Je kunt niet meer reageren op deze vraag.
Eens.
Ik zit jouw posts te lezen en ik begrijp het geheimzinnige sausje niet hoor. Als jij Elsa een nest laat krijgen bij de fokker, zijn er derden die jou het leven onmogelijk gaan maken?
Dan wordt het tijd om de politie in te schakelen, volgens mij.
Persoonlijk kapot laten maken op allerlei vlakken?
Heb je de maffia achter je aan ofzo?
Wil de fokker soms alles naar zich toe trekken? Dat Elsa daar heen gaat en full-time blijft tot de pups 8 weken oud zijn? Omdat jouw woonsituatie volgens de fokker niet goed (genoeg) is. Waardoor het meer een Elsa-uitleen project wordt.
Waar een wil is, is een weg. Dat steriliseren wat je nu direct oppert snap ik niet zo. Misschien moet je alles eens laten bezinken en nadenken of je hier wel achter staat of je dit wel wil. Natuurlijk is het gissen naar de reden voor ons en misschien heeft iedereen hier makkelijk praten, maar wie weet zijn er andere wegen om te bewandelen.
Is het soms dat ondanks de goede testen Elza toch ongeschikt wordt gevonden voor de fok?
Er zullen toch meer factoren meespelen?
Ik las wel eens dingen over Elza waarvan ik dacht,het is toch niet zo een stabiele hond.
Als jij zo snel besluit dat Eza gesteriliseerd moet worden dan zal je daar ook wel een goede reden voor hebben.
Het is een beetje raar om af te geven op mensen maar geen reden te geven.
Mensen, relax. We kennen Liz toch? Die wil dit zo graag, heeft er genoeg verstand van, hulp van een fokker die ze volledig vertrouwt, een hart voor haar ras. Ze is echt niet over één nacht ijs gegaan in deze beslissing hoor.
Ik heb van Liz de reden gehoord die er achter zit. Ik ben het met iedereen hier eens, als een hond zo'n mooie uitslagen heeft en zo goed presteert in waar het ras voor gefokt is, dan zou er met die hond gefokt moeten worden.
Maar deze reden gaat wel iets verder dan een beetje boe-geroep van andere fokkers uit. Ik geef Liz volledig gelijk dat ze besluit niet met Elsa te fokken. Is het jammer? Ja. Oneindig zonde? Ja, wel om deze reden. Maar daarom hoeft Liz nog niet afgeschoten te worden. (Sterke woordkeuze, I know, wist het zo snel niet anders te omschrijven)
Steriliseren of niet is Liz' eigen keuze. Ik zal een teefje waar ik niet mee fok ook laten steriliseren, om een hele hoop gedoe rondom loopsheid en gezondheid van de teef te voorkomen.
Waar wordt Liz afgeschoten?
Deze snap ik idd ook niet geef al aan dat ik het snap waarom maar dat het gewoon lastig te volgen is.
En idd als het zo erg is dan er werk van maken maar lastig is het wel de waarom niet.
En steriliseren dat is een andere discussie maar mijn vraag was waarom niet even wachten om te zien hoe alles verloopt als er eventueel werk van wordt gemaakt je zou er spijt van kunnen krijgen
Lijkt me logisch dat mensen vragen stellen maar als ze de reden niet online wil gooien heeft niemand daar in princiepen zaken mee.
Liz is wel iemand die veel commentaar geeft op andere fokkers dus als die bal dan eens terug komt ..... heb geen idee wat de reden is natuurlijk en het is spijtig dat zon zaken gebeuren in het fokkerswereldje. Desondanks vind ik het spijtig voor haar.
Ik wist dat dat eruit gepakt zou worden. Het is een sterke woordkeuze waar ik zo snel geen andere woorden voor kon bedenken.
Liz wordt van alle kanten betwijfeld hier. Mensen die haar redenen in twijfel trekken, aangeven dat zij het niet eens zijn met haar beslissing en zich nergens iets van aan zouden trekken als de hond goed is.
Zonder dat er iemand zegt goh, wat vervelend joh, ik weet hoe graag je dit wilde maar je zult vast een goede reden hebben om het niet te doen.
Ik heb hier ook gereageerd met 'ik ben benieuwd naar de reden'. Maar als Liz gezegd had 'dat is privé', prima, even goede vrienden. Het is haar keuze en die word hier door iedereen in twijfel getrokken.
