Hond trekt enorm bij zien andere honden

Nu ik hier toch zoveel goede tips lees, post ik nog maar even een vraagje
Onze Bo is een enthousiaste hond, maar bij het zien van andere honden wordt hij over enthousiast dan is hij door het dolle heen. Hij trekt dan niet aan de riem maar hangt letterlijk aan de riem, en springt de kant op waar hij heen wil en blijft op 2 poten staan en gooit zijn volle gewicht erin. Bo is behoorlijk sterk en daardoor is hij dan moeilijk in bedwang te houden, hij heeft mijn partner en moeder al letterlijk meegesleurd met enkele blessures tot gevolg. Het loslaten is ook niet verstandig omdat Bo zo enthousiast is dat hij op de andere honden springt, tegen de baasjes, enz. De hondenschool adviseert om Bo kort te houden en net zo lang te wachten tot hij rustiger wordt of de andere hond weg is. Maar dat gaat niet werken tijdens het uitlaten dan kan kom ik op de drukke hondenuitlaattijdstippen in een half uurtje hooguit 200 meter van huis af. Iemand suggesties hoe we dit beter kunnen aanpakken?

Hoi Ralph,

Ik herken dat. Gelukkig heb ik 't maar bij 1 hond en 1 huis. De hond is dan echt woest en je kunt helemaal niets. Ik mijd die plaats en die hond voorlopig want de hond is dan zo gefocust op die andere dat hij nergens op reageert. Ik heb voor de lange weg gekozen. Eerst constant aandacht van mijn hond zonder dat deze afgeleid word en als dat er goed inzit steeds met wat meer afleiding, Bv als hij de andere hond net waarneemt op grote afstand. Op deze manier gaat 't lang duren als 't al uberhaubt gaat lukken. Ben dus ben zeer benieuwd naar de tips die jij gaat krijgen.

Groetjes Thijs

Hoi Ralph,

Ja overenthousiast, we kennen dat !

Yoshi deed dus krak hetzelfde en ze zijn zo sterk !

Ik moest toen van de Martin Gaus hondenschool steeds resoluut de andere kant oplopen en een tegenstribbelende Yoshi meesleuren. Dus iedere keer als ik een andere hond zag (en liefst voor hij hem gezien had) omdraaien en in de andere richting lopen zonder iets te zeggen. Daardoor werd zijn gedrag steeds onderbroken en wist hij op de duur dat het vrouwtje bij het zien van een andere hond toch de andere kant ging oplopen. Het was wel belangrijk om dit tijdig te doen, de hond dus niet de kans geven om helemaal in de fout te gaan.

Was best vermoeiend en veel mensen dachten dat ik gek was. Ah een hond en hupsaké omdraaien en blijven lopen en steeds weer herhalen. Het ging op de duur wel beter, maar helemaal gestopt is het toch nooit, dat was pas met de Halti toen ik hem veel beter onder controle had en dus beter kon corrigeren.

Nog veel succes met je deugniet !

Groetjes,
Marie-Rose

hey hey,,
ik heb t zelfde maar dan met mijn husky van 21 maanden
Zorg dat je m kort naast je houd of laat m naast je zitten en als hij aarzelt zeg je NEE Dan is t wel beter snow blijft gwn zitten ik had er ook moeite mee maar snowie luistert er al na een week van
Groetjes neeltje en snowie

Hoi Neeltje

Leuk dat dat bij jou werkt maar 't gaat hier om honden die helemaal over de rooie gaan. Die kun je niet laten zitten op zo'n moment ook al kennen ze dat commando heel goed. Die reageren nergens op.

Neeltje,

Hierbij sluit ik me bij Thijs aan, kort houden en / of laten zitten gaat je nooit lukken. Het kort houden lukt al nauwelijks, laat staan zitten. Bo kent dat commando behoorlijk goed maar Bo gaat zo over de rooie (niet van agressie maar van enthousiastme) dat hij zo op die ene hond, mens of wat het ook is gefocust is en de rest om hem heen niet ziet en hoort. Commando’s zal hij dan dus nooit uitvoeren.

Ik kreeg net wel een Tip over de Halti Harness, ik ga deze zeker uitproberen. Baat het niet schaadt het niet…

Het is vreselijk moeilijk.. ik ken dat.. en dan heb ik nog het geluk een jack russell te hebben, die dus niet zo gigantisch hard trekken.

Ik heb als volgt gedaan.. op rustige momenten haar het commando geleert "kijk eens" en dan was de bedoeling dat ze naar mij toe keek met haar hoofd omhoog. En als ze dat keurig deed kreeg ze een brok.

