Ja of nee een Halti voor mijn Labrador

dankjewel Oukje. Je mag mij wel een adres geven van haar.
Hoe heet haar cursus?

@Perta, persoonlijk vind ik dat je niet je eigen mening zo mag doordrukken in een topic dmv het modteam!
Jij geeft onder jou naam je neming, prima.
Maar om daar het modteam voor te gebuiken is niet erg netjes!

het moest zijn :
nee
het werkt meschien wel maar vind de hond het leuk ? nee
meschien werkt dit :
stil staan als de hond voor je trekt en als de hond netjes mee loopt belonen !
liefs sigrid en sandy

@Veronique

Er veranderd wel ineens erg veel op het forum!
Nu is een halti ook ineens uit ten boze!

Sorry dat ik het zeg, maar vind het erg slecht!


Als je mijn schrijven goed leest, wat ik uit eigen naam schrijf, dan zie je ook dat ik aangegeven heb te snel de rode pijlen te gezet te hebben en de moderatortekst. Vandaar dat ik er nu zelf op terugkom. Een halti is een (corrigerend) hulpmiddel, maar het inzetten van de modaktie was overtrokken in dit verhaal.

Dankje, liefs van Laycka en mij terug.

Jij hebt erg makkelijk praten met zo'n klein hondje!

Bij grotere honden kan dat niet altijd.




Daarbij werkt het niet bij alle rassen (de manier van opvoeden zoals hier op HP beschreven wordt)

Aly! Woon je in Apeldoorn.. kom je ook cursussen volgen in Vaassen? Het is een kynologen club, zeker handig als je een herplaatser hebt.
(het is er erg gezellig!!)

Er is niet zoiets als de manier van HP opvoeden Veronique. Ik ben van mening dat bij iedere hond het trekken om tebuigen is zonder corrigerend hulpmiddel. Het vereist alleen wel discipline en creativteit. Het vraagt inzicht in de oorzaak en vandaaruit de juiste insteek tot ombuigen. Veel mensen kiezen dan maar voor de snelle weg. Niet omdat het juist voor die ene hond niet werkt maar omdat ze de creatviteit of juiste insteek missen.

Je moet eerst uitvinden waarom honden aan de riem trekken(er zijn na
melijk maar weinig honden die het niet doen), dan pas kun je je "training" er op aan passen, een halti of Gl kan een hulpmiddel zijn om het trekken onder controle te krijgen, maar ook niet meer dan dat.
Heeft iemand een verklaring waarom honden dat eigenlijk doen? want ik kan me werkelijk niet voorstellen dat een hond het prettig vind om zo te trekken.

Als je een grote sterke hond hebt die je zomaar ineens over straat kan sleuren is een halti een uitkomst.

Het is voor je eigen, en je hond zijn veiligheid.

Zelf heb ik er 2 maanden mee gelopen, idd geen getrek meer, alleen Diesel accepteerde hem niet (helaas) ik kon hem gewoon rustig omdoen, geen enkel probleem, maar tijdens het wandelen deed hij er alles aan om hem af te krijgen, dus wandelen voor hem en mij was niet leuk meer, dus gebruik hem niet meer.

Maar ik zou hem zeker proberen als ik jou was, het is echt een uitkomst.

Ik heb ook een grote hond en destijds ook een halti aangeschaft, maar al eeuwen niet meer gebruikt. Ik vind onderhand eigenlijk al die anti trektuigen, halsters en dergelijke niets meer voor mij, omdat het meestal geen permanente oplossing is.

Ik heb hem het trekken afgeleerd sinds ik op een vereniging ben gaan trainen.

Wij zijn met Taika vrij snel begonnen met de U-lead, omdat ze als puppy overal zo enthousiast op reageerde (lees: trekken omdat ze overal naartoe wilde). Aangezien ze toen al een aardig gewicht had, hebben we de U-lead gebruikt als hulpmiddel om te trainen. Op die manier had je niet zoveel gewicht meer in je handen/aan de lijn, en dus goed te tijd en kans om juist te trainen en belonen.

