bakjes. Alles zit dan al in bepaalde verhoudingen door elkaar heen gemengd en is (fijn)gemalen. Sommige KVV's zijn "compleet" (tussen haakjes want er zit een premix in en dat is in mijn ogen nooit net zo compleet is als echte afwisseling) en sommige zijn enkelvoudig. Van de laatste moet je echt 4 verschillende diersoorten in 3 weken voeren.

NRV is net zoals BARF een manier van vers voeren. Het verschil tussen de twee zijn de verhoudingen spiervlees/bot/orgaan. Als iemand NRV of BARF geeft bedoelen ze daar meestal mee dat ze zelf smaenstellen volgens die methode. Ik doe dat bijvoorbeeld ook en geef mijn honden dus vleesbot, spiervlees en orgaan in bepaalde verhoudingen. Ook KVV kan volgens de BARF of NRV-methode samengesteld zijn.

Hoop dat het eenbeetje duidelijk is.

Ja, heel duidelijk! Hartstikke bedankt voor je uitvoerige uitleg!

Soorten vlees
Vers vlees wordt rauw gegeven. Dit omdat honden dit vanuit de natuur doen en omdat de voedingsstoffen uit het vlees verdwijnen als je het verhit. Er zijn drie soorten van vers vlees voeding, namelijk kant en klaar, samenstellen en prooidieren.

Kant en klaar
KVV staat voor Kant en klaar vers vlees of Compleet vers vlees.
Rauw spiervlees, organen en botten, gemalen in een worstvorm. De maaltijden zijn compleet, je hoeft dus niks toe te voegen. Bij bepaalde merken dien je wel met diersoorten af te wisselen. Dan voer je 4 diersoorten binnen 3 weken. Het voordeel aan KVV is dat het makkelijk is, doordat je het niet zelf hoeft samen te stellen.

Het ziet eruit als een soort honden-gehakt.


Er zijn grote prijsverschillen en kwaliteitsverschillen in brokken, net als bij KVV. Het is dus niet zo dat KVV per direct duurder of goedkoper is dan brokken, dat licht aan het merk brok en KVV wat je vergelijkt.

Samenstellen
Door zelf samen te stellen wordt in principe een prooidier nagebootst door spiervlees, vleesbot, orgaan en eventueel groente bij elkaar te voegen. Hier zijn meerdere methodes voor, ik bespreek er twee, NRV en BARF. Met verschillende ingrediënten maak je zelf een menu.

Het voordeel aan NRV en BARF is dat je zelf bepaald waar het menu van je hond uit bestaat. Daarnaast is het goedkoper dan KVV, wordt het gebit gereinigd doordat de hond moet 'werken' om het voedsel te eten. Het is ook mogelijk een combinatie van KVV en NRV/BARF te voeren.

NRV = Natuurlijke rauwe voeding
Ongemalen lappen spiervlees, orgaan en stukken bot (zie hieronder eendennek). De maaltijd dient zelf samengesteld te worden. Er wordt niks toegevoegd. Je dient in verhouding samen te stellen. Orgaan laxeerd en bot zorgt voor een stevige ontlasting, vandaar dat het van belang is dat dit in balans in. Hierbij kan je bijvoorbeeld deze verhouding gebruiken:
70% spiervlees
15% bot
15% orgaan

BARF = Bones and Raw Food of Biologically Appropriate Raw Food.
De maaltijd dient zelf samengesteld te worden. Er wordt groente, fruit en noten toegevoegd.
50% vleesbot
20% spiervlees
15% orgaan
15% groente

Het verschil tussen BARF en NRV
BARF- Groente, fruit en noten toevoegd
- Er wordt met vleesbot gerekend
- Pens wordt gezien als orgaanNRV
- Geen groente, fruit en noten toegevoegd
- Er wordt met kaal bot gerekend
- Pens wordt gezien als complete maaltijd

Prooidieren
Hele kip (zie foto hieronder), konijn, haas, kwartel, duif, parelhoen, muis, eend, fazant, patrijs met huid en haar (vacht of veren) of kaal. Wilde dieren, zoals konijnen en hazen, dien je 3 weken in te vriezen op een temperatuur van -20 graden. Hierdoor verdwijnen eventuele ziektes en parasieten in de prooidieren.

