Boef en de gedragstherapeuten

Ik blijf erbij. Ik denk dat de hond zich niet veilig voelt bij jouw leiderschap en zelf het heft in poten neemt.

Als een goede GT jou kan leren wat goed en eerlijk leiderschap is, kan je hond leren op jou te vertrouwen en ben je van het hele gedonder af.

Er zijn oefeningen voor en het zit hem niet in wel of niet op de bank etc. dat verschilt van hond tot hond.
Het is zoeken naar wat jouw hond aankan qua situaties en hoe je escalatie kan voorkomen.

Hij is slecht gesocialiseerd en staat hoog in zijn driften, aan jou om te leren hoe daarmee om te gaan.

En nee, dit is geen afkraken. Er zijn maar weinig mensen die meteen weten hoe met zo'n hond om te gaan.
Dat is iets dat je moet leren.
Als jij wilt leren weet ik zeker dat het goed komt.
Nogmaals het is geen schande dat dit zover is gekomen maar er moet wel een eind aan komen voordat er ongelukken gebeuren.

Ik denk dat iedereen daar een andere mening over heeft wat betreft die easy control voorlopig trekt hij niet aan die riem lol dus.. en hij vind het erger als de muilkorf omzit.. die easycontrol gaat nog wel.. maar zn aggresie blijft hetzelfde tis een kwestie van opletten nu en langzaam trainen en de wandelingen kort houden.

henrike als de hond zich niet veilig voelt bij me waarom valt hij mijn dan niet aan?? lol

Misschien off topic, maar milan is niet iemand die handeld vanuit het positief belonen maar die echt door dominatie en overwicht honden onderdaning (lees: angstig!) maakt.
Heel misschien dat dit voor sommige honden werkt, maar dan moet je ook altijd de baas zijn over jouw hond. Als jij een keer je dag niet hebt (ziek/zwak/emotioneel..enz.) en de hond gaat op dezelfde manier, dus ook met harde aanpak - heeft hij immers van jou, zijn leider, geleerd -  even de boel overnemen... dan wordt je hier niet vrolijk van.

Gr. Alexandra

Dat heeft er niets mee te maken.

De rollen zijn bij jullie omgedraaid. Hij zorgt voor jou ipv jij voor hem.
Hij bewaakt je, als hij zich veilig bij je voelt laat hij jou hem bewaken.

Door dit gedrag wat hij nu vertoont komt hij steeds meer in de stress. Daardoor zal het steeds erger worden.

Maar goed. Je wilt wel of niet met een GT aan het werk? Ik denk niet dat er ook maar iemand zomaar advies durft geven over deze casus.
Met verkeerd advies van iemand die niet is opgeleid (incluis mijzelf) raak je nog verder van huis.
De situatie zo laten lijkt me ook niet prettig. Vroeg of laat gaat er iemand goed gebeten worden.

Dus je opties zijn:
- hond herplaatsen (wil je niet)
- met een goede GT aan het werk (zonder jamaars er 200% voor gaan)
- hond in laten slapen (vind ik persoonlijk geen optie)
- het zo laten (tot er iemand gebeten gaat worden)

Het klinkt hard wat ik zeg, maar zo staan de feiten ervoor. Ik houd er niet van om er doekjes om te winden.
Het is aan jou om iets te gaan ondernemen.

Ik schat zo in dat deze hond geen correcties aan gaat nemen. Hij is zelfzeker genoeg om voor zichzelf op te komen. Waarschijnlijk heeft de eigenaar dan een hond die hem ook aanvalt.
Ik zou de hond nog gelijk geven ook. Geweld in welke vorm dan ook lokt geweld uit.

Hij is niet bang voor jou.
Maar hij gaat er niet vanuit dat jij hem beschermt. Hij denkt dat HIJ zichzelf (en misschien ook jou) moet beschermen. Hij neemt hierin de taak van de roedelleider op zich. Een taak die eigenlijk aan jou toebehoort. Ik ben met henrike eens - en dat is niet aanvallend bedoeld!

