Nierproblemen

Hallo allemaal,

Ik heb een newfoundlander van 7,5 jaar.
Hij eet al een hele tijd slecht.
2 weken geleden had hij ontstoken ogen en ben ik naar de dierenarts gegaan.
Deze vroeg of ik ook wat urine in kon leveren want ze vond hem vrij mager.
Dat heb ik gedaan en daar kwam uit dat er bloed in zat dus ook gelijk een bloedonderzoek laten doen.
De waardes waren niet best.
Toch ook nog maar even een echo laten maken waar niks bijzonders op te zien was.
Ondertussen eet hij vrijwel niet meer.
Hij is ook nog een dag aan het infuus geweest en daarna weer bloedonderzoek gedaan.
De waardes waar een heel klein beetje beter maar nog helemaal niet goed.
Hij ligt bijna de hele dag te slapen en weigert steeds vaker te eten drinken doet hij nog wel wat.
De dierenarts heeft ons gezegd dat we hem alles maar moesten geven maakt niet uit wat.Als hij maar gaat eten.
Nu is mijn vraag wie heeft zoiets ook meegemaakt en wat kan ik nog meer doen om mijn hond nog een beetje een leuk leven te geven. Want nu is hij zo ontzettend zieli

Ik zal je vanboven zetten, dan krijg je reacties!

.

Dank je wel ik weet nog niet hoe het allemaal werkt hier

Als ik jou was zou ik mijn hond eens puur vers vlees gaan geven en dan zou ik lamsvlees geven van dibo.
daar zitten helemaal geen toevoegingen in 10procent puur vlees dat kan je bij de dieren wikel halen zet hem eens daar op en doet dat de komende zes weken is.
dan kan hij ontgiftgen.
Ze hebben nog veel meer smaken zonder toevoegingen.
Of wat ook heel goed is voor honden met nier problemen is geiten vlees.
Dat moet je bij de halal slagerij halen.
Ik weet het van mijn oude da want ik heb ook een hondje gehad met nierfallen.
Dit kan in iedegeval zeker geen kwaad maar dan niks anders dan vlees.
wens je heel veel sterkte toe

Wat heeft hij precies dan aan zijn nieren?

Wb het eten ga ik met Caro mee, kijk ook eens op barfplaats over nierproblemen en voedsel, verder zou ik, afhankelijk van de diagnose misschien een klassiek homeopaat raadplegen.

Mijn hond is overleden aan nierproblemen. Het was al te ver heen om iets eraan te kunnen doen.

Toen we een bloedonderzoek deden kwamen er waarden uit die veeeeeeeel te hoog waren. Ze at en dronk bijna niet (alleen drinken nog een beetje). Plas liet ze gewoon gaan in de mand waar ze de hele dag in lag te slapen. Ze stonk ook enorm uit haar bek, wat een teken was dat het binnenin het lichaam al niet volledig meer functioneerde. Ze was eerst 17 kilogram, maar toen we haar voor het laatst maten woog ze 15,2 kg, dus bijna 2 kg afgevallen in een paar dagen tijd.