We hebben dit dus een tijdje gebruikt als hulpmiddel (met de methode van stilstaan als er getrokken wordt en wachten wachten wachten...) en we gebruiken nu al een tijd geen U-lead meer, omdat ze absoluut niet meer trekt (ok, alleen nog als ze een andere hond ziet, maar dat is een ander verhaal)

Wij hebben toen gekozen voor de U-lead, omdat ons dat een iets fijnere methode dan een halti leek. In mijn ogen lijkt de halti erg op een snuitcorrectie; we vonden de U-lead een stuk diervriendelijker (de hond wordt hier alleen uit balans gebracht wanneer er getrokken wordt, geen schade aan de nek wanneer de hond ineens wegspringt/rent).

oke ik zeg al nix meer hiero

Dankjewel!!

Bedankt allemaal tot nu toe voor jullie reacties!
Ik ga er mee aan de slag en bekijk nog wat ik ga doen.
gr. Aly en Laycka

Ik wilde niet reageren maar nu moet het me toch even van het hart. Ik ben VOOR positief opvoeden. En ik geloof ook dat bij veel honden de manier van trekken is stilstaan wel werkt. Ik geloof ook dat je zeker creatief moet denken en een band moet opbouwen met je hond. Door middel van aandacht kan je ver komen.

Maar ik geloof ook zeker dat de uberpositieve manier niet voor iedere hond werkt. Wij hebben hier Myla rondlopen. Een superlieve hond. Wat zeg ik? Het is een geweldig hondje, heel lief, leert snel, doet op een trainingsveld en in de cursushal alles wat je van haar vraagt. Maar ga je in de bossen lopen dan is Myla een hond die nu na 2 jaar!!!!! trainen op deze manier nog altijd je arm uit de kom rukt ... na 2 jaar trainen kan ik nog nooit met Myla gewoon de deur uitlopen zonder dat zij de deur uitvliegt met een ruk waar je U tegen zegt en dan ga maar gerust in de ankers en verzin maar wat anders als alleen maar stilstaan en wachten ... want als je op Myla gaat wachten dan sta je drie dagen later nog daar waar je begonnen bent.

Loop je een trainingshal of veld in of op gaat haar knopje om en kan ze keurig volgen, los of aan de lijn maakt niet uit. Ze gaat zitten als ik stil ga staan, je hoeft haar geen correctie te geven want ze doet het gewoon! Maar nogmaals dit is alleen op een veld waar we gaan trainen, en dat maakt niet uit welk veld, open vlakte of hal je daarvoor uitkiest. Ze doet het daar gewoon. Maar ga je een rondje door de wijk lopen, door de bossen lopen, gewoon wandelen ... dan is ondanks 2 jaar intensief trainen op de manier die hier geprezen wordt niet bij Myla d'r in te krijgen dat ze niet mag trekken. En geloof me als zij echt trekt dan hou je dat bijna niet vol. In een keer stilstaan lukt je nog niet eens. Haar kracht is ongelofelijk.

Ter bescherming van mijn eigen gewrichten en humeur heb ik een Gentle Leader voor haar ... en ja dat loopt echt stukken prettiger. Ik ben het wel met iedereen eens dat je ook zonder moet proberen en zeker moet blijven trainen ... het is geen wondermiddel wat alles verhelpt. Maar om de hond bij je te laten blijven en zelf ook nog ontspannen te kunnen lopen is het wel prettig. Corrigeren mag je niet eens met zo'n hulpmiddelen, het enige wat je mag is stil gaan staan. Dus dat veranderd niet. En dat bandje over de neus is idd corrigerend, maar liever dat toch als een prikband?

2 jaar intensief trainen en weinig resultaat, buiten het trainingsveld, zou je toch aan denken moeten zetten

Het is mij wel gelukt zonder hulpmiddel, maar dat is beslist niet vanzelf gegaan. En zo een als Jip heb ik nog niet eerder gehad. Hypergestresst zonder enige contact volkomen in z'n eigen wereld trekken als een grote. Ik begrijp ook dat het een verschil is, Jip van 7 Kilo of een herder van 55 Kilo (die ik ook gehad heb en waarbij ik dubbelgeslagen om een lantaarnpaal lag). Maar het principe van het ombuigen van trekgedrag is gelijk voor groot en klein. Alleen vereist het bij de een veel meer uitdaging van jou als geleider dan de bij de ander. En dat heeft met de motivatie van het trekken te maken. Als je die niet tackelt, tackel je het trekken ook niet.