Nu is het heel belangrijk, om het moment voor te zijn, dat je hond die andere hond al ziet en of ruikt. Heel moeilijk, maar vaak lukt het je dan nog om de aandacht van je hond te krijgen en deze ook vast te houden. Heb je dat moment niet gezien en ben je dus te laat en je hond heeft die andere hond gezien, dan gaat je dat niet meer lukken. Dat was bij mij net zo.

Zo kan je ook een leuk speeltje nemen, iets wat hij geweldig vindt.

Of voordat hij die andere hond ziet, laten zitten en zijn aandacht zien vast te houden. Het kost echt heel veel tijd, ben nu al twee jaar bezig en zie nu pas resultaat. Ik wil je niet ontmoedigen hoor, maar die van mij kwam dan ook van asiel en is 3 jaar, dat scheelt natuurlijk ook.

Ik ben pas met haar naar dierentuin geweest, wat een indrukken deed ze daar op. Ze sloeg zelfs in het begin in paniek. Heb haar steun gegeven, en ben weer verder gegaan.
Uitendelijk vond ze het meer dan geweldig.

En nu merk ik, dat me dit geweldig heeft geholpen, het gaat nu buiten met andere honden zoveel beter en dat heb ik volgens mij ook voor een deel te danken aan een dagje dierentuin. Echt geweldig, ben zo blij.

Hopelijk heb je er wat aan en wens je veel succes toe!

Raya was ook altijd heel erg blij om andere honden te zien. Wilde altijd meteen op ze af om ze te begroeten.

We hebben hem nu dus vooral heel veel getrained op "volg" en zien we nu dus een andere hond dan moet hij volgen. Omdat, dat commando er nu dus al best heel goed in zit luisterd die daar goed naar en loopt die in volg langs andere honden heen.

We hebben dus volg gewoon lopend getrained en daarna hardlopend. Vervolgens als hij ergens aan snuffelen was dat we opeens volg riepen en hij dus van afstand naar ons toe moet rennen om te volgen. Ongeacht waar die mee bezig is.

Voor Raya was dit de oplossing.

Veel aandachtsoefeningen doen.
We oefenen nog elke dag. En hij vind het echt heel leuk om te doen, is heel aleart.

Toen hij in het begin nog echt overdol was bij het zien van een andere hond hebben we hem ook vaak in "zit"gedaan. Daardoor werd die dan meteen al rustiger. En vandaar uit in volg. En zo opgebouwd.
Steeds iets nieuws bedenken zodat hij het leuk blijft vinden.

Groetjes Marianne

Oja, we hebben dus ook volg met afleiding geprobeerd. Bijv mijn vriend laat hem volgen en ik ondertussen heel raar doen in hun buurt. Zodat hij eigenlijk natuurlijk het liefst naar mij toe wil.

Groetjes Marianne

Ik weet trouwens niet of een halti harnas zelfde werking heeft als een halti, maar een halti moet je dus juist niet gebruiken omdat hij dan last van zijn nek gaat krijgen.
Als ze een hond zien dan zijn dat toch vaak onverwachtse rukkende bewegingen. En dat is erg ongezond met een halti.
Alleen echt trekkende honden kan je halti gebruiken.

Maar misschien dat zo'n harnas anders werkt. Maar wilde het toch even zeggen voordat je een hond met een nekhernia hebt.

Groetjes Marianne

Hier hetzelfde. Niets werkt en ze lijkt wel helemaal van de wereld als ze een andere hond ziet.
Ik probeer het ook voor te zijn, maar dat lukt niet altijd. 'Kijk eens' gebruik ik ook, maar werkt niet bij een andere hond. Speeltje mee nemen wat piept helpt soms, want dan kijkt ze naar het speeltje en kan ik haar snel meenemen.

Hier ook hetzelfde. Ik gebruik voor alle twee een gentle leader. (soort halti) Daardoor kunnen ze niet hard trekken zodat ik meer controle op de situatie heb en makkelijk een andere kant kan oplopen of snel kan belonen als het even goed kan. Heb ik de leader niet om dan ben ik in zo'n geval alleen maar bezig om zelf niet omver getrokken te worden in het ergste geval.

Ik moet wel zeggen dat hier alleen door de jongste wordt getrokken bij elke hond Maar die zit ook nog in de puberteit. De oudste trekt alleen als hij een kat ziet of een hond die hij echt niet moet.
Maar juist in die gevallen trekken ze alle twee.

Wat ik ook vaak doe en wat ook goed werkt, maar wat ook voor jou wat lastigere zal zijn. Is de hond er van wegdraaien en zodra hij rustig is flink belonen. Ik kan die van mij zo optillen en andersom zetten, dat wordt vrees ik voor jou wat lastigere.

