is dit een verstandige kruising?

117 reacties · pagina 4 van 4

SENNA

18 mei 2012, 00:11

nou iedereen bedankt voor de reacties!
aangezien dat er nou een hele andere kant wordt ingeslagen
en ik volgens iedereen verantwoording moet afleggen hou ik het voor gezien!
Iedereen hastikke bedankt.ben zeker een stuk wijzer geworden,ik ga nog even overleggen met de
dierenarts maar als zo lees wordt geen bc.Maar heb in iedergeval nog 2 jaar om uit te zoeken met een sheltie.

bedankt

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "is dit een verstandige kruising?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Hescispeciaal aangestelde fokker

18 mei 2012, 00:14

" nou iedereen bedankt voor de reacties!
aangezien dat er nou een hele andere kant wordt ingeslagen
en ik volgens iedereen verantwoording moet afleggen hou ik het voor gezien!
Iedereen hastikke bedankt.ben zeker een stuk wijzer geworden,ik ga nog even overleggen met de
dierenarts maar als zo lees wordt geen bc.Maar heb in iedergeval nog 2 jaar om uit te zoeken met een sheltie.

bedankt "

Ik lees nergens dat je verantwoording af moet leggen
Wel zie ik een tal aan adviezen voorbijkomen en vragen
Dat is niet meer dan normaal lijkt mij!

Pepijn & Otis

18 mei 2012, 00:14

"
Je kan een hele lijn hebben zonder pattela luxatie en een pup die het wel heeft. Natuurlijk kan je dingen uitsluiten, maar nooit alles. "


Natuurlijk, bij bijv. PL en HD is dat zo (dit zijn dan ook afwijkingen die niet alleen erfelijk bepaald zijn), maar er zijn een heleboel ziektes die wel degelijk uitgesloten kunnen worden. Dus om dan te zeggen dat je met testen niets zeker weet (zonder verdere uitleg), is nogal kort door de bocht aangezien de "niet-enkel-erfelijk-bepaalde-afwijkingen" maar een klein deel van de afwijkingen beslaat waar op te testen is.

In het geval van o.a. PL en HD geef ik je echter helemaal gelijk, maar ook dat zou geen reden moeten zijn om niet te testen. De gezondheid van de ouderdieren én pups moet een fokkers eerste prioriteit zijn en daar hoort testen (ook als het de kans enkel verkleind en niets echt uitsluit) bij naar mijn mening.

cia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 00:14

"

IN EERDERE ANTWOORDEN IS TE LEZEN DAT IK DIT SINDS EEN WEEK AAN HET UITZOEKEN BEN!
"


Als beide ouder dieren getest zijn met uitslagen op papier dan hoef je toch niet veel uit te zoeken.

Het zijn vrienden van je vertel je zelf dus lijkt mij het vrij gemakkelijk om hier op te kunnen antwoorden. Bovendien wordt er met beide honden meer gefokt.

Als je zo met toekomstige baasjes om zou gaan kom je ook niet erg geloofwaardig over en ben je zeker niet verantwoordelijk bezig.

Pepijn & Otis

18 mei 2012, 00:16

"

IN EERDERE ANTWOORDEN IS TE LEZEN DAT IK DIT SINDS EEN WEEK AAN HET UITZOEKEN BEN!
"


Nee hoor, je blijft maar zeggen dat alles in orde is, maar je geeft geen specifieke antwoorden.

Sowieso moet iedere (toekomstige) fokker zich hier verantwoorden. Vind ik ook niet meer dan logisch als het om het welzijn van dieren gaat.

SENNA schreef het onderwerp

gewijzigd 18 mei 2012, 00:20

"

Nee hoor, je blijft maar zeggen dat alles in orde is, maar je geeft geen specifieke antwoorden.

Sowieso moet iedere (toekomstige) fokker zich hier verantwoorden. Vind ik ook niet meer dan logisch als het om het welzijn van dieren gaat. "


hetgeen wat ik ook zegt wordt al in twijfel getrokken en daar heb ik heel geen zin in.en zeker niet de manier waarop.zo wens ik echt niet aangesproken te worden
om mensen hun zin te geven zal ik de papieren nog is navragen voor de precies antwoorden over de ouders maar ik ben er klaar mee.

SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 00:22

"

Als beide ouder dieren getest zijn met uitslagen op papier dan hoef je toch niet veel uit te zoeken.

