Gedrag JJ (filmpjes)

* edit: even voor de duidelijkheid: Normaal lopen wij NIET op deze manier met JJ, dit is alleen maar voor de filmpjes!

Hallo allemaal,


Heb besloten om ook maar even een topic te openen met filmpjes van JJ tijdens het wandelen. Zou graag jullie mening willen hebben over het gedrag!
Trouwens, we wandelen hier absoluut niet zoals het hoort. Maar dit is allemaal in scene gezet om het gedrag te laten zien (bovendien wisten we toen ook nog niet precies hoe te reageren, want dit was voordat natalya verhoeven langs is geweest om met ons mee te lopen)

Een wandelaar met een pup komt ons tegemoet:


Een hondje wat ineens opdook. Iets te laat begonnen met filmen, maar JJ reageert binnen een halve seconde op deze manier....van niks naar 100%:


Er komen een paar wandelaars aan met kleine hondjes en JJ ziet tegelijkertijd een hondje achter een poort zitten:


Plotselinge ontmoeting met 2 honden:


Het attentiesignaal:


Wandelingen met de uitlaatservice (sorry, lang filmpje). Hier zijn we nu uiteraard mee gestopt, maar ik wilde het toch even plaatsen, want hier ziet je heel goed hoe gestrest JJ is bij andere honden (let op: we liepen al een jaar met deze groep mee!!! dus hij kent de honden en dan nog zo gestrest...natuurlijk ook een veel te grote groep weet ik nu...dus heel zielig voor JJ ):


Ben benieuwd wat jullie allemaal zien (behalve dat wij hier natuurlijk alles fout doen )!
Alle tips, kritieken, aanbevelingen, etc zijn welkom! Zal binnenkort ook nog een filmpje plaatsen met hoe JJ reageert op aaien (dat is ook best apart )

Ik vindt het eigenlijk heel triest om te zien, die lange lijn, een hondje die gewoon zijn eigen gang gaat, die alles bepaalt, jullie die erachter aan lopen.

Ik had hem niet eens die kans gegeven, gewoon netjes naast lopen, ruim van te voren omdraaien als je weet dat hij dit gedrag gaat vertonen, hem geen kans geven uit te vallen.

Volgens mij heeft hij een beetje grootheidswaanzin, haha.

Nou, hier sla je de spijker op de kop!!! Heel triest inderdaad!! Ik word er zelf ook verdrietig van
Maar even nog voor de duidelijkheid he: zo lopen wij normaal nooit!
We hebben hem expres zijn gang laten gaan voor de filmpjes (die we ook naar Nelis hebben gestuurd), om te laten zien wat er dan gebeurt.
Normaal lopen wij met ogen op steeltjes, rond te speuren naar andere honden om die zover mogelijk te ontwijken en laten hem ook niet zo blaffen. En tegenwoordig gaat het helemaal anders, sinds de invoering van het attentiesignaal

Wat voor een tips heb je van natalya verhoeven gehad? ben benieuwd...

Ik had bij de filmpjes ook een beetje een sneu gevoel..
Je hond wordt aan zijn lot overgelaten en het gevolg? hij is de leider van de roedel en wil jullie beschermen!
Verder ben ik van mening dat je niet met een lange lijn moet gaan lopen, maar dat is mijn mening.

En in de uitlaatservice lopen inderdaad veel honden mee, maar gestresst? ik denk juist dat hij nu zoiets had van pfff ik hoef niet ''de baas'' te zijn.

'

Nogmaals: normaal lopen we dus echt niet op deze manier (en ook nooit gedaan), maar inderdaad zie je nu hoe hij zich gedraagt als hij alle vrijheid krijgt (zo gedraagt hij zich bijvoorbeeld ook als hij los is). Die lange lijn is een van de adviezen van Nelis Verhoeven, maar het is inderdaad niet de bedoeling om hem zo te laten trekken of 'de leiding' te laten nemen.

En de uitlaatservice daar is hij wel heel erg gestrest bij. Het enige dat hij doet is af en toe naar voren rennen om keihard te blaffen tegen de andere honden (vooral als deze gaan rennen) en verder loopt hij in een straal van 1 m om ons heen. Vaak tegen ons opspringend om steun te zoeken.

Dat is moeilijk uit te leggen hier op internet maar het komt erop neer dat wij veel meer de leiding moeten nemen en heel veel met het attentiesignaaltje moeten werken (een 'klikje' met je tong bijvoorbeeld, als hij dat hoort komt hij naar je toe en krijgt een snoepje).

Upje

Zoals de eerste filmpjes is idd niet de bedoeling van je hond aan een lange lijn relaxt krijgen ,omdat hij dan lekker kan snuffel en dat ontspant.