Ipv alles te interpreteren als afgeschoten te worden, kun je reacties ook lezen als in, wat is de reden, dan kunnen we wellicht meedenken.
Als ik voor mezelf spreek wordt er niks in twijfel gebracht maar is het een ... Ik snap het niet
En als ze niet alles online wilt zetten kan het nog naar de koffiehoek.
Risico nu die ze loopt is dat zij waar alles om draait meelezen dus dat snap ik ook eigenlijk niet ik persoonlijk had het in koffiehoek gezet
Omdat steeds meer reuen niet gecastreerd worden is een loopsheid bij een werkhond uitermate lastig. Daarom.
Als dat zo is snap ik het doel van dit topic niet zo. Zeg dan; ik zie er vanaf, punt. Nu zit er (zoals eerder aangehaald) inderdaad een geheimzinnig sausje over. Het enige wat mij duidelijk is, is dat ze boos is op iemand/een groep (?) die in ieder geval haar een reden gegeven hebben om hier vanaf te zien. En dat niet op subtiele wijze gedaan hebben (?)
Of je doet het boek helemaal open en nagelt ze hier aan de schandpaal (bij wijze van). Als alles zo goed gelopen is met Elsa en ze goed gezond is waarom dan inderdaad niet fokken? Het is iets wat Liz lang wilde, toch?
En dat er gluiperds in de fokkers wereld rondlopen is niets nieuws, sommigen gaan over lijken. Waarschijnlijk moet je je daar niet eens bij willen aansluiten of willen horen. Maar niemand kan haar commanderen wat ze moet doen of laten met Elsa. Er zijn vast wel andere wegen om te bewandelen. Als dat haar wens nog steeds is tenminste. Misschien heeft iemand hier wel een goede suggestie.
Ook de koffiehoek is niet waterdicht. Eén van de personen waar het om gaat heeft ook op HP gezeten, geen idee of die er nog zit.
Ik heb nog nooit op het internet zoveel al geschreven tekst weer weggehaald omdat ik inzag dat ik daarmee toch teveel informatie gaf. Ik zou jullie echt ontzettend graag willen laten weten wat er speelt, maar dat kan echt niet.
Kan je dat niet zien door naar profiel te gaan en kijken of die nog actief is of te zien of die in koffiehoek kan
Voor mij zitten er altijd 2 kanten aan verhaal voordat ik het er ergens mee eens of oneens ben ... Of dat ik er echt een gedachte zeg maar over kan geven en helaas kan dat nu dus niet ... Zowel voor mij als voor jou
Ach kom op. Ik heb getwijfeld of ik hier überhaupt een topic aan zou weiden... Maar besefte dat als ik dat niet zou doen, er uiteindelijk toch over gesproken zou gaan worden; "Jij zou toch gaan fokken met Elsa?" en dan heb je de discussie ook. En nog in een topic wat ergens anders over gaat of van iemand anders is en dan is dat topic ook naar de kloten en heb ik dat weer gedaan. Dan maar bij mezelf houden.
Wat denk je zelf? >Ik zie er vanaf punt.< Dat daar niet exact dezelfde discussie uit zou komen? Of ik zou glashard moeten gaan liegen maar dat is niet mijn stijl. Zeggen dat mijn hond niet goed is terwijl ze dat dus juist wel is, lijkt misschien een handige uitweg maar heeft ook consequenties. Eerlijk duurt het langst, al kan ik jullie niet alles vertellen, hoe graag ik ook wil.
waarom moet HP daar een mening over hebben? Of moet je het eens of oneens zijn? of moet een ganse situatie geweten zijn?
Goede BC's genoeg. Het ras zal niet uitsterven door geen nest van deze hond.
Jammer voor Liz, maar de wereld vergaat verder niet. En mij maakt het helemaal niet uit of ik moet daar helemaal geen uitspraak over doen of het een correcte beslissing is of niet.
Ik denk niet dat er ooit iemand op HP jou ter verantwoording zou roepen van: he jij zou toch met Elsa gaan fokken, waarom is er nog geen nestje?
En dan nog, ook al zou iemand dat doen, je bent toch niemand verantwoording schuldig.
Maar het is erg jammer voor je, dat je plannen met Elsa niet door kunnen gaan.