Alleen vlees zou ik in elk geval niet aanraden. De nieren kunnen het fosfor ervan niet verwerken zonder calciumbron. Voer in dit geval een vleesvoeding dat bestaat uit een natuurlijke calciumbron vleesbot en een beetje orgaan van gevogelte zoals eend, fazant, kwartel en kleine prooidieren zoals konijn en haas, afwisselen met rood vlees zoals lam, geit, rund, hert mag, maar niet te vaak (2x per week wordt aangeraden). Vuile pens is goed ivm de calc./fosfor verhouding en dat mag je een paar x per week geven, eventueel wat groente, gekookt of gepureerd. Er zijn prima nierdieet voedingen te verkrijgen op basis van vers vlees. Dat bevat minder orgaan dan de meeste standaard gemalen voedingen. Je zou ook kunnen ondersteunen met Solidago, dat is vochtafdrijvend en schoont het urine- en blaasstelsel. Mag je naast de reguliere medicatie geven, 2 uur van elkaar af. Je schrijft dat je hond matig wil eten, dat is geen goed teken bij een hond met nierschade. Hij kan zichzelf vergiftigen, doordat hij zijn afvalstoffen niet kwijt kan. Ik zou er dan ook niet voor kiezen om een hond met nierschade maar alles te geven wat hij lekker vindt, want een hond kan hierdoor heel veel pijn hebben. Alles om te ontlasten kan de tijd die hem nog rest iets dragelijker maken. Durf je het niet aan om je hond over te zetten op een rauwe voeding, dan zou je tijdens de omschakeling het kunnen overgieten met gekookt water en afgekoeld geven of licht koken voor je hond. Verder zou je nog kunnen overwegen om tussendoor bij de dierenarts de nieren te laten spoelen.
Heb je medicatie gekregen?

Als je meer wilt weten over verse voeding en nierdieet:
www.rauwevoedingvoorhonden.nl

Sterkte.

Bedankt voor de tips en het medeleven. Ben blij dat ik me heb aangemeld op deze site.Ik kan hier wel wat mee.Ik ga zeker proberen om hem rauw vlees te geven.
Gisteren heeft hij wel kip gegeten gelukkig.
Hij is nu in 2 weken tijd ook al 2 kilo afgevallen en snurkt enorm wat hij eerst niet deed.
Loop nu elke dag bij de dierenarts die weten volgens mij ook niet meer wat ze er me moeten zolang hij niet eet.
Hij heeft van de week wel eten met een spuit gehad maar weigerde ook al gauw met het gevolg dat hij de dag erop helemaal niet meer at.
We wilden nog een keelonderzoek laten doen omdat we dachten dat er misschien iets in zit maar als ik alle verhalen op forums en andere site s zie hoord dit niet eten allemaal bij het nierprobleem.
Heb op het moment ook geen medicatie meer hij heeft wel antbiotica gehad.We hebben wel speciaal voer voor nierproblemen maar hij eet het gewoon niet.

Hallo Dineke en Olivier

Vervelende en nare situatie met je kanjer

Ik zou helaas geen tips voor je weten, ik heb dit zelf nog nooit meegemaakt.

Dineke je komt elke dag bij de dierenarts, heb je wel vertrouwen in je dierenarts?
Zoniet Dineke, dan zou ik voor een second opinion gaan bij een andere dierenarts.

Van mij word je helaas niets wijzer Dineke, sorry

Dineke ik wil je heel veel sterkte wensen, en een dikke knuf aan je kanjer, groetjes Chicka

Hallo Chika,

Ik heb wel vertrouwen in de dierenarts alleen is het een praktijk met meerdere dus je hebt niet altijd de zelfde.Dat is nog wel eens verwarrend want de een zegt dit en de ander zegt het weer net anders.
Heel erg bedankt voor je medeleven.

Dit begrijp ik niet,ze opent een topic dus kan iedereen toch reageren!!


Een keer een echo van de nieren laten maken in de Wagenrink helaas zag het er heel slecht uit.
Onze hond at ook niet meer zelf niet wat hij lekker vond. Misschien is er meer aan de hand.
Hoeveel is je hond afgevallen, mijn hond toen 8 kilo.

Oliver is nu vanaf vorig jaar gerekend al 7 kilo afgevallen waarvan in de laatste 2 weken 2 kilo.
Hij eet inderdaad ook niet meer wat hij normaal heel lekker vind.
Ben hem nu kip aan het geven het rare is dat hij af en toe als wij gaan eten wel weer wat eet.
Maar hij is zo ontzettend mager het is echt triest om te zien.En je kan er gewoon niks aan doen.