Wat je al zegt qua tips van Natalya,meer leiding nemen.Niet laten gaar koken in zijn eigen sopje,maar ook niet hard handelen of zo.

Ik vind het super leuk om te zien wat er al gebeurde (met de ontmoeting met 2 honden) toen je vriend op zijn hurken ging en van JJ aandacht vroeg,hij kwam direct,dat had hij nodig,om uit zijn onzekeregedrag gehaald te worden.

En die reactie op het attentie geluid,super strakkkkk!!Goed geoefend hoor
En hij heeft direct goed aandacht voor je.

Je zal vast ook merken dat als je op tijd dat geluidje kan maken,hij niet zo op andere honden reageerd maar liever op jou let.

Dank voor je reactie
Inderdaad nemen we nu veel meer leiding. Nu is het niet zo dat we hem vantevoren maar voorop lieten lopen en lieten blaffen hoor. We liepen vaak bij voorbaat gewoon weg voor elke hond. Maar wisten dan niet wat te doen als hij toch onverhoopt mocht uitvallen en liepen dan maar gefrustreerd door, JJ meesleurend . Nu weten we het wel wat we moeten doen in zo'n geval en zijn wat dat betreft ook meteen een stukje zelfverzekerder. Dat uitvallen is nu dan ook veel en veel minder.

Inderdaad, leuk dat je over dat stukje begint. Want Nelis zei dat we maar eens moesten proberen op het moment dat JJ aan het blaffen is om 'aan een bloem te snuffelen'. Zo kun je ook zien dat JJ eigenlijk zelf ook geen zin heeft om te blaffen

En dat klopt ook. Hij reageert echt super de super goed op het signaaltje (behalve als wij echt te laat zijn natuurlijk)! Hebben we inderdaad ook wel goed geoefend (dank voor je complimentje )Het lijkt wel of ik dan telkens iets van opluchting bij hem zie zo van 'hehe nou hoef ik gelukkig niet te blaffen' Nou ja, ik zal wel teveel vermenselijken nu, maar ik merk wel dat hij het heel prettig vindt dat hij het zelf niet op hoeft te lossen zeg maar.

Hey Bregje!

Wat goed dat je de filmpjes ook op het forum hebt geplaatst. Ik had ze natuurlijk al gezien en we hebben het er ook al even over gehad via PB. In het filmpje waar J.J. "plotseling 2 honden ontmoet" zie ik (bijna eng) Kyra helemaal terug. Haar krijg ik helaas minder snel uit de uitval & fixatie. Ze blijft de hond(en) echt helemaal nakijken tot ze uit het zicht zijn en daarna schud ze zichzelf uit.

Het attentiesignaal zit er bij J.J. zo te zien al heel goed in. Superknap hoor meid! Ook van Willem natuurlijk. Ik ben echt benieuwd hoe Kyra op het signaal gaat reageren als ik straks de juiste begeleiding van Natalya krijg.

Het laatste filmpje is indd heel erg hectisch. Teveel mensen, teveel honden, teveel gepraat/geschreeuw. Ik kan indd wel zien dat J.J. gestresst is. Is dat een filmpje van een sociale wandeling? Of gewoon een georganiseerde wandeling via een hondenschool ofzo? Ik denk dat Kyra, als ik haar tussen zoveel honden gezet zou hebben, echt uit angst allang één of meerdere honden gebeten had.

Het gaat nu dus al veel beter met J.J. lees ik. Ben echt zo blij voor jullie! Jullie hebben hard gewerkt en doen dat nog steeds. Hoe is J.J. als jij of Willem alleen met hem wandelt? Is hij dan anders qua gedrag of merk je daarin geen verschil?

Liefs Annika

Hier herken ik Lootah in wij zijn sinds een paar dagen ook bezig met een gt waar ik via nelis aangekomen ben. Lootah was/is ook heel gestressed en reageerd daardoor op alles. Het attentie geluidje zit er bij Lootah nog niet helemaal in maar het is echt al een stuk minder binnen een paar dagen!

Ook goed dat JJ al zo'n stuk minder uitvalt!

Ha Annika! Dankjewel voor je reactie!
JJ komt tegenwoordig veel sneller uit de aanvalsmodus omdat we zelf toch al wel wat dingetjes bereikt hadden voordat we in contact kwamen met Nelis. Maar in het begin, toen wij hem net hadden, deed hij inderdaad hetzelfde als Kyra en was er eigenlijk niet uit te halen (dus ik weet dat er ook hoop is voor Kyra ). Het uitschudden doet JJ ook hoor, heel vaak zelfs, en ook bij dit filmpje, maar dat staat er helaas net niet meer op

Als Kyra nu binnen ook al goed op het signaaltje reageert, kan je er denk ik van uitgaan dat ze het buiten ook prima zal doen (is als het goed is na ongeveer 10 dagen goed geconditioneerd, dus dan wordt het een automatisme). Maar dan ligt het ook heel erg aan je eigen timing Komt goed!

