Co owner

Hallo,

Ik zit met het volgende:

Over een paar maanden zal ik waarschijnlijk een nest hebben van 2 door mij geimporteerde honden. De honden zijn qua bloedlijnen vrij bijzonder. (Uiteraard zijn alle honden bijzonder )

Ik heb zelf momenteel geen ruimte om pups aan te houden, maar wil graag beschikbaarheid houden over pups die dezelfde eigenschappen erven als de ouders. Om met de beste uit eindelijk ooit verder te fokken. Als ik gewoon de pups zou verkopen wordt dit lastig. En uit het alleen maar verkopen van de pups haal ik niet voldoende bevrediging van mijn hobby. Het liefst zou ik dus voor de meeste pups een co-owner willen zoeken. Maar wat ik zoal lees op diverse fora is dat dit eigenlijk helemaal niet aantrekkelijk is voor degene die met mij in zee zou gaan. Zijn er hier mensen die daar ervaring mee hebben? Ik zou willen dat een eventuele co-owner evenveel recht op de hond heeft als ik zelf, maar wel volgens van te voren bepaalde regels. Over het eventueel wel of niet fokken ermee. Ikzelf zat ook in de positie om co-owner te worden van mijn hond, maar heb er voor gekozen om de hond aan te kopen. Omdat ik zelf alles wilde beslissen over de hond. Dus ik ben eigenlijk op zoek naar reacties van mensen die wel goede ervaringen hebben met co-ownerschap en hoe ze dit geregeld hebben zodat beide partijen goed af zijn.

Alvast bedankt voor jullie reacties.

Of het een nadeel is voor die personen ligt aan de overeenkomst die je met ze sluit.
De eigenaar kan dan geen volledig bedrag betalen, juist omdat de hond niet volledig van hun zal zijn de eerste jaren.
Daarbij moet je goed vastleggen welke kosten voor jou zijn en welke voor rekening van de eigenaar.
Wat je verwacht van hun en van de pup. Maar ook wat er gebeurd als blijkt dat jij die pup niet geschikt genoeg vind, moeten ze dan alsnog het resterende bedrag betalen?

Hoeveel nesten je wil met die bepaalde teef en noem zo maar op.
Het hoeft dus niet altijd een nadeel te zijn, het ligt er alleen aan in hoeverre alles op papier gezet is en dat de pupkoper weet waar ze aan beginnen.

Verder heb ik er geen ervaring mee, dit omdat ik liever zelf de honden in huis heb, zodat ik weet hoe ze opgevoed worden en hoe ze opgroeien. HD is namelijk niet alleen erfelijk bepaald, maar kan ook komen door te veel rare bewegingen op erg jonge leeftijd. Dit kan je niet controleren als de pup niet bij jou in huis zit.
Daarnaast vind ik het karakter erg belangrijk en wil dus zelf de socialisatie en opvoeding van de pup gedaan hebben, om zo goed te kunnen bepalen of die hond wel geschikt is om mee te fokken.

Bedenk dus erg goed waar je aan begint en wat je belangrijk vind, tov het ras. Natuurlijk zijn de lijnen ook belangrijk, maar denk wel verder dan alleen de lijnen.

Veel succes.

Dank voor je reactie Veronique,

Goede punten heb je gegeven om over na te denken.

De pupprijs zou inderdaad niet een volledige pupprijs kunnen zijn. Ik zou het liefst geen geld voor een pup vragen, maar ben bang dat je dan ook mensen aantrekt die alleen maar op een goedkope manier aan een hond willen komen. Meer realistisch zou ik dan vinden de helft of 1/3 van de pupprijs. En voor de bijkomende kosten zat ik te denken om standaard voor iedere pup een hondenverzekering af te sluiten op naam van de co-owner en de premie dan 50/50 te doen..

Zelf zie ik showen als een noodzakelijk kwaad Dus voor mij zou het een pre zijn als de co-owner wel de moeite zou nemen om de hond te showen indien geschikt.

