het verschil tussen vleesvoeren en vleesvoeren

Er bestaan geen goede brokken.

Het slechtste vers vlees is nog altijd beter dan de beste brok.

Eerst kookt men een substanie dat op vlees lijkt kapot, er zitten geen goede voedingsstoffen meer in.
En daarna wordt het kunsmatig toegevoegd.

Ik wil die dierenarts wel eens spreken die zegt dat vers vlees slecht is. Hoe komt hij daarbij.

De ingewanden van de hond zijn het hetzelfde (100%) als dat van een wolf.

De mensen geven brokken omdat ze door de reclames beïnvloed zijn. Ohhh complete maaltijd nou dan moet het goed zijn en van DE TOPFOKKERS ADVISEREN HET.

Joh geef lekker je hond een brok maar zegt niet dat het beter is dan vers vlees.

En hoeveel zijn we nu voor onszelf kwijt qua eten per dag? Dat is toch evenveel als een versmaaltijd voor de hond.

Kokkie krijgt geen brok meer van me. De multinatioals mars en noem maar op moeten stoppen met die troep te maken en rijk worden van vlees/ en graan afval.

Kokkie is nu ONTGIFT en daar ben ik zeer blij mee.

Ik vind niet dat mensen die vlees voeren, mensen die brok voeren zo kunnen beoordelen e.d... Tenminste, zo komt het op mij over. Bink krijgt brok omdat hij veel allergieën heeft. Van vlees krijgt hij allerlei vervelende huidontstekingen, van kleurstof ook en te veel eiwit ook. Daarnaast heeft hij lichtgevoelige darmen, en gaat hij aan de race van vers vlees. Hij eet zijn brokken prima, en daar houden we het bij. Eéns in de zoveel tijd een een paar lepeltjes blikvoer erbij, of vuile pens voor de afwisseling. Maar meer niet. Zo lang hij zijn brokken lekker opeet, zie ik geen reden om hem vlees te gaan voeren.

Ook ik ben begonnen met brok en na info hier te hebben gehad overgestapt op kvv. Dit ging een tijd goed. maar toen stopte ze weer met eten. Ze keek er amper na of rook er eens aan en liep weg.(allerlei merken geprobeert). Na een tijdje weer brok geprobeert maar dit geeft hetzelfde resultaat als bij de kvv. Hier hebben we niet binnen een korte tijd verandert van voer maar we zijn nu al bijna 8 mnd verder.

Dus de discussie brok of vers? Mijn hond eet gewoon bijna niks

Heb vorig jaar mijn hond hart gegeven volgende dag mooi de poeperij weer terug gegaan naar royal canin maxi adults 26 en nooit geen last meer gehad.Dus ja of brokken echt zo slecht zijn geloof ik niet.Ja kost een beetje 55 euro de 15 kg en de hond doet 24 uur met een volle bak en regelt zelf wanneer hij gaat eten.En met hart schrokt hij alles zo naar binnen.

Dirk dat is logisch ook. Orgaanvlees laxeert en daarbij is jouw hond ook nog eens helemaal niets gewend.

Dat hij het naar binnen schrokt lijkt me overigens alleen maar omdat hij het lekker vond

nu wij voeren onze honden altijd smiddags smuldier. rex eet het wel maar dalli wil het niet meer .in smuldier blauw vlees zitten weer kleine botjes. mijn man heeft er al wat bij de c1000 van gezegd.ze zijn er een tijd uit geweest bij ons 25 kilometer rijden voor de eerste c1000 nu er weer in en ja hooor het zelfde. hij is nu naar ah om rodi voer te halen kijken of dalli die wel lust dus 4 plakken maar natuurlijk maar 1 of 2 tegelijk ontdooit geven. dalli is nog maar een half jaar.wie heeft hier ook ervaring mee.ja ah is ook 15 kilometer rijden het dichts bij ons.

Dirk jij denkt dat je zomaar even zonder problemen je hond hart kan geven en dat zijn lichaam daar niet op reageert?
Logisch dat hij op de RC meteen geen last meer had zijn lichaam is namelijk gewent aan die rotzooi.

Of je brok voert of vers maakt mij niet zoveel uit.
Er zijn in mijn ogen wel goede brokken namelijk brokken met veel vlees en geen tot weinig graan.
Vlees blijft in mijn ogen het beste wat je de hond kan geven maar ook met een goede brok doe je het goed.'

