2 pups zelfde leeftijd uit zelfde nest:opvoeding cyclus

Hey allemaal,
Was net alles aan het lezen en was in mijn gedachten een schema aan het maken omtrend de gescheiden opvoeding.

Das dus inderdaad ni zo simpel.....
dus ik dacht laat ons hier een topic over maken zodanig,als er later nog mensen dit voor hebben alles rustig is kunnen lezen en weten hoe en waaraan te beginnen.

Mijn vraag is: hoe zouden jullie dit aanpakken?

bv smorgens ze hebben alle 2 heel de nacht in hun hok geslapen,mag er dan maar 1 uit?
Dit kan je toch niet maken?
Dus alle 2 los en buiten hun behoeften doen en wat spelen.

Na een uurtje of 2 is het weer tijd om te gaan rusten,eigenlijk voor alle 2.
Of zouden jullie er dan 1 los houden en niet in het hok zetten en hem laten slapen in huis?
Maar als hij dan wakker word heeft hij ook zin om te spelen en zijn vertier terwijl de ander weer heel de tijd in zijn hok heeft gezeten....dus die mag eigenlijk er ook uit.....hihi
Dan zijn ze weer samen......of ik moet er 1 in huis houden en de ander buitenhuis sluiten .
We moeten straks naar de dierenarts met Mara(knobbel op haar navelbuik)
Dus gaan we Luca 2 uurs ontspanning geven en dan haar hok in ,en gaan we met Mara naar de arts.....(hopenlijk weent ze niet de buurt bij elkaar wanneer ze in haar hok zit,en wij weg zijn) 

Als we dan terug komen gaan we onderweg naar huis met Mara een wandeling maken en dan bij thuis komst zij het hok in en Luca weer eruit....
S'avonds alle 2 los om dan weer appart samen te gaan slapen voor de nacht.
Dus het probleem is eigenlijk vooral smorgens.

We hebben gisteren ook al ervaren dat wanneer er 1 los is opzoek gaat naar de ander....
En dan begint die in het hok zit natuurlijk ook de piepen en te janken.
De hokken staan alle 2 binnen ,tegenover elkaar (zie foto)
Misschien is dit ook niet zo een goed idee?(het probleem van s'nachts janken piepen huilen)

Kortom hoe zouden jullie dit aanpakken en hoe ziet er dan een dag bij jullie uit?

grz Pieter

lekker zamen slapen, samen spelen samen time-out....

Ik zou het gewoon zo houden zoals je het nu doet. Ik vind het alleen belangrijk dat, als je meerdere honden hebt, je wel, dagelijks, even apart van elkaar gaan wandelen en trainen. Ze moeten natuurlijk ook wel eens los van de ander alleen thuis blijven dus daar meten ze nu gelijk aan wennen (langzaam opbouwen) 

Samen slapen, spelen in de tuin en verplichte rust in aparte hokken zou ik gewoon zo laten.

Hoi,

Die twee van ons hebben samen geslapen in een bench tot het echt niet meer paste en ze het eigenlijk ook niet meer wilden. Mijn ervaring is dat dt als het ware vanzelf gaat. Nee, ' s ochtends uit elkaar houden lukte mij ook niet...

Bij ons was er duidelijk verschil in energie niveau, Spot was veel eerder moet dan Shadow en dat waren dus automatische momenten om ze uit elkaar e halen. Nog wat spelen met Shadow, Spot lekker in de bench of even knufflelen We hebben ze apart meegenomen naar cursus, maar dat kon heel,makkelijk omdat de groep in 2en was gedeeld. Dus we reden er samen heen, maar ze gingen om de beurt uit de auto. Verder pobeerde ik 's middags of 's avonds om de beurt met ze te wandelen. Wij hadden het voordeel dat er nog een derde hond in huis was, dus dat gaf dan afleiding voor de pup die thuis bleef. Er is toh wel geprotesteerd hoor, maar dat is een kwestie van wennen.

Ze waren en zijn elkaars favoriete speelgoed, maar zijn ook erg op ns gericht. Kruipen op schoot als ze kans krijgen. Ik heb in het begin meer aandacht besteed aan ineractie dan aan formele training. Oh ja, ik doe clikcer training, dat deed/doe ik ook regelmatig om de buurt. Zeker bij kleine pupperds is een paar min achter ellaar genoeg, heel goed voor de onderlinge band tussen baas en hond en goede training voor de pups om even in de bench te moeten wachten tot ze aan de beurt zijn.

Nee, ik hebmij niet aan de stelregel dat de baasevenveel met de pups moet spelen als dat ze samen spelen gehouden. Ze hebben duidelijk meer me elkaar gespeeld, en nog. Maar ik heb ook 2 pups omdat ze samen een team moeten gaan vormen en zodat ze elkaar gezelschap kunnen houden overdag. Tot nu toe gaat het prima.

Ja, zo rond 6-7 maanden zijn er een paar vechtpartijen geweest, meestal's avonds net na het eten. Ik ben toen apart gaat voeren en ze apart laten slapen. Daarna was het zo goed als over. Dat merk je vanzelf, dan wordt het spelen te fel van toon en dan wordt het tijd ze even uit elkaar te halen...