Ik kan me heel goed voorstellen dat jij de honden liever zelf in huis hebt, maar helaas is dat voor mij momenteel geen optie. En dan nog zou het lastig zijn, want stel dat je 12 pups hebt. Dan wordt het ook een lastig verhaal om die allemaal aan te houden om te kijken welke voldoet aan je eisen om eventueel verder mee te fokken.

Voor mij is het voortbestaan van deze bloedlijn heel belangrijk, maar uiteraard niet ten koste van gezondheid, welzijn en overige eigenschappen van de honden.

Nogmaals bedankt voor je tips!

En betaal jij de testen die alle honden moeten ondergaan, of wil je dat de pupkopers ook een deel betalen?

Je moet dan wel bepalen wie de kosten voor de show gaat betalen enzo.
Als ik een pup houd, kies ik 1 van de pups uit het nest, om daar mee verder te gaan. Je kan het dan natuurlijk nooit 100% weten, maar om nou alle teefjes aan te houden is een beetje gek, ook in Co owner. Er zit altijd wel een teefje of 2 bij die er meer uitspringen dan de rest.

Daar zou ik me aan vast houden en niet zo zeer alle teefjes. Hoe ga je namelijk dan alle teefjes beoordelen. Je hebt er uiteindelijk maar 1 nodig die de juiste is.

Ik heb ook een teefje in co ownerschap. Zij woont alleen 3 deuren verder hier in onze straat. Als ik een familie verder in het land gevonden had dan was het verhaal niet doorgegaan. Dit kwam eigenlijk heel toevallig.
De co owner heeft de helft betaald en betaald de gewone kosten van de hond. De shows, testen en speciale dingen betaal ik.

We hebben haar pas laten dekken in hongarije, allemaal op mijn kosten.
Het teefje is straks 9 weken bij ons en alle dokterskosten zijn voor mijn rekening. Na 9 weken (als de pupjes naar hun nieuwe huis zijn) gaat het teefje weer terug naar haar familie en krijgen ze een vergoeding voor het missen van hun lieverd, 9 weken lang! Ik schrijf haar dan volledig over op hun naam.

Dit is natuurlijk allemaal in het koopcontract opgenomen.

Je maakt 1 fout Je hebt co owner (dan is de hond van jou en de co owner )Dat is een vrij domme keus zoiets doe je als je met iemand samen werkt

Je hebt ook gast ouder (dan blijft de hond van jou ) je stelt een contrakt op met jou regels Uiteraard is het met gast ouder zo dat hun de hond gratis krijgen .Omdat die hond beschikbaar wil houden voor je kennel

En meestal hou je maar 1 of 2 puppen aan uit 1 nest Heb hier een voorbeeld voor je

Voor sommige puppies zoeken wij een gastgezin.

Onze honden leven bij ons in huis. Zij zijn in de eerste plaats onze maatjes en zullen niet ons huis verlaten. Wij houden niet van het houden van honden in kennels en vinden dat alle honden, ook honden die in de fokkerij worden gebruikt recht hebben op een leuk leven vol aandacht en tijd voor leuke wandelingen..
Daarom hebben wij besloten om sommige geschikte pups bij gastgezinnen te plaatsen.
Zo krijgt elke hond de aandacht die hij/zij verdiend en blijft hij/zij toch beschikbaar om onze passie voort te zetten.

Hoe werkt het..

Wij proberen uit sommigen nestjes een pup aan te houden.
Voor deze pups zoeken wij lieve mensen die deze hond willen verzorgen en koesteren net als zij dat zullen doen voor een gekochte hond.
U moet er wel rekening mee houden dat als het teefje later geschikt blijkt voor de fokkerij zij bij ons haar nestjes zal krijgen en u haar dus thuis zal moeten missen.
Uiteraard kunt u ons, als het teefje bij ons haar nestje heeft, zo vaak als u wilt bezoeken en zult u een vergoeding krijgen voor de goede zorgen. (Of u kunt een pup nemen uit het nestje van uw eigen hond)
Na het laatste nestje (1-3 ev 3e in overleg) zal de stamboom worden overgeschreven op uw naam en hopen wij dat ze voor de rest van haar leven bij u mag blijven.
Met sommige honden lopen wij ook shows. Wij halen dan vaak de hond de dag van de show of de avond voor de show op waarna ze daarna meteen weer terug wordt gebracht.Of u gaat zelf naar de show
Het is dus erg handig als u niet al te ver weg woont (max 45 minuten met de auto) en zo is het ook makkelijk om eens samen lekker te gaan wandelen.