Kun je geen aangifte doen of zo, het lijkt erop dat je ergens bedreigd wordt als je je plannen door zet?
Het is toch vreselijk, als je zo bang bent voor iemand (of een groep) dat het lijkt alsof je bijna gevaar loopt als je je eigen plan door zet.
Joh Liz, is dat het, soort angst voor gezichtsverlies? Heel eerlijk gezegd denk ik dat je zulke vragen prima had weten te pareren. Nu open je er een topic over wat je eigenlijk beter na je OP had kunnen laten sluiten want reacties komen er toch.
Kortom, Elsa zal geen nest krijgen, en ik begrijp dat dat voor jou een grote teleurstelling is. Dat vind ik oprecht naar voor je. Niet meer, niet minder.
Ik wist niet dat je topics kunt sluiten op HP..
Berichtje sturen naar mod team en die sluiten uw topic voor verdere reacties.
Daar ben ik het wel mee eens.
Waarom zoveel geheimzinnigheid over het wel of niet krijgen van een nestje, dit gaat wel erg ver.
Dat kan ja. Misschien het overwegen waard.
We kennen Liz idd, na zoveel haat uitgesproken te hebben over bepaalde rassen.
Ik had helemaal niet willen reageren, maar ik val over het dik gedrukte stukje. Er is geen enkele hond waar men mee MOET fokken. Men kan, maar moet niets. Als ik vervolgens kijk naar wat criteria die ik hanteer met fokken, dan zou ik op basis van wat Liz schreef over haar hond in diverse topic's, haar teefje al geholpen hebben. Ik eis dat de fok teef stabiel, betrouwbaar en voorspelbaar is. Dan kan je vervolgens miepen over trauma's en dingen die der zijn aangedaan, maar een echte stabiele teef, hersteld hiervan.
Ik loop al heel wat jaartjes mee en de haat en nijd, jaloezie in het wereldje ken ik maar al te goed. Maar laten we eerlijk zijn, veelal zit er een kern van waarheid in. Dikwijls zit er in de lijn echt wel iets wat niet algemeen bekend is, want je moest eens weten wat voor ellende er verzwegen word, dan is het zogenaamd roddel en achterklap, maar mist men de kennis om het te weten. Degene die het weten, spreken het niet uit, want veelal hebben ze honden uit dezelfde lijn en schrijven ze daarmee hun eigen fok plannen af of willen ze bekende fokkers met die lijn niet tegen de schenen aan schoppen. En zo houden we doen boel in de hand en zo nemen de ziekten en afwijkingen (ook in gedrag) toe, niet gek dat het steeds erger word.....
Ik heb vorig jaar of 2 jaar terug, mijn teef afgeschreven voor de fok. Jammer maar helaas. Snap heel dit topic niet... Wat is het doel? Moeten we allemaal een traantje mee laten? Of moeten we juist zeggen dat ze een wijs besluit neemt. Geen idee. Heb het niet zo op dit soort meelijden topic's/aandacht vraag topic's. Fokken is niet voor de leuk, is voor behoud van een ras, een lijn, werkvermogen enz. Houd dus ook in dat als het niet is wat het moet zijn je de beslissing moet nemen je plannen te beëindigen. Deal with it!
Dus het ligt aan de reuen die niet gecastreerd worden. Het ligt altijd aan een ander. 
Amen
Volgens mij legt ze helemaal geen schuld bij iemand, de overlast die ze ondervindt is voor haar gewoon de reden om Elsa te laten steriliseren.
Ik zie althans geen verwijt in de redenatie 'ik heb last van ongecastreerde reuen als mijn teef loops is, dus laat ik haar steriliseren'. Jij wel?
Iemand die iets heel graag wil en dan stevig baalt als het dan niet doorgaat , die mag dat dan toch hier wel neerzetten?
We weten ook allemaal dat je nooit het achterste van je tong moet laten zien dus dat niet elk detail besproken kan worden is zo gek nog niet.
Ik denk ook dat niet elke reactie werkelijk ivm dit topic is maar ook tegen Liz zelf is.
Liz.
Jammer dat het nu niet meer lukt.
Ik heb goed opgelet ook in vorige topics die daar over gingen. 
Ik ook. Dat ze het daar zei, betekent niet dat ze het hier ook zegt.
Je kunt niet meer reageren op deze vraag.
3 doggies