J & T, geloof me, ik denk heel veel en ben tot de conclusie gekomen dat deze manier van trainen voor Myla niet werkt. Maar je mag altijd eens komen kijken en de uitdaging met haar aangaan

Ik snap wel wat Hetty bedoeld, plaatsgebonden gehoorzaamheid, Diesel trekt nooit in zijn eigen omgeving, ook niet op het trainingsveld, los of aan de lijn maakt niets uit.

Maar kom je in een vreemde omgeving, alles lijkt vergeten, je vliegt er dan bijna achteraan.

Het lijkt wel of voor de hond de regels daar niet meer bestaan.

Ik geloof je wel , het was ook absoluut geen commentaar hoor...En wij gaan elke week een aantal keer steeds weer de uitdaging aan dmv. les geven aan hondeneigenaren die stuk voor stuk honden hebben die trekken aan de riem hahaha en jij mag er gerust bij

Maar het heeft inderdaad alles te maken met de motivatie van de hond zoals Petra zegt, maar wat is die motivatie eigenlijk om te trekken aan de riem?

Ik denk dat die motivatie verschillend kan zijn per hond. Loopt de hond voorop omdat hij snelsnel naar die leuke losloopplek wil? Loopt de hond voorop omdat hij meent de straat te moeten overmeesteren? Heeft de hond gewoon teveel energie? Heeft de hond geen/niet voldoende contact/band met jou. Heeft de hond gewoon geen zelfbeheersing geleerd? Hoeveel succes scoort de hond? Dat zijn allemaal dingen die je je moet afvragen.

Leuk aanbod ... maar dan heb ik weer dat ik op een trainingsveld ben, of in een hal ... geen idee waar jij traint met al die hondeneigenaren ... alleen juist daar doet Myla alles goed, bijna perfect zelfs! Als je daar ziet hoe zij loopt is er niemand die deze problemen verwacht met haar. Daarom zou het eens zo fijn zijn als er hier in haar eigen omgeving eens iemand mee zou kijken Hahaha

Wat overigens haar motivatie is om te trekken, kan ik niet zo even onder woorden brengen.

Een hond leert de plek waar hij iets doet te associeren met wat ie er doet.

Dus volgen zonder trekken moet je altijd en overal van je hond vragen. Want die kan het dus wel! Zodat de hond leert dat volg volg is waar je ook loopt.

Gewoon eisen dat ze volgt. Trekken bij de deur? Terug naar binnen. Na een minuut of wat weer proberen. Volg! En jij eerst de deur uit natuurlijk. Gewoon volhouden.

Heb je een zware sterke hond (labreu is bere-sterk hoor!) En je kunt niet meer plezierig over straat, dan vind ik een corrigerend hulpmiddel om het gedrag te doorbreken zeker een optie. Want vaak helpt het wel na enige tijd.

Dat denk ik dus ook.
Waarom trekt de hond? Dat zou ik eerst uit gaan vinden.

Hier een hond die alleen trok in "enge" situaties, bijv. snel de straat over willen steken, of auto's die langsrijden, andere honden of mensen die langslopen. Uitvallen deed ze ook in het begin.
Hier was het geheim, rust brengen in de hond. Al voordat we op pad gingen was ze nerveus, danste en sprong uitgelaten rond, wilde niet stil zitten bij het omdoen van riem en halsband, was happerig en wilde zo snel mogelijk de deur uit stormen. Dit moest dus als eerste aangepakt worden, de hond leren dat we alleen relaxed de deur uitstappen. Dat maakt al enorm veel verschil.
Dan hou ik de lijn zo vast, met twee handen, dat de hond naast me loopt en niet voor me en stappen we stevig en doelbewust richting bos of park, waar ze los gaat. Dit werkt goed.