Dit geld ook voor de reuen. Ook ivm met dekkingen die plaats vinden. De dekkingen kunnen bij ons thuis gebeuren. Wij hebben daar meer dan genoeg ruimte voor.
Indien een reu een teef van buiten onze kennel dekt en wij daar geen pup uit nemen krijgt u een vergoeding.

Heeft u serieus interesse in een gastouder hondje en heeft u goed nagedacht of het iets is voor u (of heeft u nog vragen) neem dan gerust contact met ons op.

Owja en mocht de reu of teef niet geschikt blijken voor de fok dan word de hond over geschreven op naam van de gast ouder

Kan je niet een middenweg tussen co owner en gast gezin maken?

Daarin krijgen zij de hond voor een derde van de prijs (we willen niet dat de hond naar en gezin gaat die het puur doet omdat de hond gratis is),
zij zorgen voor de regulieren kosten. Eten, normale inentingen, enz
Jij betaalt dan de testen die fok-gerelateerd zijn, betaald voor de hondenschool en ringtraining (kwestie van zeker te zijn dat ze goed worden opgevoed en de socialisatie in orde is), de inentingen die specifiek voor het fokken zijn (net voor je een nest neemt moet je toch tegen bepaalde dingen enten niet?),
de show kosten, enz.

Je kan eventueel een gezin vinden die zelf graag willen showen en anders ben jij de handler.

Als je dan een nest van die hond wil komt ze voor de nodige tijd naar jou toe, hiervoor krijgt het gezin een vergoeding ofwel een pupje. Daarna kan ze terug.

Als je er niet verder mee gaat fokken, de hond op hun naam overschrijven.

Ik zou er alleszins voor zorgen dat jij voldoende ingedekt bent in je contract en er ook voor zorgen dat jij de eigenaar bent en de hond bij wijze van spreken in bruikleen is bij die mensen.

Want stel dat je volledig co owner doet, en het gezin wil uiteindelijk niet dat de hond een nestje krijgt dan hebben zij recht om dat stop te zetten omdat zij voor 50% van de hond eigenaar zijn, dus ook mogen zeggen of ze wel/niet een nest willen en willen delen in de winst ofzo..

Ik heb een teef elders zitten.
De dagdagelijkse hond geraleteerde zaken, zijn voor hun (dus voeding, vaccins, trainen,...). De kosten die met het nest verbonden zijn, zijn voor mij (gezondheidsonderzoeken, alles van de pups, extra voeding voor teef,...)
uiteraard gaat ook het geld van (voor) de pups, naar hun.

Sja , ik zou sowieso niet alle pups willen co-ownen. Meestal is zijn er maar 1 of 2 pups die er met kop en schouders bovenuit steken.

Als ik een teef plaats dan doe ik dat altijd gratis in ruil voor een eerste nestkeus. Daarna schrijf ik haar over naar de co-owners.
Kosten voor de shows hebben we altijd gedeeld. De reguliere kosten worden door de co-owners betaald.
Bij Tulip was het zo dat ze bij haar co-owners haar nest heeft gekregen. Ik vind het namelijk zielig voor de hond om haar in die toestand uit haar vetrouwde omgeving te halen.
Mijn vrienden hebben toen zelf de keizersnee/medische kosten betaald en de opbrengst van de andere pup in het nest was voor hun.