En ja tuurlijk vindt hij die muilkorf erg. Je pakt immers zijn enigste wapen af waarmee hij zichzelf kan beschermen. En ik zou het liefst zeggen ook deze niet gebruiken.
Maar in jou geval heb je hierin misschien niet veel keus :(

Gr. Alexandra

Mechelse herders hebben veel energie en dit moeten ze ook kunnen uiten.
Als de hond al gefrustreerd is houd hem zowel fysiek als mentaal goed bezig... dus wandelingen kort? Zoek een plek op waar het rustig is en waar je weinig mensen of honden tegen komt en maak juist flinke wandelingen. Juist buiten zijn thuis om kan je met hem trainen en dingen leren..

Als de hond snel geprikkeld is en geen vertrouwen in de baas of omgeving heeft zijn juist korte en de zelfde wandelingen goed. Met lange wandelingen kan je dan over zijn grens heen gaan en zijn er te veel prikkels.
Maar om dit te beoordelen is juist een gt nodig.

Hi,
Ik klikte per ongeluk 'eens' bij Bezono, maar ik wilde oneens klikken. Goed bedoeld waarschijnlijk, maar ik denk dat je heel voorzichtig moet zijn met dit soort adviezen, want als deze hond blijkbaar veel spanning ondergaat bij het wandelen, denk ik dat het beter is om dit juist te voorkomen. En met te lange wandelingen is de kans ook dat hij door zich te druk te maken té moe wordt en hierdoor ook weer feller kan reageren.

Beter een klein wandelingetje met een grotere kans op succes dan een lange wandeling waarin veel mis kan gaan, is mijn menig erover.

Gr. Alexandra

Dat is zeker waar. Maar doe dan juist veel mentaal thuis, zoals spelletjes etc.
Hoe meer energie hij heeft hoe moeilijker hij in de omgang word.
Als ik mijn herders 3 korte wandeling geef ipv 3 lange dan zijn ze thuis 2 grote energie bommen

Zie mijn reactie hier boven.
Nogmaals. Een hond moet zijn energie wel kwijt kunnen op welke manier dan ook vooral een druk ras.

Maar jouw honden zijn dit gewend en ik neem aan dat ze ook ontspannen genieten van zulke wandelingen.
Je weet niet of deze hond dit gewend is. Sterker nog, met zulk gedrag kun je er misschien zelfs vanuit gaan dat hij het niet is gewend. En of het hem wel of geen goed doet kun je onmogelijk beoordelen.

In andere gevallen, zoals verkeerd gedrag dat duidelijk een gevolg is van verveling, zou ik je ook zeker gelijk geven, dus begrijp me niet verkeerd

Gr. Alexandra

Bij mijn herplaatser kreeg ik juist het tegenovergestelde advies. En dit bleek voor mij in de praktijk ook. Een overprikkelde hond moet je juist rust en regelmaat geven. Korte wandelingen en regelmaat thuis. Om de zelfde tijd eten om de zelfde tijd uit etc. Hierdoor krijgt de hond vertrouwen in jou als baas en zal zich zekerder voelen in de situatie.
Alle dingen die jij zegt kloppen wel maar voor een "normale" stabiele hond. Op dit moment is dat niet het geval en zou ik het juis laagdrempelig houden.
Maar goed nogmaals lijkt me dat een gt de situatie moet komen inschatten

Ik denk dat dit http://uitgelatenhond.nl/denkspelletjes-en-mentale-stimulatie-voor-de-hond zowiezo geen kwaad kan.

Ik snal ook wel wat je bedoeld met energie kwijt kunnen. Maar dat moet dan wel in rustige en goede banen geleid kunnen worden. Juist prikkels maken dat de energie omslaat in verdedigen blaafen grommen etc. Maar lastig om te beoordelen van een scherm

Inderdaad, zoals ik al zei, je hond mag/kan/wil niet zo vaak naar buiten maar dan kan je hem thuis wel aan t 'werk' zetten

Mijn herplaatser die veel van het zelfde gedrag kiet zien als ts beschrijft was hier toen absoluut niet aan toe. Het had niets met verveling of energie te maken. Het vertrouwen moest opgebouwt worden. En juist oas na een tijd aan een super strak schema gehouden te hebben begonnen we met dingen zoals zoek en geheugen spelletjes om de band extra te versterken.