Waarvoor heeft je hond antibiotica gehad? Heb je geen duideijke diagnose gehad?
Als je niet exact weet wat je aan het bestrijden bent en bovenop de nierschade antibiotica geeft, terwijl je eigenlijk niet weet waarvoor...ben je een in de nieren aanwezige bacterie aan het bestrijden? Ook een zware antibioticakuur kan de al ontstane nierschade vergroten.
Het is al eerder geopperd, maar als ik met mijn dierenarts niet verder kom, dan ging ik linea recta naar een specialist die wel duidelijk kan diagnostiseren.

De antibiotica had hij voor een infectie die ontdekt is toen de urine is onderzocht.
Het is niet dat ik geen vertrouwen meer heb in de dierenarts.Er is alleen geen duidelijke reden dat oliver niet meer eet. Op de echo was helemaal niks te zien en vrijdag waren de bloedwaardes wel iets beter.Het maakt niet uit wat ik hem voorzet zoals vandaag heeft hij nog helemaal niks op.Heb kip gehaald dat at hij gisteren nu dus niet dus ga zo maar eens pens enz halen om er toch maar wat in te krijgen.
Hij heeft trouwens wel medicijnen gehad voor de misselijkheid maar ook dat hielp niet.

Als ik ik het zo lees zou ik echt verder gaan zoeken. Meer gespecialiseerd als je dierenarts.
Dat kan de Wagenrenk in Wageningen zijn of Utrecht.
Ik weet niet of wij zelf een verwijzing hadden.Ik dacht het wel.
Laat ook eens een echo van de lever maken.

We zijn naar een kliniek in Utrecht geweest voor de echo, daar hebben ze gelijk alles na gekeken de nieren blaas lever het hart. De lever was wel iets vergroot maar niet verontrustend.

OK, bedankt voor je uitleg.
Mijn oudste hond krijgt regelmatig een bloed- en urineonderzoek en juist de uitslagen van de urine zijn zo belangrijk. Diverse waardes van eiwitconcentratie, ureumgehaltes, urineconcentratie, kristallen, bacteriën etc.etc. kunnen daarmee worden afgelezen, die kan corresponderen met de waardes uit het bloed. Mijn dierenarts legt haarfijn uit hoe het met de gehele blaasfunctie is gesteld. Een 'infectie' is nietszeggend. Ik wil weten welke bacterie verantwoordelijk hiervoor is, zodat ik een gerichte antibiotica voorgeschreven kan krijgen. Een e-Coli bv. die vaak een nierbekkenontsteking kan veroorzaken, is niet te bestrijden met 'zomaar' een breedspectrum antibiotica. In hoeverre zit die bacterie in de urinewegen, zodat dat kan optrekken naar een nierbekkenontsteking.........is dat aangekaart of daarop onderzocht? Ik kan je vast verklappen dat als het een urineweginfectie of verder opgetrokken nierbekkenontsteking zou kunnen zijn, dat je dat vaak niet ziet op een echo. Een nier hoeft niet altijd vergroot te zijn t.o.v. de andere nier. Wel kun je via echo of röntgen op nierstenen checken of andere onderliggende aandoeningen die tot nierbekkenontsteking kunnen leiden. Misschien dat je de helft bent vergeten wat er is verteld, maar ik maak uit je schrijfsel op dat er bar slecht wordt gecommuniceerd. Ik zou zoals hierboven al is geschreven ook een specialist inschakelen. Zelf ging ik naar de Wagenrenk met mijn honden.

Kun je ons ook vertellen hoe hoog de waarden zijn van bloed en urine onderzoek?

Ik kan uit de weinige gegevens die je hebt gegeven, natuurlijk nooit een juiste conclusie trekken. De waarden zijn van belang.
Jouw hond heeft een echo gehad: wat konden ze zien aan de nieren of bijnieren?