Wat je ook doet, het kost enorm veel tijd, maar uiteindelijk gaat je hond het echt doorkrijgen hoor.

Ik herken het hoor,
Shanna trekt ook heel erg, maar die is ook echt angstig en haar haren gaan overeind, als ik met haar ben dan ga ik er meestal overheen staan, * erop zitten*

Bij Sterre is het entausiastme, daar hebben we een halti harness voor,
ze is zo vrolijk, als ze iemand ziet, of al ze een hond ziet, ik weet dat ze niets doet, dus meestal laat ik haar even lekker geaait worden, maar als ik zie dat iemand het niet wil of er bang voor is, dan houd ik haar ook heel kort ( dat is zeer gemakkelijk met een halti harness, omdat hetniet veel kracht kost )

Ik hoop dat je er iets aan hebt..

ik ken dat ook.
flappie was vroeger heel erg bang en reageerde dan of door proberen weg te rennen (heel hard trekken) of hij stelde zich heel agressief op (ook door de angst)
ik heb hem geleerd dat hij dan achter mij moest gaan staan. dan voelde hij zich veel veiliger. dat heb ik dan afgebouwd tot naast mij en daarna ben ik hem gaan aanmoedigen om niet meer bang te zijn. nu hoef ik alleen nog maar te zeggen 'da's een lief hondje' en hij wil onmiddelijk spelen met de andere hond (heb hier wel 5 jaar over gedaan aangezien hij zo bang was)

bij blue heb ik maar 4 wandelingen nodig gehad om het hem af te leren. bij hem was dat niet zo moeilijk ookal was hij vreselijk enthausiast bij het zien van andere honden. ik heb eerst geprobeerd met een snoepje naast mij te houden en zo van die trucjes die ze u op de hondenclub aanleren maare niks hielp. op de 4e wandeling deden mijn handen zo'n pijn van al dat gesleur dat ik hem eens heb laten doorlopen en ik heb hem daarna fatsoenlijk gecorigeerd. hij heeft ff gejengeld en keek verdwaasd rond maar van toen af heb ik er geen problemen meer mee gehad. ik doe nu wandelingen met hem van 2-2,5 uur waar bij hij de hele weg perfect loopt zelfs als hij vrij mag rondlopen trekt hij niet.

sorry drukte verkeerd maar ik had er met satan ook last van tot ik van een vrouw opstraat hoorde dat een balletje zou helpen zodat hij de andere hond niet meer zag staan nou dus echt niet ik heb elk speeltje gehad maar nog niet het piep speeltje een bal met een piepje erin en dat werkt wel nou loop ik met hem en de bal in mijn zak komt er een hond knijp ik in de bal en ga met hem spelen hij ziet de hond dus echt niet meer staan.

Hier is dat met Joy ook zo. Zij wilt met iedereen vriendjes maken.
Al probeer ik het moment voor te zijn dat het gebeurd, het gaat wel eens mis. Maar met een 'kijk eens', wil het aardig lukken, vanuit kijk eens gaat zij dan zit, tot de hond voorbij is en dan uitgebreide beloning.
Maar ook het weglopen doe ik wel eens, als ik merk dat zij echt te enthousiast is. En dan vrolijk weglopen: 'Joyyy kom!!' en dan huppelen etc dan heb ik haar aandacht en kunnen we door.

Ik ben maar een klein meisje en Joy weegt ondertussen al bijna 30 kilo en dat wordt nog meer. Dus ik ben hier ook goed en nog steeds op aan het trainen. Aandachtoefeningen, in alle soorten en maten Spannend houden.

Liefs,

Speeltje meenemen in je zak tijdens uitlaten, altijd handig. Voor Falkor heb ik, bijna, altijd het balletje mee. En als hij dan ergens heen wilt zeg ik Falkor: Kijk eens balletje!

Liefs,

Ik lees hier dingen van Halti harnas en gentle leader!

Zouden jullie hier eens een foto van willen plaatsen??
Ik ken alleen de halti die om de neus van de hond zit, deze vinden mijn honden niet prettig en verzetten geen stap meer

Ik heb ze niet echt nodig meer, maar af en toe zou even een opfrissertje geen kwaad kunnen, bovendien ben ik eigenlijk erg nieuwsgierig naar hoe zoiets uitziet.

Gr. Rita

@rita:

De Gentle leader, werking denk ik hetzelfde als de gewone halti, ik zie geen verschil in elk geval:



De Halti harnas:



Mijn Bo trekt heel erg en kreeg via dit forum de tip van het halti harnas, deze ga ik morgen aanschaffen om te kijken of dit helpt bij Bo.

