Hoe kan ik ze dit afleren?

Hallo allemaal,

Ik heb een Husky van ongeveer 9,5 maand oud en een Mechelse herder pup van 9 weken oud.

Nu die twee komen overeen, enkel 1 ding maakt me nogal nerveus en dat is dat wanneer ze beiden loslopen, de ene naar de andere vliegt.
Ze spelen dan samen, maar niet op een leuke manier.
De Mechelaar springt op de Husky, en zo rollen ze de hele tuin door. Tanden komen er ook aan te pas.
Ze bijten niet door, dus zo zie ik dat het spelender wijs is.

Toch wil ik hen dit gedrag afleren omdat het enorm enerverend is en ik wil ook niet dat ze later beginnen vechten.

Kan iemand me hierbij helpen?

Momenteel doen we dit zo;
Lancer (husky): loopt vrij rond in huis, zo is ie dat gewend. Ondertussen zit de Mechelaar in de bench. Ze wennen ze aan elkaars aanwezigheid. Lex slaapt dan verder in de bench.

Wanneer hij wakker wordt is het tijd dat hij even rond mag lopen. HOP, daar gaan ze.
Ik geef diegene die begint een time-out door hem gewoon naar de bench te brengen en hem daar rustig te laten worden. Dit kan zowel Lancer als Lex zijn.

Zo probeer ik het af te leren, maar het helpt niet.

Iemand ideetjes :( ??

Idee sowieso om er een commando aan te koppelen als je wilt dat ze stoppen met spelen. Bijvoorbeeld vlak voordat je ze uit elkaar haalt. Daar heb je later een hoop profijt van door het alleen met je stem af te kunnen.
Ik gebruik altijd 'klaar' en dan kruis ik mijn handen/armen daarbij. En 'zachtjes' als het te lomp gaat.

Verder tja, het eerste dat in me opkwam was dat je wel moet oppassen dat er geen negatieve associatie ontstaat bij het spelen.
Ze moeten toch ook kunnen spelen? Alleen dan wel onder begeleiding.
En natuurlijk soms ook gewoon even niet, maar dan an je volgens mij inderdaad preventief ze uit elkaar halen, wat je nu volgens mij ook doet?

Dat met de tanden, is dat niet gewoon speelsigheid?
Soms is het voor ons pijnlijk om te zien, maar is het voor honden toch 'gewoon'spelen.
Belangsrijkst is denk ik het signaal dat als de een piept, of de ander dan ophoudt of doorgaat.

Als er dan gestopt wordt is het heel natuurlijk gedrag.
Gaan ze door, dan gaan we even verder bomen met elkaar

IK heb 5 reuen lopen hier, allemaal los in huis en tuin.
De jongste is nu 8 maanden en ook hier hetzelfde meegemaakt.
Gewoon laten gaan, is goed voor het roedel gevoel en de husky voed de pup op, de pup leert hoever hij/zij kan gaan.
Ik vindt het normaal honden gedarg.
Zorg nog wel voor de nodige rust voor de pup.

Oja, mijn ander honden zijn 16, 15, 3 en 2 jaar.

Een hond afleren te spelen.... Lijkt mij bijna onmogelijk... Het is juist goed! Ze voeden elkaar op, raken hun energie kwijt en krijgen een sterke band! Lekker laten gaan

ik denk dat het gewoon om spelen gaat hoor
ik gebruik net als wat ik hier boven lees bij kaat het woordje klaar om mijn honden weer even te laten stoppen met spelen als ze even doordraaien daarbij denk ik niet dat je een bench moet gebruiken als time out want volgends mij is de bench bedoelt als veilige plek voor je hond en moet hij het niet als straf gaan zien

Ooooh, ik ben al meer gerust dan nu

Het is zoals je zegt, Kaat, als ik ze bezig zie vind ik het verschrikkelijk. Ik zie dan de Husky zijn tanden en dan denk ik 'oooohneeee'.
Maar wanneer hij zich even wegtrekt van de pup, dan valt de pup hem weer aan (uitdagen waarschijnlijk).

Ik zal het zo doen dan... ze lekker laten spelen. En na bv. 10min zeggen 'klaar' of rustig en ze dan rustig apart zetten.

Ik moet mezelf wel aanleren niet te roepen. Want dat is tot nu toe altijd mn reflex geweest.

Enorm bedankt voor de tips.

Oja Rita, hoe doe je dat toch, 5 honden

Kan je anders geen filmpje maken en plaatsen? Zodat wij zien hoe ernstig het er aan toe gaat?

Hoi Nieke,

Zoals je zelf al zegt, na ongeveer 10 minuutjes het spel stoppen!
Als ze langer doorgaan heb je namelijk kans dat het wél serieus en harder wordt.
Vooral een pup die te lang door gaat kan helemaal hyper raken en is het lastig om de pup weer rustig te krijgen!
Een pup heeft sowieso veel rust nodig, ff apart van alles en rusten!

Oja, nu lees ik net de reactie over de bench.