Mensen die zeggen dat hun hond niet tegen vers kan, die zeggen dat vers duurder is etc die lezen zich niet goed in en weten niet wat ze voeren.
Juist door vers hebben veel honden minder problemen.
Van de 100 honden die je vers geeft zal er maximaal 1 tussen zitten die er niet tegen kan of er niet goed op reageert.
Een hond die diaree krijgt van vers is niets raars, immers het verteerd heel anders en je moet het lichaam een kans geven om zich te ontgiften.
Mijn honden zitten op kvv en als die nu brok of blik vreten krijgen ze ook diaree dat is logisch.
Dat een hond schrokt is juist omdat hij dit zo lekker vind.
Ik heb liever een hond die zijn maaltijd in een keer opeet dan een die zijn maaltijd met lange tanden eet.

ik had voor ik op dit forum kwam ook nog nooit gehoord over KVV enz, onze hond kreeg (en krijgt) altijd brokken. Onze vorige hond is er mooi 14,5 jaar mee geworden en had helemaal niet te weinig voedingsstoffen e.d. binnen zoals sommige hier zeggen, als er veel te weinig voedingsstoffen in eten zitten zal je dat toch wel merken aan een hond zou ik denken.


Onze vorige hond kreeg ook wel blikken natvoer, maar de DA zei dat zo'n natvoer bijna voor 100% uit water bestaat dus sindsdien kochten we dat niet meer, ik vraag me af hoe het daar mee zit.

Ik denk wel dat een hond KVV een stuk lekkerder vind, of dat het zeker een goede optie is om daarmee af te wisselen. Alleen heb ik volgens mij nog nooit KVV in een winkel gezien (woon in België). Nergens zie ik bij de diepvriesafdeling plaatjes of namen staan voor hondenvoer. En het gewone hondenvoer is enkel brokken enz. Ik ga er wel eens op letten en ben van plan mijn hond later wel KVV te geven als het betaalbaar is en verkocht wordt.

sorry,een keer is genoeg

@ de redder, heb je er wel eens over na gedacht dat de manier waarop je over vers voeren praat dat het mensen kan afschrikken?

Iedereen moet doen wat hij of zij denkt dat goed is voor hun hondje. Als je vers wilt gaan proberen lees je dan eerst goed in en ga niet zomaar iets doen want dan krijg je van die problemen zoals bij Dirk.

@ Miny heb je wel eens geprobeerd om over te gaan op barf? Dit kan je zelf samen stellen en je kan het eten gebruiken wat je zelf ook gebruikt alleen geef je het rauw. Zelf heb ik heel veel gehad aan www.foreverfriendsdierenshop.nl hier staat veel info dat lekker makkelijk doorleest. Hier kan je lezen wat ze wel en niet mogen. Je mag me natuurlijk altijd een pbtje sturen als je nog vragen hebt!
Scheelt misschien ook weer een hoop reistijd

Ik ben het wel met Hannah en Bink eens.

Ik voer ook vers, maar nee, niet alle honden doen het daar goed op.
Het is geen geloof wat ik aanhang.

en heel veel brokken zijn echt slecht, ben ik wel met de Redder eens, maar ook heel veel brokken, die niet aan reclame doen, zijn volgens mij wel oke. Het wordt niet allemaal in de Mars-fabrieken gemaakt.

Ik voer mijn katten ook geen vers, ze lusten het niet. Onze kater eet af en toe wat mee van Fedor, vooral de visvarianten lust hij wel, maar onze andere pes haalt dr neus voor vers op.. Ja, dan houdt het voor mij op. Ik voer alleen geen Whiskas oid, maar Taste of the Wild. Een brok met 80% vlees en de rest groente. Ze vinden het super lekker, geen stinkdrollen, en geen nare toevoegingen. Dus het kan wel.

Pfffffffff rustig maar,
Ik had eerst gewone brokken aan mijn hond gegeven zeg maar goedkope brokken waarna ze de racekak kreeg met bloed erbij.Wij naar de dierendokter en daar werdt mij toch echt geadviseert om royal canin te gebruiken want daar zit van alles in wat goed is voor de hond.En het werdt binnen 2 dagen beter gewoon normale ontlasting,Na een tijdje omdat ik dat van andere mensen kreeg te horen dat hart ook goed is voor een hond.Zo gezegt zo gedaan,ben met klein beetje begonnen zelf gekookt en ja hoor volgende dag weer de racekak met bloed.Gelijk gestopt hiermee want mijn lieve hond stond de gehele dag maar met zijn kont te schuren.Dus zodoende krijgt hij nooit meer hart.En nu is alles prima Heb een herder van 2.5 jaar oud 3x in de week ik op de fiets hij ernaast en lopen vind ze prachtig en dan gaan we gemiddeld 2.5 uur weg. de rest van de week gewoon uitlaten,en dan wil ze graag stokken gooien.Een en al vrolijkheid bij mijn hond.Dus je begrijpt nu wel denk ik waarom ze geen vlees krijgt.Ja misschien heeft ze wel een zwakke darm hiervoor maar dat kon de dierendokter ook zo een twee drie niet vertellen.