Het ideale gewicht voor een hond is bereikt als je de ribben niet kan zien, maar wel kan voelen met een platte hand. Zie je de ribben wel? Dan is de hond te mager. Kan je de ribben moeilijker voelen? Dan is je hond te zwaar.

Ik zelf geef lotgering en op de site van lotgering (en ik meen het al eerder gelezen te hebben) staat heel duidelijk dat je geen kvv en brokken door elkaar moet voeren. De darmen raken hierdoor in de war en kunnen niet goed verteren. Dat is ook de reden waarom je kvv moet opbouwen en een hond die nooit kvv krijgt niet zomaar een heel botvlees kunt geven.

Verder ben ik van mening dat honden je niet echt zullen uittesten met eten. Tuurlijk vast als ze iets krijgt wat ze lekker vind en dan op een dag iets anders dat ze het dan misschien niet zullen eten. Maar het is heel erg tegen het instinct om "gewoon" eten te laten staan. Daarom denk ik toch ook wel dat er iets anders aan de hand is/was en ze maag pijn heeft.

Bedankt Eefje voor je uitgebreide uitleg. Ik snap nu hoe het zit. Barf of NRV zie ik echt niet zitten, klinkt mij een beetje te prehistorisch. Top voor de mensen die het doen maar niet voor ons.Je kunt bij Luna de ribben prima voelen met je hand. Ze heeft alleen een beetje een hangbuikje doordat ze, voordat wij haar 2 maanden geleden overnamen, waarschijnlijk net een miskraam had gehad. Al haar haren op haar buikje zijn weer terug gegroeid maar het buikje moet nog een beetje in shape komen.
Ze woog bij de da laatst 34.9 kilo.
Ze heeft haar tweede voeding vanavond ook in 1 keer opgegeten, die zalmolie was een top idee!
Ik was dus bij de dierenwinkel en heb eens naar hun aanbod kvv gekeken. Renske leek me een prima idee om te proberen aangezien het buiten de vriezer/koeling houdbaar is (daarmee vraag ik me wel gelijk af wat voor rommel erin zit om het goed te houden).
Ook verkochten ze een merk in blikken, de naam is me ontschoten maar daar moest je best veel van voeren en het was ook best prijzig.
Sowieso vind ik de kvv die ik in de winkel zag best duur. Op zich is zo'n pakje renske best te betalen maar ik zou dan per dag 2 pakjes moeten voeren en dan zit je onderhand aan de 4 euro per dag.
Ik ben echt niet van plan om over te gaan op uitsluitend kvv, ik ben heel tevreden met mijn brokken.
Luna ligt nu heerlijk tevreden te slapen tegenover me en ze heeft lekker van haar brokken met zalmolie gegeten.

Off topic: De frisbee die ik ook in de dierenwinkel kocht is een dikke hit! Luna vinnd het fantastisch en ik lig dubbel want ze snapt het concept nog niet helemaal. We zijn dus gezellig aan het oefenen!

Super dat het goed gaat!

Maar Renske is geen Kvv hoor. Kvv komt altijd uit de diepvries en is in de meeste gevallen veel goedkoper.

OHH hemel hahahaaaa wat is renske dan weer!? Ja, ik ben ook heel blij dat het vandaag goed ging. Baasje relaxed, Luna relaxed!

Renske is gestoomd vlees, hangt een beetje tussen blikvoer en kvv in *vind ik* 
Je moet denk ik alleen voor jezelf goed vast stellen wat je wilt voeren, biofood brokken of die andere, vervolgens niks anders dan dat geven dus ook geen renske of 1 dag kvv.
Je hebt een hond met smaak en zolang jij dingen voorschotelt die je hond lekkerder vind dan de brokken die jij wilt voeren blijf je dit probleempje houden.

Een hond kan gerust een tijd zonder eten, als ze honger hebben eten ze echt wel en zo niet dan is er iets medisch aan de hand.

