rare panische aanvallen Mootje dag 8 zonder gedoe

Sinds 2 dagen heeft Mootje 1x daags een soort panische aanvallen.

Het is 1x binnen gebeurd en 1 x tijdens de wandeling.

beide keren toevallig met de bal,al werd daar niet mee gegooid en rende hij dus niet...hij is dan wel iets meer opgewonden) beide keren rond 18.0

Nee wees niet bang ...de bal krijgt hij niet meer...en mag niet meer los alleen lange lijn.

en vanzelfsprekend zaten we de eerste keer al bij een dierenarts.

Wat er dus gebeurd :

Hij had de bal...en van een op andere moment gaat hij verschrikkelijk krijsen/kermen en rennen..binnen tussen de bank en zijn mand..buiten eerst rondjes om de baas en daarna spurt naar huis.

Hij komt ook deels steun zoeken tegen je aanzitten en je handen aflikken..bevend als een espenblad en totaal in paniek..dan weer wegrennen.

oogwit zichtbaar.

Het duurt ongeveer tussen de 10 min en 30 min voor hij kalmeert en daarna is hij weer normaal

1e keer bij da heeft hij pijnstiller ontsteking remmer gehad.

Ze wilde ook ab geven maar gezien hij dan maanden ernstige jeuk krijgt en dat was om oorontsteking uit te sluiten ...waar wij geen enkel signaal van zien en hij ook preventief druppels voor krijgt..hebben we dat geweigerd zonder een oprecht aannemelijk vermoeden.

Volgens de da kan het van alles zijn...maar ze vonden niks ,en kregen valium mee.(voor geval dat)

Waar aan gedacht wordt:

oorprobleem (die herkennen we goed bij hem)

gebitsprobleem(ze zien niks en hij kluift nog wel zonder gedoe)

Pijn...dan zou hij niet zo rennen en leek geen effect te hebben

Kort zuurstof tekort kan ook paniek geven.zou dus kunnen

iets neurologisch bv hersentumor..(hij is ruim 16 en heeft hartprobleem dus nee we gaan geen scan doen)....kan ook epilepsie zijn maar hij reageert wel op je...keek bv om bij naar huis rennen en komt steun zoeken

Dementie..vandaag cholodin gehaald en meteen gegeven dat schijnt goede effecten te hebben op dementie

Gezichts probleem...kan was beide keren na zonsondergang..hij ziet altijd al minder s'avonds en is al nagenoeg doof

Kortom we weten het niet

Morgen afspraak met holist arts ivm we hem niet door de malle molen meer gaan halen en als opwinding dit veroorzaakt we zeker geen stress willen van onderzoeken..hij is geen da fan

Vanzelfsprekend gaan we als die aanvallen dagelijks blijven binnenkort een beslissing nemen voor inslapen.

Op dit moment krijgt hij naast de choline preventief rescue remedy gedurende de dag

en hebben we aanpassing gemaakt op zijn schema...laatste wandeling voor zonsondergang en in de avond plas voor de deur.

Vandaag nog geen aanval en is hij gewoon zichzelf tot nu toe.

Heeft iemand een idee wat dit zou kunnen zijn?

en verder svp als je niks normaals te melden hebt en alleen wil gallen sla dit topic over.

Ik zoek naar mensen die meedenken of ervaringen hebben die identiek zijn

Oh wat naar joh :(

Mijn eerste gedachte is dementie. Even helemaal kwijt zijn waar hij ook alweer is en daardoor in volledige paniek. 

Omdat het in combinatie met de bal is zit ik aan zenuwpijn te denken. Misschien ligt er ergens een zenuw aan de oppervlakte. 

Als hij kluift, gebruikt hij dan zijn hele bek of ontziet hij een gedeelte? 

Paddy heeft wel eens zo'n paniekachtige aanval voor de epileptische aanval, maar dan is hij gewoon stil.

Lastig hoor en naar om te zien. Sterkte hoor, ik hoop dat ze een oorzaak vinden.

Lijkt me idd naar om te zien, arme Mo

Is het als hij de bal al een tijdje draagt?