Groet, Mireille

het is toch moeilijk voor ze om appart te zijn,mara zit nu heel hard te janken en de piepen krabben tegen de kooi is echt erg....ons luca ook maar das maar ff en dan gaat het...... wil het toch proberen van vol te houden.
luca heeft nu haar speel uurtje....dus ff gaan spelen ..joepie
Maar slapen doen ze wel samen is anders snachts niet te doen hier......

heb na een 30min ons mara er terug uit gelaten,ze was 10min stilletjes en daar heb ik haar voor beloont....

ja is pittig hoor

ik heb er 3 lopen van dezelfde leeftijd en hier spelen ze allemaal met elkaar maar als ik even weg moet gaan er 2 in de bench en 1 loopt los met de volwassen hond en dat gaat super.

Ik neem wel echt de tijd om ze allemaal even apart te nemen en met ze te trainen of te spelen.

Ik zou ze wat je al doet langzaam laten wennen dat ze soms apart thuis gelaten worden want anders krijg je miss dat als de ene weg is dat de ander de boel bij elkaar schreeuwt omdat ze dat niet gewend zijn.

susces

Bij mij scheelt het dat de ene veel kleiner en lichter is dan de andere.

Waar de ene al mee gaat naar cursus en buiten wandelen doet zij dat nog niet omdat ze het nog niet volhoudt.

Dan is het dus wat makkelijker om ze individuele aandacht te geven

ik heb ook 2 pups tegelijkertijd gehad ( niet uit hetzelfde nest, geen familie) ze sliepen wel samen, speelden ook samen maar ging een paar keer per dag apart met ze trainen, dus apart een rondje lopen, oefeningen aanleren enz. was een hoop werk maar is wel goedgekomen, zijn nog steeds elkaars beste maatjes ( ik heb meerdere honden) maar kunnen ook apart van elkaar.

Je merkt al dat ze nu zo giga gehecht zijn aan elkaar dat ze samen willen slapen.
Dat is dus vind ik een van de dingen die je moet voorkomen.
De hond moet leren dat ze zelf slaapt en dat ze zelf wandelt zonder steun van de ander.
Samen laten slapen kan altijd nog ik zou dat nu niet doen.
bench tegen over elkaar vind ik ook niet handig beter is om het naast elkaar te doen zodat ze dicht bij elkaar zijn maar niet samen kunnen spelen of ruzie maken.

Waarom zou je ze apart opvoeden ? Honden zijn roedeldieren en leren van elkaar .. Wel zoals ze zeggen met elk apart gaan wandelen en trainen indien mogelijk ... Heb er hier twee die zich ook maar 4 maanden schelen en was ook een hele opdracht .. Mijn teef zit iets makkelijker alleen als mijn reu ondanks mijn ouders hun hond hier ook is daar trekt ie zich niet van aan ...


Gewoon lekker samen laten opgroeien maar zelfstandige honden van maken door amart dingen met hun te doen ...

Waarom zou je het anders doen dan als je 1 pup neemt.
Die gaat toch ook weg uit het nest en laat broers en zusters achter.
Een pup moet leren zelfstandig op te groeien en in mijn ogen doen ze dit niet voldoende indien je enkel en alleen wandelingen apart doet en oefeningen.
Door ze samen te laten slapen en in huis te laten (let wel heb het over continue he) leren ze nog niet op eigen benen te staan.
Ik had 2 pups echter geen nestgenootjes maar heb deze zoveel mogelijk apart behandeld.
Apart slapen maar wel naast elkaar en toen ze ouder waren kozen ze ervoor om wel samen te slapen dus prima.
Uitlaten deed ik 50/50 dus half alleen een half samen en trainen altijd apart nooit samen (muv pupcursus toen wel op hetzelfde veld maar uit elkaar en afwisselend qua baas (mijn vriend en ik)
Dit heeft geresulteerd in 2 honden die nu (2jaar) heel goed samen kunnen zijn, leuk spelen maar ook goed op zich zelf zijn.
Ik kan zonder problemen 1 mee nemen en de andere niet.

Ik hoop dat ze niet zo van de lage ruggen krijgen als de ouders

Ben opgegroeid met duitse herders en heb er zelf een gehad maar vind dit echt heel erg naar om te zien hoe ze gefokt zijn.
Dit is echt mijn persoonlijke mening hoor.

Ik kan zonder problemen 1 mee nemen en de andere niet.
heb het anders gedaan qua slapen omdat in het begin scheiden 's nachts bij de " siamese tweeling'  in het begin erg veel stress opleverde, met de weg van de geleidelijkheid gaat het nu wel prima. Ik kan ze ook goed apart meenemen hoewel de achterblijver nog wel eens uit principe wil demonstreren... tenslotte is mee wel het leukste dat er is. Eigenlijk kunnen deze beter apart dan onze vorige twee husky's waar 4 jaar tussen zat qua leeftijd. Totdat Chenak overleed, hebben die nog geen nacht apart geslapen in 10 jaar.... En eigenlijk waren wij nog verbaasd over de gematigde reactie van Janouk. ik denk dat die minder vaak apart op stap zijn geweest in die tijd dan deze pups. 