Dank je Chantal, dat is ook precies wat ik van plan ben. Luna blijft op de brokken. Ik heb dan wel renske gekocht maar dat is voor over een poosje. Ik heb meerdere malen gelezen dat een dagje per week kvv (of renske dan) goed is voor de hond. Ik probeer alleen maar goed te zijn voor mijn hond want waar ze vandaan kwam kreeg ze eigen merk brokken troep.Ik lijk onderhand wel een amateur terwijl zowel ik als mijn vriend vaak honden hebben gehad. In mijn geval is het echter jaren geleden dat we een labrador in ons gezin hadden, toen was diner nog in de mode hahahaaa...

Ik hou ook echt heel goed in de gaten hoe het Luna gesteld is. Meestal heb ik er ook wel een sixth sense voor. Ik kan helemaal niets zieks aan haar ontdekken maar hou het zeker goed in de gaten.

Wissel je nu niet te veel af dan? Je had Biofood brokken, en dan nog twee smaken Lukullus? En dan nog twee dagen kvv ter reiniging van de darmen?

Dat vind ik wel heftig veel qua verscheidenheid.

Overigens, twee dagen kvv om de spijsvertering te verbeteren/op te schonen is te weinig. Het heeft hier maanden geduurd voor de ontgifting na brokken over was, ik merkte dat aan traanoogjes die maanden bleven nadat ik kvv gaf. En ineens waren ze weg.

Of je nou brok voert of vers, maak me niet uit. Doe vooral wat bij jou past. Maar misschien als je te vaak wisselt van brok dat je ook verwende nesten kweekt?

Weet je? Ik denk dat je daar hartstikke gelijk in hebt! Helaas kamp ik met wat gezondheidsproblemen waardoor ik snel in de stress kan schieten, zenuwachtig of zelfs ziek word. In mijn "paniek" ben ik alternatieven gaan zoeken omdat ze naar mijn mening te lang niet behoorlijk gegeten had. Helaas heeft deze stress en paniek zijn weerslag gehad op Luna, ook zij werd onrustig en zeurderig terwijl ze echt de meest rustige en lieve hond is die ik ooit gezien heb.
Vandaar dus dat ik me optimistisch en positief aan het storten ben om het weer recht te breien. Luna lekker terug op volledig brok zonder lekkers erin om haar aan het eten te krijgen. Zalmolie toevoegen gebeurd vaker en is gezond dus als dat werkt dan vind ik dat prima.
Zowel Luna als ik zijn nu rustiger..........

Vlees in blikken is nog erger dan Renske, want daar zitten amper voedingsstoffen in en het bestaat bijna alleen uit vocht. Vandaar dat je veel moet voeren, en je betaald voor vocht.

Je hebt al een goede KVV vanaf 2 euro per kilo, dus je kunt het zo duur/goedkoop maken als je zelf wilt.

Het waren geen blikken als pedigree ofzo hoor, het was iets als kvv in een blik.Wat zijn dan die goedkopere merken voor rond de 2 euro per kilo?

KVV in blik? Dan ben ik wel benieuwd welk merk dat was, want blikken hoeven niet in de vriezer lijkt mij.

De goedkope KVV:
Tammenga
- 2,00 tot 2,75 euro per kilo
- 70% spiervlees 15% bot 15% orgaan
- Verpakkingen van 500 en 1000 gram
- Graanvrij
- Bot van het desbetreffende dier
- Geen premix
- Exclusief groente
- Grof gemalen, fijn gemalen op verzoek
- Scharrelvlees
- Verkrijgbaar via verkooppunten en thuisbezorging
- Bezorgkosten vanuit fabrikant 12,50
- Beschikbare diersoorten: Lam, rund, geit en paard. Binnekort ook kip
- http://www.tammengadiervoeders.nl/
- Contact: tammengadiervoeders@gmail.


Ook verkrijgbaar bij:

Het beste voor mijn hond
KVV: Alaska, All Animal, Haaksbarf, Shaweca, Tammenga en Tinlo
BARF/NRV producten
Gratis bezorging vanaf 100 kg
www.hetbestevoormijnhond.nl

Het merk weet ik helaas niet meer, het was niet iets bekends, sorry.
Bedankt voor je reaktie mtt de goedkopere merken, ik zal er eens induiken.

maar je schreef ze heeft dit altijd goed gegeten etc.
maar als ze pas 2 maanden bij jullie is, vind ik niet dat je dat echt kan zeggen.
2maanden is een korte tijd.