Linda

Wij zijn gastouder voor een reu.
Hij is nog niet gekeurd op alles, maar zodra hij goed is gaat hij de fokkerij in.
Wij hebben bewust voor een reu gekozen, omdat wij niet zoveel weken onze hond kwijt willen. Nu kunnen wij dat wel, maar onze kids (2 en 4) snappen dat niet.
Onze formule is zo. Wij dekken alle normale kosten en de fokker dekt alle kosten met betrekking tot de fokkerij en shows. Voor een dekking of show gaat de hond 2 dagen van de tevoren logeren bij de fokker
Hij blijft zijn hele leven bij ons en wordt met zn 10 overgeschreven op onze naamof hij moet eerder niet voldoen.
Mocht hij niet door de keuringen komen dan hij wij de eerste keuze of we hem willen houden of dat de fokker er een ander huis voor moet gaan zoeken.
Zo kunnen wij de fokkerij van dichtbij bekijken, maar we willen zelf niet fokken. Ook hebben wij zo een hele goede sporthond in huis waar we heel blij mee zijn.
Het contract is ook van beide kanten ontbindbaar, maar met alleen geldige reden van beide kanten
Wij zijn heel blij met deze formule

Ik heb hier wel een vraag over aan degene die met co-ownerschap werken. Ik zie dat de meesten ook wel werken met een contract en dat is natuurlijk goed. Wat ik alleen niet begrijp is dat voor de wet de eigenaar van een hond degene is die voor de dagelijkse verzorging van de hond. En dat wordt door geen van jullie betaald. Hoe zie je het voor je als de andere co-owner uiteindelijk zegt dat hij het niet gaat doen. Je kunt dan zeggen, ik heb een contract, maar financieel is het niet haalbaar om dat met behulp van een rechter af te dwingen. Sterker nog, ben je wel co-owner voor de wet? En die kosten van een rechtzaak wegen niet op tegen de opbrengsten. Dus hoe zien jullie dat voor je? Is het niet vooral op basis van goed vertrouwen? En is het contract niet gewoon als afsprakenlijstje?

het lijkt mij dat deze mensen zich eigenaaar voelen dat zijn ze ook gewoon de hond zal nooit m meer bij hun weg gaan dus lijkt me het zelfde voelen je bent hem alleen af en toe 2 dagen kwiijt voor een dekking

@ Bassie: Het contract is altijd een zwart op wit bewijs van een mondelinge overeenkomst, en die mondelinge overeenkomst is bindend. Het gastgezin (of coöwner, wij werken met gastgezin) heeft altijd zelf de keus om wel of niet akkoord te gaan met de overeenkomst. Doordat ze het contract ondertekenen heb je bewijs dat ze ermee akkoord zijn gegaan.

Wij hebben momenteel 1 teefje in een gastgezin zitten, bij mensen die onderhand gewoon goede vrienden zijn geworden (let wel dit waren ze niet, dat is zo gegroeid door het intensieve contact over het teefje)
Zij hebben niet voor de hond betaald, en betalen de dagelijkse huishond kosten. Alle kosten die ze ook gehad hadden aan een huishondje. Alle kosten voor het fokken en showen komen voor mijn rekening. Daar tegenover staat dat ik haar max 3 nesten mag laten krijgen, en die zal ze bij mij thuis krijgen. Ze gaat dan weer terug als de puppen verhuist zijn.
Belangrijk vind ik dat een gastgezin dichtbij woont, zodat je vaak kan wandelen met de roedel en het teefje, en ze regelmatig de teef meenemen naar ons, zodat dit geen onbekende omgeving voor haar is.
Wanneer je met stambomen fokt, zal de teef namelijk het nest moeten krijgen bij de fokker thuis, anders krijgen de pups de kennelnaam niet mee.
Om veel stress te voorkomen door haar te laten bevallen in een voor haar vreemde omgeving met vreemde mensen en vreemde honden, zorgen we dus dat ze regelmatig hier komt.

Oke, dat is wat mij altijd verteld is...

Hoe dan ook, dat is wel de afspraak die wij gemaakt hebben en dat vind ik zelf ook het prettigst.
Wil toch echt zelf wel de geboorte en de opvoeding van de pups doen en dat niet aan mijn gastgezin overlaten..

Ik ken verhalen goenoeg dat de gast ouder de fokker voor het gerecht sleept en dat de fokker verliest omdat de rechter dan vind dat de hond van de gastouder is ook als er een contrakt is