Mijn hond moest ook aan het infuus, wilde niet eten, dronk eerst veel en later veel te weinig, zat er bloed in de urine, bloedsuiker was ver boven de nierdrempelwaarde, ze lag maar wat in de mand en had nergens zin in. Esjah had Diabetes Mellitus. Bij haar hebben ze een echo gedaan om te kijken of ze een baarmoederontsteking had. Ontstoken ogen had ze geen last van, maar dit past overigens ook in het plaatje van suikerziekte. Bij een reu doen ze een echo om te kijken naar de bijnieren als ze vermoeden dat het DM is. Tevens kunnen ze andere nierproblemen goed met een echo van de nieren vaststellen.

Wat heeft de dierenarts allemaal verteld, ze moeten toch een vermoeden hebben of anders moet er toch verder onderzoek gedaan worden?

Trouwens bij patiënten die een urineweginfectie hebben, die krijgen eerst een kuur. Pas als deze niet helpt, door bijv. resistentie, of dat de infectie telkens terugkomt, dan wordt er urine op kweek gezet. Misschien is dit bij dieren anders? Misschien omdat de kosten toch door het baasje moeten worden betaald? Ik weet het niet, maar zoiets heeft alleen nut als de infectie telkens terugkomt. Waarom op kweek zetten als één kuurtje de infectie immers al aanpakt? Zo verhoog je onnodig de kosten, die je wel zelf moet betalen.

Kortom we weten nu gewoon veel te weinig, dus als je meer informatie hebt over de waarden, dan kunnen we beter meedenken.

Sorry hoor, maar je zegt hier dingen die niet juist zijn of gewoon incompleet zijn.
Je gaat er al vanuit dat de hond nierschade heeft, waaruit maak je dat op?
De hond wil niet eten, dus als er iets is wat hij lekker vindt, dan gewoon doen.
Dat de nieren dit niet aankunnen is nergens op gebasseerd. Dat hij door niet te eten geen afvalstoffen kwijt kan en zichzelf vergiftigd, is niet waar, want jij verwijst hier naar Chronische nierinsufficiëntie terwijl we dit helemaal niet eens weten.
Het is in eerste instantie belangrijk dat de hond vocht krijgt en eet wat hij wil eten. Kip is dus wel goed, als de hond het lekker vindt.
Wat je juist niet moet doen is een zieke hond met weinig weerstand rauw vlees te geven terwijl de hond dit niet gewend is om te eten. Rauw vlees bevat wel schadelijke bacteriën en dit is voor een sterke en gezonde hond totaal geen probleem. Als een hond het al gewend is om rauw vlees te krijgen, dan zal dit ook totaal geen problemen geven als de hond ziek wordt.
Nierspoeling is niet aan de orde.

Het is mooi dat er advies wordt gegeven, maar het moet wel kloppen.
Het advies dat je geeft is om de mensen meer inzicht te geven, zodat ze dit kunnen meenemen naar een dierenarts of specialist. Dan kun je meedenken met de dierenarts en kun je voorkomen dat er allemaal onzinnige onderzoeken worden gedaan die alleen maar geld kosten.

Het advies dat gegeven wordt, dient NOOIT ter vervanging van een bezoek aan de dierenarts.
Altijd een dierenartst raadplegen, dit kan ook telefonisch en dan kost het bijna niets.

TS schrijft zelf dat ze nierdieet geeft aan haar hond.
Ik schrijf nergens dat ze geen dierenarts moet raadplegen. Ik adviseer haar zelfs om een specialist te raadplegen. Wat de voeding betreft, had ik al eerder geschreven dat koken een optie is en verwijs haar naar een forum waar dergelijke informatie verstrekt wordt.