Das misschien wel waar, dat ze de bench dan gaan zien als straf.
Nu onze kleine pup steek ik wel in de bench, na 2min slaapt ie dan.

@ Nieke Lancer
Niet teveel bij stilstaan en gewoon doen, hihihi!
De honden voeden elkaar geweldig op, zo leren zij ook gelijk goed de hondentaal.
Daar is niets mis mee.
Maar ga ook met beide afzonderlijk iets doen, een lange wandeling met de oudste en de pup moet zich maar even redden in de bench, is een goed rust moment.
Verder trainde ik met elke hond afzonderlijk, dan blven de "ouderen" thuis, dat was echt het avondje voor de pup en mij
Niet wanhopen en niet te streng zijn, de honden weten zelf heel goed hoe ver ze kunnen gaan

Nala, goed idee.
Vanavond maak ik een filmpje.
Nu gaan jullie me wel moeten helpen om dit op de page te zetten :p Ben niet slim met computers

Zie hier onze één na jongste en de jongste, 2 jaar en 8 weken oud.

Ojeeee
Die tanden, das om bang van te worden

Nu ik ga me herpakken
Elke avond, wanneer de pup in de bench zit, ga ik een uur of 2 met lancer weg. Die heeft enorm wat beweging nodig daarmee.

Lex, de kleine pup, die redt zich inderdaad goed in de bench. Als we terug zijn, dan blijft lancer even binnen en train ik met de pup. Net zoals jij aangeeft.

Hier mogen de honden het tot bepaalde mate zelf oplossen. Echter ben IK altijd nog degene die de grenzen bepaald, die bepaald tot hoe ver ze mogen gaan.

Het ze zelf uit laten zoeken? De husky voedt de pup wel op?

Hier ben IK degene die de puppen opvoed, wel met heel veel hulp van mijn andere honden. Maar ik bepaal uiteindelijk.

Het klinkt zo romantisch.... Maar lang niet alle honden zijn stabiel, zeker, sociaal sterk genoeg om een pup aan te kunnen.

Zoals mijn volwassen honden een pup/jonge hond opvoeden; met heel veel rust en heel veel negeren. Even gaan staan is al voldoende correctie voor de pup. Hoe ouder de pup wordt, hoe eerder ze 'corrigeren'/aangeven dat het genoeg is. Daar luistert de pup/jonge hond nagenoeg in 1 keer naar. Gaat hij door? Luistert hij na 3x corrigeren door de oudere hond nog niet? Dan grijp ik in, zorg ik dat de rust weer herstelt. Ik heb hier ook 1 hondje dat gewoon niet serieus genomen wordt door de jonge honden, zij heeft mijn hulp nodig. Wanneer de jongen honden een maand of 7 zijn en meer beheersing hebben, reageren ze wel op haar signalen. Daarvoor moet ik haar in bescherming nemen tegen baldadige puppen.

Onrust en gehyper in een roedel, geeft heel veel spanning bij honden, die onrust zou er eigenlijk niet hoeven te horen.

Natuurlijk voed ik ook mijn pups op.
Maar met een hond erbij leren zij de hondentaal goed en dat is een mooi onderdeel van de socialisatie

Marit, wat zou jij dan voorstellen te doen als het te fel wordt tussen de twee?

Groetjes

husky 9 maanden en de pup ongeveer 9 weken, het is een te groot leeftijds verschil wat ravotten betreft.

dat ze spelen okee, maar laat het niet te lang duren, de pup gaat door, de husky is ook nog heel jong, beiden gaan ze door tot het niet leuk meer is, pas daar mee op. de gewrichten zeker van de jonge pup zijn daar nog helemaal niet op berekend.

als je ziet dat het te wild gaat, grijp je in, en zet ze beiden apart, spelen okee, maar niet te wild en zeker niet door laten gaan.

vooral je pup zit in een groeifase, alles is nog kraakbeen, er kan zomaar wat gebeuren door spel van een te oudere hond.

Ingrijpen door bench te gebruiken volgens jou Willemijn? Of gewoon, de ene hond in een andere kamer?

Ik vind dat je het zo heel goed doet.
Ik ben het volkomen met Marit eens. Op een gegeven moment merk je dat het spelen niet meer echt spelen is en een van de twee er eigenlijk genoeg van heeft, of zo opgewonden is dat hij geen rem meer heeft.

Ik heb mijn honden hetcommando "stop" aangeleerd. Dat deed ik eigenlijk al op puppycursus. Iedereen verklaarde me voor gek, maar ik vond dat wanneer mijn hond volwassen was ik haar uit die bepaalde roes moest kunnen krijgen.

Dus...als de emoties hoog opliepen en vooral wanneer de mijne de doordrammer was, haalde ik haar op, zei ik "stop" , pup aan de riem en gingen we een eindje verderop staan waar ze iets heeeeeeeeeeel lekkers kreeg.

Nah na een tijdje kon ik vanaf de andere kant van het veld "stop" roepen en mijn kleine bolle vreetzak liet alles voor wat het was en kwam heel blij aangeschommeld.