Het zijn vrienden van je vertel je zelf dus lijkt mij het vrij gemakkelijk om hier op te kunnen antwoorden. Bovendien wordt er met beide honden meer gefokt.

Als je zo met toekomstige baasjes om zou gaan kom je ook niet erg geloofwaardig over en ben je zeker niet verantwoordelijk bezig. "


zie bovenstaande antwoord
en wat geloofwaardigheid betreft ben gewoon niet mee eens hoe hier op gereageerd wordt.op wat voor manier.met name die van u

cia v.d. heijdengoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 00:26

"

zie bovenstaande antwoord
en wat geloofwaardigheid betreft ben gewoon niet mee eens hoe hier op gereageerd wordt.op wat voor manier.met name die van u
"



e.e.a komt gewoon van jezelf af. Jij zegt dat beide ouderdieren getest zijn en er meer mee gefokt is. Dus heel normaal dat er gevraagd wordt naar uitslagen hier over.

SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 00:30

"


e.e.a komt gewoon van jezelf af. Jij zegt dat beide ouderdieren getest zijn en er meer mee gefokt is. Dus heel normaal dat er gevraagd wordt naar uitslagen hier over.

"


mee eens maar dat kan op meerdere manieren he

Daniel

18 mei 2012, 00:37

"

Natuurlijk, bij bijv. PL en HD is dat zo (dit zijn dan ook afwijkingen die niet alleen erfelijk bepaald zijn), maar er zijn een heleboel ziektes die wel degelijk uitgesloten kunnen worden. Dus om dan te zeggen dat je met testen niets zeker weet (zonder verdere uitleg), is nogal kort door de bocht aangezien de "niet-enkel-erfelijk-bepaalde-afwijkingen" maar een klein deel van de afwijkingen beslaat waar op te testen is.

In het geval van o.a. PL en HD geef ik je echter helemaal gelijk, maar ook dat zou geen reden moeten zijn om niet te testen. De gezondheid van de ouderdieren én pups moet een fokkers eerste prioriteit zijn en daar hoort testen (ook als het de kans enkel verkleind en niets echt uitsluit) bij naar mijn mening. "


Je hebt gelijk. Ik had het moeten specificeren. Een kwaal waar ik dan weer last van heb O-) Sorry voor de verwarring...

S&F.

18 mei 2012, 00:37

Dat ze gedekt gaat worden staat vast dus.

Ouders hebben de ECVO, MDR1, CEA en HD testen gehad blijkbaar. Nu dan nog even op je eigen hond. ;-)

Cgoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 00:42

Ik kan me voorstellen dat er een hoop op je af komt, je bent van plan te fokken, komt op een forum om raad vragen en mensen vuren allerlei vragen op je af. Dan kan je je geintimideerd voelen, zelfs achter een beeldscherm. Maar geloof mij, dat word alleen gedaan in het belang van jouw hond en de toekomstige pups als je de fokplannen door zou zetten..Wij zijn allemaal dierenliefhebbers.

Wat je ook doet, houd in je achterhoofd dat je niet zomaar een andere hond op je teefje kan zetten, je zal goed moeten uitzoeken of er ziektes voorkomen bij jouw hond of de reu. Je wilt niet verantwoordelijk zijn als je straks te horen krijgt dat een pup een ziekte heeft die je had kunnen voorkomen..

Succes ermee!

Hescispeciaal aangestelde fokker

18 mei 2012, 00:42

"

hetgeen wat ik ook zegt wordt al in twijfel getrokken en daar heb ik heel geen zin in.en zeker niet de manier waarop.zo wens ik echt niet aangesproken te worden
om mensen hun zin te geven zal ik de papieren nog is navragen voor de precies antwoorden over de ouders maar ik ben er klaar mee. "

Dat je niet de antwoorden krijgt die je verwacht is niet ons probleem
Maar om daar dan zo boos om te worden slaat nergens op hoor
HP staat achter verantwoorde fok, denk je nou zelf dat het fokken met jouw krusing verantwoord is?
In welk opzicht zou het duidelijk meerwaarde hebben????
Het enige wat jij doet is boos worden op diegene die vragen stellen en antwoorden geven wat jij dus kennelijk niet verwachtte
Waarom vraag je dan advies, aan jouw reacties te lezen ben je toch wel van plan om haar een nest te laten krijgen
Een verdere discussie is zo te zien compleet zinloos, jammer heel jammer

SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 00:53

" Dat ze gedekt gaat worden staat vast dus.