En nee, gelukkig is dat filmpje met al die honden en mensen geen sociale wandeling Dat is een uitlaatservice en de vrouw die dat runt laat vaak andere honden en mensen (gratis) meelopen om honden te (her)socialiseren. Helaas wisten wij toen nog niet wat we nu wel weten en hebben dit JJ een jaar lang aangedaan. JJ heeft daar ook ooit een hond ‘aangevallen’ in het begin. Een grote boxerreu en die ‘vocht’ terug. Zoiets zieligs heb ik nog nooit van mijn leven gezien: JJ wist echt totaal niet wat hij daarmee aan moest (nooit meegemaakt denk ik) en was zo bang dat hij keihard begon te huilen als een klein wolfje. Daarom denk ik gewoon dat hij vroeger nooit gesocialiseerd is met honden, want in plaats van zich over te geven, ging hij dus gillen. En in het begin blafte hij alleen maar een uur aan een stuk naar alle honden. Op het laatst (ten tijde van dit filmpje) blafte hij alleen nog als honden gingen rennen, maar bleef altijd bij ons en maakte ABSOLUUT GEEN CONTACT met andere honden.

Nee met de sociale wandelingen gaat het er wel iets anders aan toe (max 4 á 5 honden en die mogen ook niet zomaar meteen los…sowieso in het begin met heeeeel veel afstand ertussen) en ik ga die als de tijd rijp is zeker weer hervatten, zodra JJ weer wat beter in zijn vel zit.
Het gaat zeker beter, maar het blijft constant opletten natuurlijk. Zo waren wij dit weekend bij mijn ouders en toen ging mijn vader hem uitlaten samen met hun 2 honden en toen ging het flink mis. Ik hoorde hem tekeergaan op een kilometer afstand en helaas vloog hij ook de lab van mijn ouders aan (die stond ergens te snuffelen en toen wilde JJ dat opeisen en dat doet hij dus door ‘aan te vallen’).

Wat wandelen betreft: er is niet heel veel verschil tussen het gedrag van JJ als ik of Willem er mee loop. Ik moet zeggen dat ik beter oplet en eerder/beter inspring op de dingen in de omgeving (Willem is meer een beetje ‘zonder erg’), waardoor JJ veel beter op mij let dan op mijn vriend. Aan de andere kant is mijn vriend een stuk relaxter en schiet veel minder snel in de stress dan ik
Jullie heel veel succes morgen en woensdag!! Komt helemaal goed!!!

Bedankt voor je opheldering Bregje. Ben echt blij dat het bij jou zo goed gaat. En ik blijf ook hoop houden voor mijn Klyra meisje. Ze is inmiddels omgedoopt tot Klyra door mijn vader....

Ik hou je op de hoogte wat betreft morgen en woensdag, goed?
En ik blijf dit topic uiteraard volgen!

Dikke knuff voor J.J.

leuk die filmpjes hahah we heben de smaak te pakken he

ik zie in die filmpjes ook onzeker gedrag van jj maar dat wist je al .

maar ik ben nu eigelijk heel benieuwd naar de filmpjes zoals het wel moet . zoals je het nu doet ?

Haha, toepasselijke naam jaaaa wel op de hoogte houden idd want ben echt heel erg nieuwsgierig! Xx

ik ben heel benieuwd hoe het morgen word en woensdag en wat je allemaal weer leert en ik hoop dat je het met ons wilt delen

Ja ik zal inderdaad eens proberen filmpjes te maken van hoe het nu gaat. Maar dat is wel moeilijker omdat ik tegenwoordig jj stiekem nog veel beter in de gaten moet houden ik zal wel vragen of mijn vriend een keer mee wil lopen om te filmen

Ik ben wel benieuwd hoe het bij jullie gaat verlopen, dus laat alsjeblieft af en toe iets horen! en heel veel succes natuurlijk!

Heel herkenbaar die filmpjes. Zo had (nog soms) ik er ook een. Maar met de sociale wandelingen die we nu al 1 1/2 jaar doen bij Dogsigns gaat het steeds beter (vind het ook leuk om te doen). Het attentiesignaal is goud waard. Leuk om te zien in filmpje 4 dat JJ gelijk stopt met blaffen als je vriend aan de grond gaat "snuffelen". Dit werkt hier ook prima. En ik kan hem steeds sneller rustig krijgen als ie eens uitvalt. Vaak al na 1 of 2 blafjes.
Gaat allemaal goedkomen als je zelf maar rustig blijft. Ook daar heb ik aan moeten werken.