Mijn eerste gedachte was ook iets van kramp in de kaak of iets met het kaakgewricht, wat naar zijn oor doortrekt oid, of tandje wat pijn doet, maar dat is het dus niet lijkt het.

Choline lijkt me een goed idee trouwens. (wij gebruiken het sinds kort ook en ik slaap sindsdien veel dieper en langer.

Ik ben benieuwd wat de holist zegt.

Ik denk mee. 

Honden met oogproblemen, slecht zicht, gaan niet hysterisch rondjes rennen.

Ook de oorproblemen zijn voor mij uitgesloten, dan hebben ze ook vaak evenwichtsproblemen.

Iets neurologisch lijkt mij meer logisch. Wat ik dan weer niet helemaal kan plaatsen dat hij alleen de paniekaanval heeft met zijn balletje. 

Het krijsen komt mij bekend voor bij hond op zeer oude leeftijd, maar zij had vestibulair syndroom en viel voornamelijk om i.p.v. rondjes rennen. Wel volledig in paniek overigens. 

Ik zou toch nog een keer de bal tevoorschijn halen om te kijken of het puur toeval was of dat het echt iets is wat hij aan de bal linkt, is dit het geval, dan gaan mijn gedachten toch eerder naar dementie. 

Ergens pijn hebben kan alsnog, ook al rent hij rondjes. Bij extreme pijn zoekt men naar uitwegen naar wat de pijn overtreft. Maar dan zou ik verwachten dat hij dit doorlopend doet. 

Zo moeilijk dit, onduidelijke symptomen, vreemd gedrag, ik herken het. Hoop dat de holist meer duidelijkheid kan geven.

Wopper heeft ook een tijd afwijkend gedrag vertoont, gaf haar Cholodin, maar merkte niet echt verschil.

Sterkte met Mootje.  

Ach arme mootje ,Zou het niet kunnen dat hij kortstondig een pijnscheut door de hartspier heeft?

Klein beetje opwinding met de bal ,hartje werkt al niet zo goed meer ,,moeilijk hoor om erachter te komen ,

In elk geval veel sterkte met hem !

ja het is heel naar om te zien  hij is volslagen in paniek...is ook zeker niet iets waar we hem lang mee door zullen laten sukkelen.Het is ook zo plots en zo heftig.

Ik ken dementie eigenlijk bij dieren zelf  alleen dat ze juist in de nacht in paniek raken in begin.

We zijn  op zoek naar iets wat op korte termijn verlichting geeft ..of het stopt

Hoopvol is dat hij vandaag het niet heeft gehad tot nu toe.

We zijn vandaag dus begonnen met choline en rescue remedy.

Of misschien dat die pred injectie toch iets doet?

Het lijkt te gebeuren bij opwinding

" Omdat het in combinatie met de bal is zit ik aan zenuwpijn te denken. Misschien ligt er ergens een zenuw aan de oppervlakte. 
 
Als hij kluift, gebruikt hij dan zijn hele bek of ontziet hij een gedeelte? 
 
Paddy heeft wel eens zo'n paniekachtige aanval voor de epileptische aanval, maar dan is hij gewoon stil.
 
Lastig hoor en naar om te zien. Sterkte hoor, ik hoop dat ze een oorzaak vinden. "

Kees

Ik dacht ook aan zenuwpijn door bal ...maar een half uur reactie?...je zou dan ook verwachten dat hij de bal meteen laat vallen en niet meer wil na zo'n pijn door de bal?

Hij heeft wel afgesleten tanden...maar da ziet niks bijzonders.Gebit is gezond verder.

Hij kluift gewoon(met kiezen) en draagt nu wel een rubber kikker nog tijdens de wandeling.