Dat kunnen wij vanaf hier inderdaad niet inschatten. We gaan het mee maken.
Heel eerlijk heb ik er helaas geen goed gevoel bij.
Het is namelijk niet zo afhankelijk van de hond maar van het mens.
Moment 1 dat ik er voor kies om een herplaatser te nemen zou ik me van te voren al verdiept hebben en mezelf af gevraagd hebben of ik het zou aankunnen.

Dit gevoel/ervaring mis ik van TS

Helemaal mee eens Bezono. Je moet als baas je hand in eigen boezem durven steken.

Als je doet wat je altijd al deed, krijg je wat je altijd al kreeg.

Met andere woorden als de eigenaar niet wil, kan of durft te veranderen wat hij tot nu toe deed, zal de hond ook niet veranderen.

Ja kloptdaar heb je helemaal gelijk in.

@ bezono en henrike

Ik ben het deels met jullie eens. Ik denk dat TS wel heel graag wil maar net even de kennis mist om hier goed mee om te gaan. (En dit bedoel ik dan ook niet negatief, want als iemand er voor open staat kan er veel geleerd worden)

Ik maak dit op uit de reactie : "
"henrike als de hond zich niet veilig voelt bij me waarom valt hij mijn dan niet aan?? lol

Misschien vat ik het verkeerd op, of was deze reactie sarcastisch bedoeld, maar ik leid hieruit af dat er een gedeelte kennis mist. Maar ik blijf erbij dat een goede GT echt een uitkomst kan bieden.

Gr. Alexandra

Tja, je hebt GT's en je hebt GT's. Daarom heb ik ook zo'n bloedhekel aan mensen die vasthouden aan één methode alsof die heilig is en bij álles en iedereen werkt.

Bij Dobby heb ik eerst alle positieve aardige dingen geprobeerd, en er dan ook écht voor gaan. Het werkte niet. Gelukkig had ik een trainster die ook kennis had van meer correctieve methodes, want dat werkte wel. Maar had ik een trainster/GT gehad die vast had gehouden aan het positieve dan had ik meer dan 1000 euro verder geweest zonder resultaat.

Daarom kan ik die mensen van Quiebus ook niet serieus nemen want ik wéét dat ze geen oplossing hadden kunnen bieden voor Dobby's probleem.

Nu zeg ik niet dat je een trainer moet zoeken die corrigeert, maar wel iemand die meer op tafel kan leggen dan worstjes er in stoppen en lief praten.

Jij had tenminste de intentie om het positief te proberen en je hebt ook niet na 1 keer een half uurtje opgegeven neem ik aan.

Leuk dat je een up-date geeft Lowie.

Jammer dat het zo is gelopen.Om te beginnen is alles met geduld oplossen juist het sleutelwoord.
Met alle ongewenste gedragingen is het belangrijk dat je veel geduld hebt en weet hoe je gedrag moet ombuigen.

Boef heeft zóweinig vertrouwen in mensen dat hij ze op deze uitvallende manier,angstvallig,probeerd duidelijk te maken dat ze NIET in zijn buurt moeten komen.
Dus wat je doet is al goed,in bochten lopen en wachten tot hij gekalmeerd is en dan verder lopen.

Wat belangrijk is om te beseffen voor jou,is dat hij heel lang een half dood en bang bestaan heeft gehad,samen met een slechte socialisatie maakt dat het heel lang kan duren voordat hij kalmeerd in zijn reactie's op straat naar andere mensen.
Hier komt dat stukje geduld weer om de hoek kijken.Hij moet leren dat jij ervoor zorgt dat mensen niet in zijn buurt komen,daarben je mee bezig,alleen kande hond er nu nog niet op vertrouwen het is nog te vroeg voor hem.
Maar ga zeker door zoals je nu doet.

Mijn tip ook voor jou als persoon,laat de GT's die je hebt gezien los,heel snel.Vergeet die ervaring.
Je boosheid op deze GT's spat van het scherm,en dit is iets wat ook de hond oppikt en overneemt.
Ik vind je een stuk minder relaxt dan in je vorige topic.