Ik zou ook bij mensen liever eerst duidelijk een antibiogram op de juiste antibioticainzet zien en daar kun je ook om vragen. Bij honden is dat exact eender zo.

http://whgdierenartsen.nl/Bibliotheek/tabid/69/ItemID/63/Default.aspx?Word=Bacteriologisch+onderzoek
http://www.whgdierenartsen.nl/Bibliotheek/tabid/69/ItemID/593/Default.aspx

@ Goldendelicious: Het is niet zo dat ik jouw antwoord onzin vind hoor, maar dat er nog geen sprake is van nierschade. Een nierdieet geeft nog steeds geen genoeg info. Het kan ook voor Diabetes geweest zijn, en dat is geen nierschade. TS is nog naar een kliniek in Utrecht geweest en spreekt alleen maar over de lever die iets vergroot is. Als er weer nierschade was geconstateerd, dan had TS dit er wel bijgezet, neem ik aan. Daarom zeg ik nog steeds dat er te weinig info is.

Wat betreft het gedeelte over rauw voedsel: heet water over rauw vlees geven is bij mij niet koken, maar inderdaad je zegt wel dat ze het licht kan koken. Alleen dan is het immers geen rauw voedsel meer, toch?

Urine direct op kweek zetten is onnodig, want meestal gaat het maar om een éénmalige urineweginfectie die prima te verhelpen is met een breedspectrum antibiotica.
De kosten zouden dan de pan uit rijzen en daarbij duurt het dan veel te lang voordat de uitslag bekend is. Moeten mensen of honden dan zolang wachten, totdat de juiste boosdoener bekend is en dan pas medicatie geven óf meteen medicatie geven en dan blijkt later dat het de verkeerde was óf de kuur helpt meteen en had een antibiogram niet gehoeven?
Brengt wel kosten met zich mee.

Dat van de dierenarts sloeg niet op jou hoor, dit had ik beter weer even in een apparte reaktie aan de TS kunnen richten. TS zegt dat het niet zo is dat ze de dierenarts niet vertrouwd, maar toch bespeur ik hier enige twijfel.
Ik zet het er n.l. ook bij als ik zelf advies geef, niet dat ik mijn eigen advies in twijfel trek , maar wel dat een dierenarts meer weet en een lab tot zijn/haar beschikking heeft.
Het duurde even, maar tegelijk eten en typen gaat wat moeilijk.

Ik krijg de indruk van wel, maar dat maakt niet uit. Ik heb een brede rug...
Al eerder had ik geschreven dat een nierschade niet via echo naar boven hoeft te komen. En is er meer informatie nodig dan alleen die echo bij die ene kliniek, als alleen een echo gemaakt is daar. Maar ik zeg niet per definitie dat het nierschade hoeft te zijn. Dat had ik een stukje verderop ook al geschreven, dat er onderliggende factoren kunnen zijn die bv. tot nierbekkenontsteking kunnen leiden. Er vanuit gaande dat er bloed in de urine zat. Natuurlijk is er te weinig info. Zeker als al eerder is gevraagd om de waardes van de onderzoeken.



Het zijn manieren om een omschakeling te vergemakkelijken als een hond ziek is. Dat een dier dan niet meer in staat is om geen rauw voedsel tot zich te nemen als verantwoord van gekookt naar rauw overgegaan wordt, is niet waar. Menig nierpatiënt (om even in dit kader te blijven, ondanks dat er totaal geen diagnose is) kan dan nog prima van zo'n gezonde hap genieten.



Jij vindt het onnodig....ik niet. En diverse visies omschrijven exact welk voordeel te behalen valt.
Mijn persoonlijke visie is dat je totaal geen antibiotica nodig hoeft te hebben voor een urineweginfectie, omdat ik de inzet van antibiotica in veel gevallen niet nodig en al zeker niet effectief vind.
Zoveel visies, zoveel meningen, zoveel ervaringen. Ik vind het wel belangrijk om erop te attenderen dat in veel gevallen juist niet zo'n gerichte antibioticavorm wordt voorgeschreven. Een ieder kan er mee doen wat die wil.



Als dit mijn eigen honden betrof, dan had ik niet bij mijn eigen praktijk blijven hangen met een non-diagnose. Ook al heeft die dan een 'lab' tot zijn/haar beschikking.