Ouders hebben de ECVO, MDR1, CEA en HD testen gehad blijkbaar. Nu dan nog even op je eigen hond. ;-) "


als haar testen goed zijn wil ik zeker eenmalig een nestje bij ja.
wat der vader wordt moeten we nog zien denk nu toch wel een sheltie

Cgoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 00:57

Misschien een idee om eerst goed na te denken wat je wilt, en dan te kijken wat de kosten zijn (vergis je niet in de onderzoeken naar de erfelijke aandoeningen, dat is niet gratis) van het gehele plaatje.

SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 01:02

"
Dat je niet de antwoorden krijgt die je verwacht is niet ons probleem
Maar om daar dan zo boos om te worden slaat nergens op hoor
HP staat achter verantwoorde fok, denk je nou zelf dat het fokken met jouw krusing verantwoord is?
In welk opzicht zou het duidelijk meerwaarde hebben????
Het enige wat jij doet is boos worden op diegene die vragen stellen en antwoorden geven wat jij dus kennelijk niet verwachtte
Waarom vraag je dan advies, aan jouw reacties te lezen ben je toch wel van plan om haar een nest te laten krijgen
Een verdere discussie is zo te zien compleet zinloos, jammer heel jammer "


ik heb de waarde voor mij al meerdere keren beantwoord.
en ja ik denk wel dat ik gewoon kan fokken met senna maar de vragen of is een bc ook verstandig is of gewoon een sheltie!
ik wordt gewoon sago dat constant dezelfde vragen krijgen die al tig x beantwoord zijn.
ik krijg echt idee dat ik hier als gek wordt neergezet terwijl ik duidelijk maak dat nog zwat niet in verdiept hebt en daar net mee bezig dus wel duidelijk dan op sommige vragen ook geen antwoord kan geven!

SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 01:05

" Misschien een idee om eerst goed na te denken wat je wilt, en dan te kijken wat de kosten zijn (vergis je niet in de onderzoeken naar de erfelijke aandoeningen, dat is niet gratis) van het gehele plaatje. "


Nee daar ben ik het helemaal mee eens maar dat is niet iets waar je op mag bezuinigen.zo en zo niet op je dieren.

Cgoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 01:06

Precies, gezondheid voor op ;-) Aangezien je schrijft dat je moeilijk vragen kunt beantwoorden waar je nog geen antwoord op hebt, misschien heb je zelf nog specifieke fok vragen?

S&F.

18 mei 2012, 01:08

" als haar testen goed zijn wil ik zeker eenmalig een nestje bij ja.
wat der vader wordt moeten we nog zien denk nu toch wel een sheltie "


Maar je zei dat de ouders ook getest waren. Wat waren de uitslagen dan?

SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 01:11

" Precies, gezondheid voor op ;-) Aangezien je schrijft dat je moeilijk vragen kunt beantwoorden waar je nog geen antwoord op hebt, misschien heb je zelf nog specifieke fok vragen? "


Zeker wel!
Welke testen adviseer jij die ik senna moet laten doen.?
heb je verder nog tips waar ik me in moet verdiepen.
bedankt voor je reactie!
Ik denk dat de maar laat dekken met een sheltie als alles goed is.
probeer dat uit te zoeken maar is nog niet zo makkelijk te vinden:S
Gelukkig heb nog een hele tijd om over al achter te komen want wil pas doen als ze 3 is.





SENNA schreef het onderwerp

18 mei 2012, 01:40

"

Maar je zei dat de ouders ook getest waren. Wat waren de uitslagen dan? "


zie bovenstaand antwoord

Rox & Farah

18 mei 2012, 01:52

"

Zeker wel!
Welke testen adviseer jij die ik senna moet laten doen.?
heb je verder nog tips waar ik me in moet verdiepen.
bedankt voor je reactie!
Ik denk dat de maar laat dekken met een sheltie als alles goed is.
probeer dat uit te zoeken maar is nog niet zo makkelijk te vinden:S
Gelukkig heb nog een hele tijd om over al achter te komen want wil pas doen als ze 3 is. "


Sowieso de testen die de "fokker" ook heeft laten doen. De ouders waren volledig getest dus dat lijkt me een mooi begin. Waarom doe je zo moeilijk over wat de uitslagen van de testen waren?

Wat zijn de stamboomnamen van de ouders, dan kunnen we het zelf opzoeken? Meeste fokkers die hebben hond + uitslag wel op internet staan als ze vaker fokken met de honden.