Intressant...

Is al genoeg zinnings over gezegt denk ik.

Enkel over het wandelen met die groep.
Nou wandelen wij de laatste tijd vaak met een groep loslopende honden.
Afgelopen weekend zelfs in een groep van 8 honden die onze honden nog nooit gezien hadden.
We doen graag mee met dit soort dingen , aangezien onze asielzoekert nog veel moet leren in de vrije omgang met honden.
Enkel op 1 voorwaarden....zodra mensen met voedsel gaan lopen strooien, al is het maar heeeeel stiekem een beloning geven zijn wij weg.
(opzich een goede manier om ons op een makkelijke manier weg te krijgen met onze honden )

@ landsheer:

En wat is daar de reden van dan?

Ja ben ik ook wel benieuwd naar

Onze Landseer zal geen enkele moeite doen om voedsel aan te pakken , zal ook niet gaan zeuren, zal ook niet bedelen..
Onze asielzoekert kan nogal eens gefixeerd zijn als het om eten gaat.
Die begint te bedelen, en zal er bv alles aan doen om dan toch dat brokje (wat per ongeluk) op de grond valt te bemachtigen..
Heb je er net een hond tussen zitten die zich dus niet opzij laat zetten is het even oorlog.
Dus tijdens wandelingen word hier enkel met aandacht beloont.

Is voor andere mischien lastig/vreemd , dus zal ik echt niet gaan lopen zeuren als mensen voer bij zich hebben.
Maar wij haken af bij zo'n wandeling.
Onze asielzoekert moet leren dat een wandeling gewoon een leuke bezigheid is.
Het liefst een bezigheid waarbij hij zich concentreert op ons als baasje
En dat het geen manier is om aan je eten te komen.

Oe, Offtopic?!

@landseer: nee hoor, niet offtopic verhelderend. Dacht al dat zoiets de reden zou zijn. En lijkt me heel verstandig om het dan op die manier aan te pakken. Ik zou ook liever zonder voer lopen, maar dat is juist het enige dat jj motiveert

Goeie filmpjes om het goed te zien.

Kaily was totaal niet zo. Die wachten tot een hond heel dichtbij was en viel dan aan. Ze hing niet in de lijn of zo.
Ik weet niet wat beter is haha.

ik zal eens kijken of ik kaily kan filmen zoals ze nu doet.
Heb wel een mooi filmpje van haar met haar vriendje, en hoe ze die beschermt. Zal er een apart topic over maken.

groetjes

Ben benieuwd!
En nee, ik weet ook niet wat "beter" is, maar dat blafje van jj is in elk geval wel zeer irritant

Ik denk dat heel veel van wat je ziet in eerste instantie blufgedrag is. Op de kortere filmpjes zie je dit minder duidelijk, maar tijdens de wandeling (wat een rampzalig iets trouwens) zie je zit duidelijker.

Er zijn verschillende momenten waarop JJ van zich laat horen, om er vervolgens keihard weer vandoor te gaan. Een zo'n voorbeeld aan het einde, zo rond de 9:30. Op meerdere momenten zie je heel mooi de "freeze" van andere honden naar JJ toe. Zo'n moment is bijvoorbeeld rond 2:35

Verder denk ik dat het boeiender is om filmpjes van nu te zien...dat is toch waar JJ zich op dit moment begeeft in zijn ontwikkeling.

@kai: bedankt voor je reactie! Klopt, het is indd voornamelijk blufgedrag wat jj laat zien. Want o wee als een hond iets terugdoet! Dan is jj nergens en weet hij echt niet wat hij moet doen.
En inderdaad rampzalig die wandelingen ...wisten we dat toen maar.
En ik zal proberen wat filmpjes van nu te maken!

Loop ik hier heel hard te roepen dat het zo goed gaat, gaat het zojuist met wandelen heel slecht ineens. Hij reageerde een paar keer zelfs niet op het attentiesignaal! Heb ik tot nu toe nog nooit meegemaakt!
Maar ik weet wel waar het aan ligt; ik liep een andere route als normaal omdat ik even een brief moest posten. Apart toch dat zoiets al meteen zo'n reactie geeft bij jj? Het is namelijk geen vreemde route voor hem, want liepen daar voorheen wel vaker. Alleen loop ik tegenwoordig steeds dezelfde route voor jj's rust. Wat denken jullie: gewoon de vaste route voorlopig weer blijven aanhouden of juist meer gaan oefenen op "vreemde" locaties?