Wat vervelend dat je hond last van zijn nieren heeft. Ik heb meerdere katten gehad die dat hebben gehad (waren wel héél oud) en verder dan nierdieet en zorgen dat ze veel drinken kom je meestal niet. Nieren kunnen niet beter worden, je kan alleen hun werk "makkelijker"maken. Je zou er Puur Nier bij kunnen geven, een natuurlijk middel wat ondersteund bij nierfalen. En zorg dat de hond veel drinkt... Succes!

Als ik geen duidelijk antwoord zou krijgen van mijn dierenarts, dan zou ik ook naar een andere praktijk gaan. Ook al hebben ze allebei de beschikking over een lab, toch kan er verschil in werkwijze zijn. Bij ons is een dierenarts, waarvan bekend is dat die allerlei onnodige onderzoekjes doet en dus extra duur is.
In ieder geval... om een juiste diagnose te kunnen stellen is er toch een lab met apparatuur nodig? Ik snap even niet waar dat "ook al heeft die dan een 'lab'tot zijn/haar beschikking" op slaat.
Hiermee wilde ik alleen aangeven dat wij te weinig weten om gericht advies te geven, want we beschikken n.l. niet over onderzoeksmethoden, juiste apparatuur, en we weten niet wat de uitslag is van de urine- en bloedwaarden.

Je geeft zelf het antwoord al. De ene werkwijze (en daar schaar ik ook ervaring onder van stagiaires en dierenartsassistentes) is de andere niet.

Ben teveel gericht op de NHG samenwerkingsrichtlijnen.
Alhoewel bij dierengeneeskunde overeenkomstige richtlijnen gehanteerd worden, zijn wij echter gebonden aan kostenbesparende regels, die overigens per huisarts/specialist kunnen verschillen.
Dierenartsen zijn daar iets minder mee bezig, aangezien de kosten verhaald worden op de hulpvrager.
De dipslide neemt ook terecht een prominente plaats in bij de NHG-standaard, toch zijn er nog veel huisartsen die in eerste instantie een nitriettest door een assistente laten verrichten. Tevens komt het voor dat huisartsen alleen op basis van klachten gaan behandelen,terwijl de nitriettest negatief is. Een ongecompliceerde urineweginfectie wordt bij gezonde patiënten in eerste instantie behandeld met een antimicrobieel middel, mits je tot een risicogroep behoort.
Bij de risicogroepen wordt wel sneller een kweek gemaakt.
Patiënten vragen wel vaker of wij het meteen op kweek kunnen zetten, maar dat mogen wij gewoon niet doen.

Mijn visie is wat dat betreft hetzelfde als die van jou, maar stond er te weing bij stil dat het bij een dierenarts gemakkelijker gaat.

Mijn visie is wat dat betreft hetzelfde als die van jou, maar stond er te weing bij stil dat het bij een dierenarts gemakkelijker gaat.

Ik heb volledig de vrijheid om mijn dieren behandeld te krijgen op de manier zoals ik wil. Of dat nu reguliere diagnosestellingen zijn en aanvullend alternatief is om het eender, dat recht heb ik als diereigenaar. Maar eerlijk gezegd heb ik dat recht ook als humaan patiënt. Alleen kom je dan in trajecten terecht waar een huisarts nauwelijks naar toe zal doorverwijzen (antroposofische ziekenhuizen bv. pakken de boel veel directer en breder aan en laten patiënten vaak niet aankloten na diagnose). Dat is dus iets minder kostenbesparing volgens het regeringsprotocol, maar wel zorgeffectief.

@Goldendelicious. Nu moet ik toegeven dat de reguliere geneeskunde mij meer aanspreekt, maar heb toch naar informatie gekeken op de website van de NVAA. Ik moet eerlijk bekennen dat ik me nog nooit verdiept had in de Antroposofische geneeskunde, maar dat wat ik tot nu toe gelezen heb, spreekt mij zeker aan. Ben daarom heel blij met deze informatie.