Als je zeker weten voor een Sheltie reu gaat zou ik shows gaan bezoeken, dan kun je het eens van dichtbij bekijken en zo ook fokkers spreken.

Dobrygoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 09:17

Senna even buiten alle andere dingen wb fokken en de gezondheid van je teefje om, heb je er al eens bij stilgestaan hoeveel honden er nog in asiels zitten te wachten op een goed plekje,ik zou de asielsites eens doorbladeren, de sites van stichtingen, en besluit dan of je echt wil dat er nog meer honden op de wereld komen. In het asiel waar ik mijn hond vandaan heb wachten sommige honden al vanaf 2005 en nog geen enkel mens heeft zich voor hen geintresseerd. Vergeten honden die hun leven doorbrengen met...niets.. :'( Ooit waren die honden ook schattige pups en iemand moet ook ooit gedacht hebben dat het goed was ze op de wereld te zetten.

Naar mijn mening moet fokken ook iets toevoegen en niet alleen maar vermeerderen zijn.

"

zie bovenstaand antwoord "


Jij geeft aan dat de ouders getest zijn, maar op 4 pagina's lang is daar geen antwoord op gegeven.
En het dan raar vinden dat er steeds dezelfde vragen gesteld worden.


Ik denk (na nog een de 4 pagina's door te lezen) dat jij niet geschikt bent om een nest te fokken. Dat staat nog los van je teef.
Als fokker (ook 1 nest p) krijg je veel vragen die je zal moeten beantwoorden, dat kan je het zelfde opvatten als verantwoorden, maar dat komt er nou eenmaal bij kijken. Men heeft vragen en jij zal daarbij antwoorden moeten hebben.


Welke testen jou hond moet ondergaan: alle testen die bij de 2 rassen van toepassing zijn.

Je vraagt de mening van de mensen hier, die antwoorden maar het is niet precies in je straatje en dan val je meteen uit en wordt boos... Maar je moet ook snappen dat er hier mensen en tevens fokkers zijn die het niet snappen dat je op een onverantwoorde manier een kruising wil fokken... Als je nu een rashond had en deze had erg veel bij te dragen aan het ras dan zou je zeker andere antwoorden hebben gekregen maar ook dan had je moeten beseffen dat fokken iets is wat je niet zo 1,2,3 kan doen...

Daarbij snap ik niet dat je zegt dat de ouderdieren getest zijn maar dat je vervolgens geen duidelijke antwoorden kan geven... Even later vraag je zelfs welke testen je het beste kan doen met je hond alvorens te dekken. Het is al een hele kleine kans dat je een kruising hebt met geteste ouders... Daarbij is de kruising die je hebt verre van ideaal.. Een shih tzu is al een ras om voorzichtig mee om te gaan, helemaal als het om fokken gaat... Tegenwoordig willen mensen ze ook kleiner gefokt hebben en hoe korter de neus hoe leuker... Maar niet denkende aan de ellende die dit medische met zich meebrenkt en wat de nadelige gevolgen dit zijn.

Je zult flink wat testen moeten gaan doen aangezien je met meerdere rassen te maken hebt en daarbij is de kans nog steeds erg groot dat er pups geboren worden waar de gezondheid niet optimaal van is.

Ik heb niks tegen kruisingen, ik heb er hier ook eentje.. Maar ik zou nooit een bewust gefokte kruising aanschaffen... Er zitten er zoveel in asiels en in het buitenland die allemaal een Gouden mandje zoeken... Waarom ga je dan bewust nog een kruising fokken waar gewoon erg veel haken en ogen aan zitten?

Omdat je zelf graag een hondje wil houden begrijp ik en omdat er mensen in je omgeving zijn die ook een pup van haar willen... Nou dat vind ik geen reden om je hond in gevaar te brengen, jij wel? Want ondanks dat het niet verstandig is, is het ook nog eens erg belastend voor je hond.

De antwoorden bevallen je misschien niet, maar het zou je juist aan het denken moeten zetten en je zou tot hte besef moeten komen dat je beter een andere keuze kan maken..

het Moderatorteamgoedgekeurde fokker

18 mei 2012, 11:30

FOKKEN

Hondenpage is voorstander van verantwoord fokken.
Om deze reden is het alleen voor fokkers die verantwoord fokken toegestaan om te schrijven
over dekking, dracht en hun nestje pups.