Gevoelsmatig is er voor mij wel een verschil tussen twee uit hetzelfde nest en twee uit verschillende nesten, omdat ze toch samen opgegroeid zijn. Ik denk dan even aan de eerste avond, ga proberen daar een foto van in te voegen... in de auto mee naar ons, ommetje gemaakt en toen knock out op de keukenvloer.. 

kortom, er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden

Mireille

sorry, was vergeten in te loggen.. Hierbij een foto van de mannen op hun eerste avond thuis. En dan apart slapen

Bij ons ligt het iets anders: ze zullen meestal samen mee gaan, incidenteel apart moet alleen wel kunnen. Stel dat er een ziek wordt...



Ik hoop dat het zo werkt, ik ben zo hopeloos in dat soort dingen...

Mireille

2e poging

Mireille

3e en laatste poging...
gelukt! Dit waren de puppies op hun eerste avond thuis bij ons. Toch wonderlijk hoe snel -binnen 5 minuten- ze wisten wat de meest interessante ruimte in huis was: de KEUKEN!

Mireille

Honden uit 1 nest gaan normaal toch ook op eigen pootjes staan. Vaak gaan ze allemaal naar een andere eigenaar.
Natuurlijk is het heel lief en leuk dat ze zo graag samen zijn en daar is ook niets mis mee, zolang ze ook leren zonder elkaar te zijn. Dat is belangrijk om een aantal redenen. Mocht er om wat voor reden dan ook eentje wegvallen door ziekte of wat dan ook, dan heb je een groot probleem met de andere hond. Dat varieert van janken als je niet thuis bent tot alles slopen tot stoppen met eten en drinken.
Daarnaast kun je problemen krijgen met 2 honden die samen zo hecht zijn naar andere honden buiten. Ze kunnen echt als een roedel gaan opereren en dat loopt vaak niet goed af voor de hond die ze in hun vizier krijgen.
Belangrijk dus om ze zoveel mogelijk apart uit te laten zodat ze alleen om te gaan met andere honden en vreemde mensen/kinderen en verkeer noem maar op.

's Ochtends zou je ze samen even kunnen laten plassen om vervolgens de 1 te eten te geven en de ander in de gang te laten om daar vervolgens een stukje mee te gaan wandelen en wat te oefenen. Bij thuis komst krijgt die hond dan te eten en ga je een half uurtje later met de andere hond een stukje lopen. Zo ook tussen de middag en 's avonds.
Socialisatie ook zoveel mogelijk apart. Bijvoorbeeld in de auto ergens heen (trein, bos, strand, schoolplein) en dan eerst met de een een stukje lopen en daarna met de andere. De hond die in de auto blijft (niet bij warm weer) heeft dan zijn oefening dat hij netjes moet wachten in de auto
Ook cursus apart doen.
Belangrijk is dat ze zich met name richten op jou en dan pas op elkaar.
Dus ook met jou laten spelen.

Het is inderdaad echt een hele kluif. Daarom raad ik mensen eigenlijk altijd af om twee pups te nemen tegelijk. Als ik ze zo zie op de foto is het ook wel heel aandoenlijk, maar je gaat een paar zware maanden krijgen qua opvoeding!
Succes!

Dubbel is niet nodig

We zijn inmidels een paar maanden verder, de foto was uit november en het gaat nu prima. Tja, ze zijn een roedel maar heel sociaal naar andere honden, kunnen om de beurt wandelen, liggen meestal op hun eigen plek en spelen nog steeds graag met elkaar maar ook met ons. Ik hoef maar op de grond te gaan zitten of ik heb er een op schoot... Ze hebben echt een eigen persoonlijkheid.

Het lastigste vond ik eigenlijk het zindelijk maken, wil je met de ene naar buiten staat de andere achter je rug te plassen ;-( dus dat duurde iets langer. Daar staat tegenover dat ze veel met elkaar stoeiden, dus ons ouwetje net wat minder vaak lastig vielen en ik weet niet of het daaraan lag maar het waren heel altetische pups die ook sneller 'groot' waren dan onze eerste pup Janouk die heel erg aan zijn 'grote broer' Chenak hing en eigenlijk een beetje ondersneeuwde.

Ik denk wel dat er ook rasverschillen een rol zouden kunnen spelen, in het boek Dogs van hoe heet hij ook alweer, oh ja, Coppinger, staat ook wel dat opgroeien met pupperds en sociale interactie heel belangrijk zijn voor het ontwikkelen tot een goede sledehond. Het ligt er ook aan wat je met je hond wilt. Die van mij moeten samen een team zijn... Samen met mij.

Ja, als er een weg zou vallen hebben we een probleem maar dat hadden we ook bij onze vorige honden ook...

Groet, mireille