Vandaag speelde hij ook even met zijn kikker en pakt dan ook rustig zijn zachte mand in zijn bek om er een slinger aan te geven ...zodat kikker wegvliegt...je zou verwachten dat die zenuw dat ook niet leuk vindt

" Ik dacht ook aan zenuwpijn door bal ...maar een half uur reactie?...je zou dan ook verwachten dat hij de bal meteen laat vallen en niet meer wil na zo'n pijn door de bal?
Hij heeft wel afgesleten tanden...maar da ziet niks bijzonders.Gebit is gezond verder.
Hij kluift gewoon(met kiezen) en draagt nu wel een rubber kikker nog tijdens de wandeling.
Vandaag speelde hij ook even met zijn kikker en pakt dan ook rustig zijn zachte mand in zijn bek om er een slinger aan te geven ...zodat kikker wegvliegt...je zou verwachten dat die zenuw dat ook niet leuk vindt
  "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Wat voor bal is t?

" Lijkt me idd naar om te zien, arme Mo
 
Is het als hij de bal al een tijdje draagt?
Mijn eerste gedachte was ook iets van kramp in de kaak of iets met het kaakgewricht, wat naar zijn oor doortrekt oid, of tandje wat pijn doet, maar dat is het dus niet lijkt het.
Choline lijkt me een goed idee trouwens. (wij gebruiken het sinds kort ook en ik slaap sindsdien veel dieper en langer.
 
Ik ben benieuwd wat de holist zegt.
 
 
  "

Dobry

Ze waren 5 min onderweg dus schat dat hij bal 5 minuten vast had.

Niks extreems dus...maar sluit het ook niet uit

Bart en suzanne hebben meer gevoel dat opwinding de aanleiding was...dan bal zelf

ook heel raar dat het steeds rond 18.0 is.

Ja ook benieuwd morgen 13.30 zijn we aan de beurt

Moeilijk soms he met die oudjes 

Ik heb een oude jrt gehad , die had dus ook hartproblemen , en bij teveel opwinding liet ze dat gedrag ook zien . Ze ging nog altijd met de roedel mee , maar uiteindelijk besloten om haar apart uit te laten 

En ik had nog een oudje , ze werd uiteindelijk dement , maar daaraan voorafgaand leek het alsof ze een soort van aanvalletjes had , kortsluiting noemde de d.a het . Slechtere doorbloeding in o.a de hersenen.  Het was best naar om te zien , ze wankelde dan bv ook . En als dat net buiten gebeurde pff . 

Ik geef je gelijk dat je niet meer teveel gaat dokteren , al die stress .

Bij mn oudje met kortsluiting heeft vitamine B 50 complex nog best goed gewerkt . Ze kreeg eerst vit b middels injectie en later in tablet vorm . Ze wankelde in elk geval een stuk minder 

Sterkte met je oude besje !

Ja dat dacht ik ook...niet de ogen want hij keek ook om toen hij sprint inzette richting huis.

Ik kan pijn zeker niet uitsluiten maar niet iig in poten of rug...eerder ergens in de kop

Vandaag nog geen aanval...dus iets wat we doen/gedaan hebben werkt lijkt het...of het is toeval

We zijn er iig geen van alle gerust op..

Maar hopelijk meer duidelijkheid bij holist...het lange ingewikkelde traject gaan we niet doen.

" Ach arme mootje ,Zou het niet kunnen dat hij kortstondig een pijnscheut door de hartspier heeft?
Klein beetje opwinding met de bal ,hartje werkt al niet zo goed meer ,,moeilijk hoor om erachter te komen ,
In elk geval veel sterkte met hem ! "

Heleen

Dat zou inderdaad kunnen ook gezien hij van de zomer slecht was

Recent was hij weer tip top oke...goede conditie

Nu merken we wel weer dat hij niet echt lang wil wandelen...wel ging hij vanmiddag nog naar kinderen met zijn rubber kikker...

" Wat voor bal is t? "

Kees

zo'n oranje met blauwe ..even de naam kwijt...maar rubber ..geen tennisbal

Hij wankelt niet..

Mcd zei inderdaad ook zuurstof gebrek door tekort bloed in hersenen op kort moment..