Hoe komt dat?Ben je een beetje het vertrouwen kwijt dat het nog goed komt?Of wat anders?Wat frustreerd je?

Ik sluit me erbij aan ik ben inderdaad heel erg gestressed hierdoor geraakt.. en soraya dankjewel dat je dat heb gezien en het is niet alleen de GT die mijn zo heeft gemaakt maar ook de hond want er is gewoonweg totaal geen concentratie in boef..

Ik denk dat ik geen verstand hebt nee idd dat klopt allemaal maar ik heb wel de stap genomen om voor een hond te zorgen die in een moelijke situatie heeft geleeft.. Hij heeft het erg naar zijn zin in zijn nieuwe huis hier bij ons.. En tuurlijk mensen die hond is heel kritisch ik weet dat hij mijn kan aanvoelen en zich er na gaat gedragen.. Maar mijn geduld is gewoon aan het opraken idd het is niet makkelijk hiermee om te gaan.. Ik heb gewoon iemand nodig die mijn dat beetje steun geeft bij aggresie ik vraag geen hevige disscusies wat in het verleden ook het geval was.

Ik ben super blij met jullie reacties en ik zal er zeker iets mee gaan doen.

sorry dat ik een beetje verwarrig ben maar voel me echt een slechte leider

Je staat open voor verandering en hulp dus het kan allemaal nog wel goed komen.

Hou je ons op de hoogte wat er met Boef gebeurd en hoe het gaat?!

Je bent geen slechte leider. Voor de meeste honden zou je vast een perfecte baas zijn.
Alleen heb jij de pech dat jouw hond een soort groot hogere wiskunde probleem is.

Gelukkig draaien honden heel snel bij. Dus als je de juiste "wiskundeleraar" krijgt en je hond leert begrijpen dan weet ik zeker dat je hond daar positief op gaat reageren.

Maar dat kost tijd en vergt veel geduld.
Dus haal diep adem en zeg tegen jezelf dat je er voor gaat.
Je zal nog in 100 valkuilen vallen, drie stappen vooruit gaan en 2 terug. Maar het gaat om de groei , voor jou als mens, en om de band tussen jou en je hond.

Weet wel dat alle adviezen hier goed bedoeld zijn en niemand zegt dat je een slechte leider bent!
Maar dat neemt niet weg dat je hond graag een leider wil zijn en deze taak waarschijnlijk vervult. En dit is echt wel op te lossen met de juiste wil en hulp. En ik hoop ook dat jullie die vinden. 

Misschien nog iets leuks voor je om binnen te doen om de band met je hond te ondersteunen en om op een leuke manier duidelijk te maken dat JIJ de leider bent:

Neem een trekspeeltje (touw bijvoorbeeld) en daag je hond uit om te komen spelen. Zodra hij het speeltje pakt zeg je 'vast' en 'goed zo' als hij het vast blijf houden. Trek er samen aan, maar JIJ laat het speeltje niet los. Als je eventjes gespeeld hebt zo, maar 1 - 2 minuutjes, dan houd je een heel lekker snoepje voor zijn neus. En dan echt iets wat hij heel lekker vindt en niet vaak krijgt, worst of kaas of zo. (Stop het snoepje van te voren in je zak)
Je houdt het snoepje voor zijn neus en waarschijnlijk laat hij nu het speeltje los om het snoepje aan te nemen. Op het moment dat hij los laat zeg je 'los' en 'goed zo' - en hij wordt dubbel beloond want krijgt ook het snoepje natuurlijk.
Als hij los laat, leg jij het speeltje weg en is het spel door jou beeindigd.
- het speeltje ook letterlijk hoog leggen of in een la, niet op de grond. Want hij moet duidelijk zien dat jij het spel beeindigd. en leg je het op de grond, pakt hij het en dan heeft hij gewonnen.

Als je dit regelmatig doet is dit een hele goede oefening. Hij leert dat jij de hoogste bent omdat de hoogste altijd het speeltje wint. Jij dus en dan ook altijd.
én hij leert de commando's los en vast en zeker het commando los is gewoon een prettig commando wat voor van alles nuttig kan zijn.

Gr. Alexandra