Groetjes!

ik ga eventjes een foto maken van sterre haar harness,
zet het er over een minuutje op!

eventjes aantal foto's, hij loopt over haar buik, en zit op haar rug vast met een kliksysteem.

bij Sterre werkt het perfect, ik ben er echt heel erg tevreden over,
ze heeft echt een huppeldrafje, en kan niet normaal langzaam lopen, dus dit is ideaal, zeker nu we er een 3 meter riem bij hebben, huppelt ze 2 meter, wacht weer op mij, huppelt weer etc.
in een gewone riem hing ze zichzelf op, en met een slipketting precies hetzelfde.

heb hetzelfde probleem met een 30 kilo zware ammstaff kruising met argentijnse dog en daar zitnogal wat kracht op ik weeg nu zelf bekan 80 en er zijn momenten waar ik het zelfs moeilkijk mee heb

@ Deniz, en zo'n harness als ik bij Sterre heb, denk je dat dat ook niet werkt, dat scheelt heel erg, hoef je geen kracht te zetten..

ik heb een gentle leader voor onze amstaff gewoon met ketting trekt hij mij alle kanten op maar met de gentle leader heb ik daar geen last van hij blijft nu mooi bij me en is ook anders met wandelen met de ketting is het soms een opgefokt standje maar op de een of andere manier met de gentle leader niet alleen heb ik er nu een bontje op moeten naaien want hij schuurde zijn neus er mee kapot en nu is het zachter en comfortabeler voor hem

Ik heb een tijdje een U-Lead gebruikt tegen het trekken. Als ze dan een andere hond zag ging ze nog steeds helemaal door het dolle en zakte door haar voorpootjes door die U-Lead. Heb dat ding dus snel in een hoek gesmeten. Nu probeer ik het dus ook met snel andere kant op als ik een hond zie maar dit lukt niet altijd.

Hi Ralph,

Nou, ga d’r maar voor zitten, want het wordt een halve encyclopedie

Ik geloof dat je inmiddels met de Halti-harness werkt, toch? Ongetwijfeld maakt dit de wandeling een stuk relaxeder. Toch zou ik je willen adviseren om niet alleen het gedrag te blokkeren met behulp van het harnas, maar om ook (vooral) de motivatie van de hond voor het trekgedrag aan te pakken. Voor jullie beiden namelijk een stuk minder stressvol. Daarnaast geeft het je dan de mogelijkheid je hond wel van de lijn af te laten. Het is wel lange-termijn werk, wat Kimeta ook al schrijft.

Het maakt in principe niet uit wat de onderliggende motivatie is van het trekgedrag; angst, enthousiasme enz. De behandeling is hetzelfde. De methode van de hondenschool; kort houden en het gedrag uit laten doven werkt misschien met enthousiaste honden aan de lijn, maar niet als het trekgedrag uit (angst)agressie voortkomt.
Daarnaast werkt het nog steeds niet op het diepste niveau, want via deze weg geloof ik niet dat je hond los van de lijn minder enthousiast zal reageren.

Wat ik voor zou stellen is de methode die Kimeta ook al beschrijft. Met andere woorden; het zien van een andere hond moet een signaal worden dat er op de baas gelet moet worden.
Hoe pak je dit nu aan? Hieronder volgt een stappenmethode:

1. Allereerst, als de situatie niet beheersbaar is, vermijd hem dan. Dit betekent dat jij méér moet zien dan je hond. Als je dan opmerkt dat er een situatie is waarbij je bijvoorbeeld rakelings langs een andere hond moet lopen, dan wacht je op "veilige afstand" tot deze gepasseerd is, je draait om of je verzint iets anders om de overdreven reactie van Bo te vermijden. Dit betekent dus dat je voorlopig misschien op andere,minder drukke tijden naar de hondenuitlaatplek zult moeten gaan.
Het vermijden is zo belangrijk, omdat iedere keer dat Bo de kans krijgt te gaan hyperen, dit gedrag dieper in zijn gedragspatroon gesleten wordt, en daardoor er nog moeilijker uit te trainen is.
2. Hieruit volgt dat er ook nooit succes met het getrek geboekt mag worden. Sta nooit toe dat hij via trekken, of op een onrustige manier een andere hond mag benaderen. Dit is namelijk de ultieme beloning voor het gedrag (in het geval van de angstagressieve hond, geldt hetzelfde. Benadering met als gevolg uit kunnen vallen, versterkt “het idee” van de hond dat ontmoetingen met andere honden ook naar zijn, met gevolg een volgende keer weer uitvallen)
3. Bo is een Labrador, toch? Daar kun je je voordeel mee doen. De gemiddelde Labrador is erg gevoelig voor voedsel beloningen. Vind eerst uit wat voor Bo de allerlekkerste beloning van de wereld is. Hiermee ga je dan aan de slag. Reserveer deze beloning alléén maar voor deze specifieke trainingssituaties. Stel dat het kaasjes zijn, dan geef je je hond dus nooit kaas,behalve tijdens de training op andere honden. Je kunt je misschien voorstellen dat als hij de hele dag door kaas krijgt, deze beloning minder bijzonder is en hij er minder hard zijn best voor zal doen.
Goed, hieronder een stappenplan:
a. Ik ga ervanuit dat Bo al bekend is met aandachtsoefeningen. Met andere woorden, op het commando “watch” of “kijk eens” of iets dergelijks, zoekt hij oogcontact met jou. Is dit nog niet zo, dan zul je eerst dit commando aan moeten leren.
b. Nu ga je met hem aan de wandel. Ik zou gewoon het halti-harnass blijven gebruiken, aangezien zijn ongewenste reactie dan al geblokkeerd wordt. Houd je ogen open. Als je een andere hond ziet naderen, neem je een afstand aan die klein genoeg is voor Bo om de hond wel op te merken, maar groot genoeg is om te zorgen dat Bo niet 100% getriggerd wordt om in zijn hypergedrag te vervallen. Laat Bo zitten, vóórdat hij de andere hond heeft kunnen zien.
c. Je gaat zelf in het blikveld van Bo staan, dus tussen hem en de passerende/naderende hond in. Dit maakt het voor Bo makkelijker jou op te merken. Geef nu het aandachtscommando. Bij het minste oogcontact direct belonen met een klein stukje Allerlekkerste Beloning Van De Wereld. Direct herhalen-herhalen-herhalen. In het begin ben je dus per keer eigenlijk aan 1 stuk aan het belonen om het oogcontact te kunnen behouden. Gebruik trouwens ook je stem hierbij om hem aan te moedigen en te belonen.
d. Nu ga je kijken of je de beloning iets uit kunt stellen. Of hij het oogcontact net iets langer vast kan houden. Zo bouw je de oefening dus uit. Als hij een keer “terugvalt” is er geen man overboord, je gaat dan gewoon weer een paar stapje terug; dus iets meer belonen tijdens het oogcontact.
e. Als jullie zover zijn dat hij rustig blijft zitten en jou aan blijft kijken (hier kan wel wat tijd overheen gaan), kun je kijken of je dezelfde oefening kan gaan doen, maar dan lopend. Dus in plaats van Bo te laten zitten, loop je langs de naderende hond en probeer je oogcontact te houden. Je zult misschien weer meer moeten belonen (met voer), ook kan het zijn dat je misschien weer een stap terug moet.
f. Als dit goed gaat, kun je dezelfde oefening toe gaan passen, maar dan bij het benaderen van een andere hond. Ook weer stap voor stap. Gaat hij hyperen, dan ga je te snel, en moet je een stapje terug in het proces.
g. Als dit goed gaat, kun je benadering los van de riem gaan proberen, met de aandacht op jou.

Ik wil je verder nog op het hart drukken dat het niet van de ene op de andere dag opgelost is. Een aantal tips om het proces te bespoedigen:
-Houd de training leuk,houd voor ogen dat het gaat om de aandachtsoefening die Bo geweldig moet gaan vinden en niet om het feit dat hij iets wil wat niet mag.
-Ik hoop dat je wat bevriende hondeneigenaren hebt in je omgeving, waarmee je op een veldje af kunt spreken om hier gericht op te trainen. Het liefst mensen met een rustige hond, die dus niet hetzelfde gedrag als Bo vertoont. Hierdoor zal het natuurlijk een stuk sneller gaan dan als je het van toevallige ontmoetingen moet hebben.
-Houd het luchtig en laat je niet ontmoedigen door een eventuele terugval, want die komt sowieso een keer.
-Het kan zijn dat je een paar stappen in het trainingsproces toe moet voegen, of misschien (hopelijk) weg kunt laten. Train hierin in het tempo van Bo, wat kan hij aan. Valt hij terug, dan ben je te snel gegeaan.

Heel veel succes, Mischa

Nou Mischa, ik ga hier ook mee aan de slag, want ik heb net zo'n druktemaker als Bo. Bedankt voor je tips.

Mischa, dank je wel! Hier ga ik zeker mee aan de slag!