Het lijkt iig inderdaad wel kortsluiting.

choline is ook vit b en zinc

Regulier kregen we iig weinig idee over  oplossingen..choline kwam via bevriende gt

en dus morgen naar holist arts...waar ik goede ervaringen mee heb

Het is altijd gissen met dat soort dingen. Pijn zou ik niet uitsluiten. Toen mijn vorige hond hechtingen had leek ze nergens last van te hebben, totdat ze een rare beweging maakte en de hechting voelde trekken. Toen was ze ook gelijk 10min van het padje (raar rondlopen, schrikken, steeds wisselen tussen liggen en zitten, hijgen, stress, angst). En dat allemaal doordat ze die hechting even voelde. 

Ik kan er wel één ding over zeggen, hoogstwaarschijnlijk is het geen epilepsie. Dat openbaart zich namelijk al in de jongere jaren van een hond. Als epileptische aanvallen op latere leeftijd ontstaan, is dat vrijwel altijd veroorzaakt door iets anders (zoals een hersentumor of orgaanfalen). 

Medische molen zou ik ook niet in gaan, goede keus. 

Echt super dank iedereen voor de imput...echt heel fijn

Ik neem alles mee in consult morgen.

Ook jij dank..hij zet het juist op een rennen

maar nee ik schakel pijn ook niet uit...maar de rest van de dag merken we er niks van... ..behalve dus rond 18 uur opeens en heftig..en tussen 10 min en half uur...daarna is hij gewoon zichzelf weer

Ik heb zelf een hond gehad met ouderdoms partiele epilepsie...dat hebben we nog 2 jaar kunnen onderdrukken met acupunctuur en chinese kruiden.Toen stortte zijn lijf opeens in en inderdaad uiteindelijk hartfalen.

verder hij eet goed drinkt goed...was enthousiast toen ik langs kwam ..ging ook spelen.

Enige wat we merken dat hij geen zin heeft in lang wandelen.

" zo'n oranje met blauwe ..even de naam kwijt...maar rubber ..geen tennisbal "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Ah dan zal t waarschijnlijk niet t gebit zijn. 

" Ah dan zal t waarschijnlijk niet t gebit zijn.  "

Kees

Ik vermoed het niet..maar helemaal  uitsluiten kan ik het ook niet.

het was dus allebei de keren om 18.00 uur en met de bal

Heeft hij de bal verder op die dagen ook gehad op andere tijden?

Je kan denken 18.00 uur, beetje einde vd dag dus moe, icm opwinding icm nog een derde factor en evt. de bal.

Met een bal in je mond krijg je misschien ook minder zuurstof, misschien anders ademen en dan daarbij de opwinding. Wie weet zorgt dat voor een reaktie in het lichaam, zoals druk op de borst of anders,  waardoor hij in paniek raakt?

" het was dus allebei de keren om 18.00 uur en met de bal
 
Heeft hij de bal verder op die dagen ook gehad op andere tijden?
 
Je kan denken 18.00 uur, beetje einde vd dag dus moe, icm opwinding icm nog een derde factor en evt. de bal.
 
Met een bal in je mond krijg je misschien ook minder zuurstof, misschien anders ademen en dan daarbij de opwinding. Wie weet zorgt dat voor een reaktie in het lichaam, zoals druk op de borst of anders,  waardoor hij in paniek raakt? "

Dobry

Ja dat zou nog kunnen inderdaad. 

" het was dus allebei de keren om 18.00 uur en met de bal
 
Heeft hij de bal verder op die dagen ook gehad op andere tijden?
 
Je kan denken 18.00 uur, beetje einde vd dag dus moe, icm opwinding icm nog een derde factor en evt. de bal.
 
Met een bal in je mond krijg je misschien ook minder zuurstof, misschien anders ademen en dan daarbij de opwinding. Wie weet zorgt dat voor een reaktie in het lichaam, zoals druk op de borst of anders,  waardoor hij in paniek raakt? "

Dobry

Ik was er niet bij...maar bij hun krijgt hij de bal altijd wel even tijdens de wandelingen(bij mij niet altijd)Ik laat hem vaker zijn rubber kikker dragen of geef niks maar wandel gewoon om snuffelen.

binnen gebruik ik andere speeltjes.als hij echt zo'n moment heeft van ik wil wat.. dan pak ik die.