Het kan bij een andere wandeling wel weer zo gaan dat ik haar juist een lange lijn geef, haar zelf laat kiezen waar en hoe lang ze wil snuffelen en waar ze heen wil. Ook dat brengt rust en voorkomt trekken.

De Turid Rugaasmethode vind ik ook een fijne en heb er veel aan gehad, het leert je naar je hond te kijken en hoe je de aandacht van de hond krijgt.

Het vereist wat creativiteit, en inzicht wat je op welk moment het beste kan doen, maar hoe meer je met je hond samenwerkt hoe meer je dat aanvoelt.

Wat wij het belangrijkste vinden is juist hoe de hond is buiten het trainingsveld.

Als je meer wilt weten over de motivatie van een hond moet je eigenlijk beginnen met de hond als dier te zien, en wat voor type dier het is. En hierbij de hond meer te gaan observeren in zijn gedrag dan gelijk conclusies te trekken over bepaald gedrag, een hond is een roedeldier(met als eerste vraag hoe ziet een hond ons gezin) maar in een roedel moet worden samengewerkt, anders valt een roedel uit elkaar, en is/wordt het een zwakke roedel. Dus samenwerking is een eerste vereiste voor een goede communicatie, maar wil een hond zomaar samenwerken?(wil jij met iedereen zomaar samenwerken?) denk het niet, de motivaties die Petra hier boven allemaal op noemde heeft alles te maken met samenwerking, en wie bepaald wat we gaan doen....met z'n tweeen, drieen, vieren enz.
Ik denk dat de motivatie alles te maken heeft met de samenwerking, en daarmee de relatie met elkaar, binnen een groep.

De halti, want dat was de vraag eigenlijk, zou ik niemand aanbevelen, honden zelf (tenminste de honden die ik ermee gezien heb) vinden het niet prettig om er zo bij te lopen, bovendien zou ik bang zijn dat de hond bij een te sterke prikkel toch eens een sprong maakt waardoor de nekwervels kunnen beschadigen. Bovendien lost het de oorzak niet op.

bij Mandy heb ik ook een halti gebruikt maar heb het wel op de hondenschool leren gebruiken er zelf mee aan de slag gaan zou ik niet doen

zelf zou ik het nooit meer gebruiken en ik gebruikte hem echt heel erg voorzichtig maar heb zelden zo'n ongelukkig hondje gezien, daarom was het maar van korte duur en met heeeeeeeel veeeeeeel geduld zijn we er gekomen maar ben er zeker niet tegen, zie wel eens honden lopen met een halti die er geen last van hebben mits je er maar verantwoord mee omgaat maar hier komen ze het huis niet meer binnen

Ik zou jullie mening wel wil horen over het volgende;

Ik heb een reu van 5 maanden die soms ook wel wil trekken. Meestal loopt ie keurig mee, maar als ie wil trekken, dan heb ik een truukje wat ik doe.

Ik doe de lijn aan de halsband vast zoals normaal.
Daarnaast heeft hij een tuigje om (als ik vermoed dat het zover is, bijv. in de buurt van interessante dingen). Er loopt standaard al een riemje tussen de voorpoten door naar zijn middel toe. Hier heb ik een extra riempje aan vastgezet, ook tussen de voorpoten toe naar zijn middel. Dit hangt in een slappe lus.

Gaat de hond hangen in de riem, dan laat ik de riem gewoon vastzitten aan zijn halsband, maar haal ik hem eventje door de extra lus (voor de voorpoten).

De gewone riem hangt dus als normaal aan de halsband, daarna door de lus (voor de voorbenen) en dan naar mijn hand.

Gaat de hond hangen, dan trekt dat extra lusje in zijn oksel als het ware, dit voelt vervelend en hij gaat zijn pootje optillen om de lus onder zijn oksel niet te voelen.
Omdat hij zijn pootje optilt, gaat hij automatisch niet hangen.

Belangrijk : Zodra ik zie (en voel) dat hij zijn poot optilt, en niet meer in de lijn hangt, laat ik de lijn weer slaphangen. Hij mag niet de hele tijd het bandje tegen zijn oksel voelen.

Volgens mij is dit een pijnloze methode en misschien handig om eerst op eigen erf te oefenen?