Ik heb er nu nog profijt van.
Het is niet gek dat je een hond leert te stoppen wanneer ze in de roes van hun driften zijn. Je leert ze een bepaalde zelfbeheersing en dat kan nooit verkeerd zijn.

Mijn honden spelen buiten ook heel erg ruig met elkaar. Zo ruig, dat ik me zorgen begon te maken.
Dankzij onze GT, en andere ervaren honden baasjes, maak ik me geen zorgen meer.
Als ik het genoeg vind, stop ik het spel.

Zo spelen mijn reu en teef!

Oeps verkeerde:

Ja op die manier gebeurt het ook. Soms nog erger.
Ik maak er gauw ook enkele foto's van.

Nikki, hoe stop jij het spel?
(Hoe meer tips, hoe beter he )

Ojeeee!!! Die foto

Hier 2 engelse bullendames die er ook wat van kunnen! Ik was in het begin erg geschrokken omdat ik dacht dat het te hard ging, maar zo spelen ze hier nu eenmaal: in elkaars velletje hangen, elkaar in de bek "bijten" of tackelen zijn ze ook heel goed in! (tijdens het rennen elkaar neerhalen door in de enkels te happen)

De oudste bull was ruim een jaar toen de ander erbij kwam, zij was net 5 maanden. De kleine (inmiddels 11 mnd) is nog steeds het felle, energieke karaktertje, en daar remmen we haar in. Maar als je TE vaak ingrijpt, kan dat juist verwarring scheppen voor de honden, dus laat ze zoveel mogelijk hun gang gaan. Hier gaat de jongere bulldog gewoon even in de bench of uit de ruimte als ze door blijft gaan. De oudere bull is een wat rustiger type, en zij wordt er soms knettergek van. Maar is dan weer te tolerant om dat écht duidelijk te maken!

Nee inderdaad, ben al wat meer op mijn gemak dan.

Dat doet Lancer ook... heel hard om de tuin rennen om snelheid te halen, en dan haalt ie Lex (pupje) gewoon neer door tegen hem aan te lopen.

Oh hier spelen ze ook wel hard. Er wordt aan haren getrokken, rimpels worden ff gladgetrokken en soms neemt Ali heel Lola dr hoofd in zijn bek.

Maar dat is niet wat ik bedoel.

Ik merk dat ze hier na een poosje spelen op het moment komen dat ze eruit zichzelf mee kappen, of en dit bedoel ik dus: elkaar zo geprikkeld hebben dat ze geen rem meer hebben.

En op dat moment grijp ik dus in.

Ik kan het moeilijk benoemen omdat "dat specifieke moment" bij elke hond ergens anders ligt en zich ook anders uit.
Ik merk het hier bv aan Lo haar gezichtsuitdrukking, die wordt een soort van verbeten fanatiek.
Ali gaat als een dolle kangeroe rond springen.
Dan weet ik voor mijn honden, ok nu is het genoeg geweest en krijgen ze het "stop" commando gevolgd door iets lekkers en wat te snuffelen, zodat ze elkaar ook weer kalmeren.

Ik heb het niet afgeleerd. De broertjes bij ons spelen wild en genieten daarvan. Ik let wel op de toon, mn toen ze nog klein waren en moe, kon die te schel zijn en haalde ik ze uit elkaar voor lekker even rustig in de bench een knaagje doen.

Wel een stop commando; bij ons klappen in de handen en ' naar buiten' want binnen rauzen heeft al een kapotte schemerlamp opgeleverd...

In mijn ogen worden veel rangorde issues in het spelen uitgemaakt zonder dat er gevochten hoeft te worden. Er is een kans dat als je het normale speelgedrag niet toestaat, je meer kans hebt op serieuze gevechten. En geloof me, dat verschil hoor je wel.

Omze twee mannen zijn nu even oud, maar bij onze vorige honden zat er vier jaar tussen, die oudste liet de eerste z6-7 maanden heel veel toe van de pup, daarna leerde hij hem manieren op een manier die je zelf als mens bijna niet na kan doen.

Trouwens, in dat spelen zit zo veel snelle communicatie, ik zie bv bij onze pups dat het ruzie dreigt te worden als er teveel stijve poten aan te pas komen. Bij het wilde spelen zie je ze steeds even pauze nemen en uitschudden, zolang dat gebeurt, weet ik dat het wel goed gaat,


Hierbij een filmpje van onze spelende mannen

Groet,

Mireillehttp://www.youtube.com/watch?v=MZ7dcthEzbk&feature=youtube_gdata_player

oooh dankjewel,

Bij ons gebeurt het wel nog zo.
Dat pauzeren duurt maar 2seconden. Efkes schudden en weer verder doen.

Ik moet het dus toelaten, hoe erg ik het ook vind om te zien als ze net iets te fel gaan.
Nu ik ga ze enkel een commando stop geven als ik hoor dat 1 van de twee begint te piepen, en de ander vlijft doorgaan