Bij hun pakken ze ook alleen binnen een speeltje als hij dat zelf aangeeft...en dat wordt na korte tijd spelen ook net als bij mij geruild voor kauwsnack.

Kan best zijn..dat bal minder lucht geeft...kikker is stuk platter...

Ik hield vaak een dagboek bij dat hielp mij wel . Ik schreef alle bijzonderheden op .Het tijdstip , activiteiten , dat soort dingen allemaal . Mijn d.a was er ook altijd blij mee . En ev filmpjes maken 

Moeilijk hoor, heeft hij bij de keren dat hij het had de bal van de grond geraapt?, ik denk dan aan nekpijn, of teveel druk op het hoofd, kan door hartkloppingen komen, geeft heel erg druk op het hoofd, kan heel naar zijn.

Verder alles wat iedereen noemt zou kunnen.

Ik denk wel dat het pijn moet zijn, een verkeerde beweging, een zenuwscheut? Doet ook heel erg pijn, en ja bij erge zenuwpijn ga je bewegen, om het soort van kwijt te raken, dus tja..

Lastig hoor..

doen wij ook...en we vullen elkaar ook aan in wat ons opvalt

Op dit moment zijn we even erg boos op de kliniek.

Eergister zijn we geweest meteen na de aanval

gister waren we op 1 minuut afstand en konden we niet terecht ivm hun te druk voor spoedgeval(hij zat midden in zijn paniek en ze konden hem horen gillen)

Vandaag belden ze niet terug voor overleg wat beloofd was.

omdat wij hem niet binnenstebuiten willen laten keren lijkt het voor hun klaar te zijn...

Hij had hem gewoon vast...

nek denk ik niet..ivm hij vandaag gewoon speeltje uit zijn mand ging slingeren(da's een hobby)

Hij legt dan zijn speeltje op de rand en schut heel hard met zijn stoffen mand...zodat speeltje wegvliegt

Ook jij bedankt voor het meedenken..neem wel alle ideeen mee naar de arts

ergens een zenuwpijn kan ik niet uitsluiten

" Hij had hem gewoon vast...
nek denk ik niet..ivm hij vandaag gewoon speeltje uit zijn mand ging slingeren(da's een hobby)
Hij legt dan zijn speeltje op de rand en schut heel hard met zijn stoffen mand...zodat speeltje wegvliegt
Ook jij bedankt voor het meedenken..neem wel alle ideeen mee naar de arts
ergens een zenuwpijn kan ik niet uitsluiten "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Nee, als hij ook nog schud, dus alle bewegingen maakt, dan kan het ook niet, maar het kan wel 1 beweging zijn die zeer doet, maar dat is dan niet ernstig, dat is net een kleine beweging die je dan maakt die ontzettend pijn doet, maar je kan dan wel gewoon met je hoofd draaien of nee schudden.

Ik spreek alleen vanuit wat ik voel, een hond kan dat natuurlijk ook hebben, ik hoop gewoon op een soort verekking van een spier ofzo, dan zou het na een paar weken over moeten gaan.

Zenuwpijn, mijn ervaring is in mijn been, dan ga ik ontzettend bewegen met mijn been, zelfs soms stampen, om de pijn minder te voelen, dat trekt dan ook weer weg.

Het rare vind ik dat het op dezelfde tijdstippen is, dan denk ik weer aan een moment van spijsvertering of zo, ik krijg na yoghurt eten na 3 kwartier enorme buikpijn, zoiets bedoel ik dan.

Oh en zenuwpijn is altijd later op de dag bij mij, vandaar dat ik altijd op tijd met Sam ga lopen..

Ik kan niks uitsluiten....het is iig plots...en vandaag dus niet (kleine overwinning)

Dat tijdstip is hij nuchter ivm hij 2 uur voor en 1 uur na zijn hartmedicatie niks mag eten....

Dat is dus 6 uur in ochtend en 18.0 dat hij pil krijgt