Onder verantwoord fokken verstaan wij o.a. juiste leeftijd ouderdieren,
uit laten voeren van testen op erfelijke afwijkingen,
goede leefomgeving voor moeder en pups,
en een juiste verzorging en begeleiding van de pups in het nest.

Topics waarvan wij de fokwijze niet weten worden op slot gezet.
Wanneer wij via een PB de fokwijze ontvangen en deze door ons akkoord is bevonden
ben je vrij om topics in deze rubriek te plaatsen.

Wanneer wij geen informatie hebben over je fokwijze of wanneer je niet voldoet aan de gestelde eisen van verantwoorde fok is het alleen toegestaan om dringende vragen in het forum te stellen.
Nadat er voldoende advies gegeven is zal het topic gesloten worden.

Meer informatie omtrent het verantwoord fokbeleid van HP, de gestelde eisen
en de verschillende HP keurmerken lees je in onderstaande link
http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_492-Richtlijnen-voor-fokkers-op-de-hondenpage.php/

vaniabijna goedgekeurde fokker

18 mei 2012, 13:25

dit haal ik van de Shitzu RV:
Korte samenvatting van de belangrijkste bevindingen
Problemen in de categorie 'Ogen en Gezichtsvermogen' dienen bij de fokkerij van Shih Tzu's de hoogste prioriteit te krijgen. Ongeveer een op de vijf kampt met problemen op dit gebied in de vorm van ontstoken en tranende ogen, hoornvliesontsteking, distichiasis, entropion en glaucoom. Op de tweede plaats komt 'Huid en Haar'; een op de zes honden heeft last van allergieën, jeuk, bijten en schilfering van de huid. Ook problemen in de categorie 'Longen en Luchtwegen' vragen om aandacht: een op de twaalf heeft last van vooral kortademigheid of benauwdheid door te nauwe neusgaten.


ik zou haar dus al zeker laten testen op:
Distichiasis (als dat kan)
Entropion
Glaucoom
Allergieen
Luchtwegen
Hart
Longen

dit komt voor bij de Sheltie, daar zou ik ook op laten testen:
CEA (Collie Eye Anomaly)
Entropion
Distichiasis
Progressieve Retrina Atrofie (PRA)
MDR1 (moest je teef een keizersnede nodig hebben, weet je tenminste of ze wel of niet tegen bepaalde medicijnen/narcose kan )

deze ziektes/aandoeningen zijn allemaal geconstateerd bij de sheltie tussen '98 en 2005
Huid-/vachtproblemen:
door allergie/overgevoeligheid
door voeding
door hypothyreoïdie
door Cushing
hotspots

Ogen/visus:
distichiasis
ectopische ciliën
crd
coloboma
tranende oogjes
gedraaid traanbuisje/te nauwe traanbuisjes
keratitis sicca
entropion
microphtalmie
pupillen reageren slecht op lichtinval
ouderdomsstaar

Oren/gehoor:
slechthorend door ouderdom

Gebit:
mesioversie (schuin geplaatste hoektanden)
melkhoektanden laten trekken
ontbrekende gebitselementen

Spijsvertering:
gevoelige darmen
diarree als gevolg van allergie
gal braken
chronische darmontsteking
pancreasatrofie

Voortplanting:
cryptorchidie
schijndracht
hulp bij werpen
incontinent door sterilisatie

Bewegingsapparaat/ skelet:
artrose
HD
overige heupgewrichtklachten
patella luxatie
rugklachten
mank lopen (diverse overige redenen)
knikstaart
reuma

Ademhaling/hart:
hartklachten
hartruisje bij oudere honden
niet gesloten ductus botalli

Afweersysteem:
Auto Immune Haemolytische Anemie
Auto Immuun Dermatose
Lymphoplasma CC
Dermatomyositis

Diversen:
epilepsie (primair)
epilepsie variabele oorzaken
hypothyreoïdie
cushing
nierproblemen bij oudere hond
nierproblemen overig
levershunt
gaatje in het middenrif
suikerziekte

de volledige uitslag staat hier: http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/gezondheidframe.htm
als ik dat als niet-sheltie en niet-shitzu liefhebber (niets tegen de rassen, maar is gewoon niet mijn ding) dit op 2 minuten kan vinden via Google, had jij toch ook al lang kunnen vinden waar je allemaal op moet laten testen?

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "is dit een verstandige kruising?" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^