En mijn hond eet niet met lange tanden.Als hij trek krijgt eet hij een paar brokken zodoende kan hij 24 uur met een bak.En schrokken doet ze gelukkig hier niet bij.Het is een genot om naar mijn hond te kijken hoe hij dit op eet.

Nee Dirk. Wat ik wel bergijp is dat je dat vlees geven niet goed hebt aangepakt.
ATne eerste heb j ehart gekookt wat nergens voor nodig is, en vergeten dat hart laxeert. Logisch dat je hond diaree kreeg.
Dat is wat hierboven al bedoeld werd.
Vers vlees geven gaat niet zomaar.

In de eerste plaats moet de hond eraan wennen. Meestal geef je dan eerst een tijdje rauwe pens. Dan geef je vlees in de juiste verhouding bot/spier/orgaan. Bot stopt, orgaan laxeert. teveel bot worden harde keutels, teveel orgaan wordt kledder. Het vlees wordt niet gekookt maar rauw gegeven. Gekookt bot is onverteerdbaar, rauw is het bron van calcium. Kraakbeen is goed voor de gewrichten een natuurlijke glucosamine bron. Het eten van verschillende soorten rauw vlees zorgt bij hondne voor een goede darmflora. Het is wetenschappelijk aangetoond dat honden die vers vlees eten in de ontlasting geen andere bacteriestammen hebben dan de normale darmbacterie. Bij honden die brokken eten waren veel meer sporen te vinden van schimmels en bacteriestammen die er niet in thuishoren. Dit heeft vooral te maken met het feit dat vers honden veel afwisselender eten en dus hun darmflora beter opbouwen.

Mijn punt is, vers geven doe je net zomaar. daar moet je over nadenken en je er over inlezen. Of een kant en klare kvv geven, dan zit je ook altijd goed.

Dus als ik het goed begrijp is er enige tijd voor nodig om aan vlees te wennen.
Oke,begrijp het wel want vroeger kregen honden ook maar gewoon vlees of wat dan ook en die waren zover ik me kan herinneren nooit ziek.
Maar als er iedere keer bloed bij komt en daar hoor ik je niet over,dan vind ik het niet een goed idee om er mee door te gaan en er lusteloos bij wordt mij niet gezien.

Leuk om deze discussies te lezen! Ik zeg altijd, probeer het zelf, en je zult zien wat het beste bij je hond past! Onze honden zijn onwijs opgeknapt van vers vlees, en ze vinden het veel lekkerder dan brokken. Als ik nu een bak vol brokken voor hun neus zet, lopen ze die straal voorbij!

En dat vlees duurder zou zijn dan brokken...Tsja, je kunt het zo duur maken als je zelf wilt! Voor een zak Royal Canin brokken durven ze ook gerust 50-60 euro te vragen, en das meestal binnen 4 weken op. Wij betalen hetzelfde bedrag voor vers vlees, en ze genieten er volop van!

Dit hebben wij ervaren:

- vers vlees bevordert een goede spierontwikkeling
- vers vlees bevat in tegenstelling tot brokken alleen maar nuttige, goede stoffen die de hond bijna allemaal opneemt
- minder en betere ontlasting
- een mooie, glimmende vacht
- de soms wat onaangename lichaamsgeur van de hond verdwijnt
- geen stinkscheten meer
- geen tandplak (wat bij brokken juist ontstaat door alle granen)

@Dirk

Klopt. Er is tijd voor nodig.
Een hond die altijd alleen maar brokken heeft gegeten heeft een veel te lage zuurgraad in de maag, plus (nog) niet de darmflora om het goed te kunnen verteren.
Ik kan me voorstellen dat als je het dan probeerd, en het wordt zo'n drama dat je er snel mee stopt.

Ook jou hond zou in principe vers moeten kunnen eten. Alleen het overstappen zou je op een andere manier moeten doen.
Als je graag iets bij de brokken wil geven geef dan gewoon enkelvoudige pens. Niet koken, rauw over de brokken. Ze vindnen het lekker, en het is goed voor de maag, en ik kan me niet voorstellen dat dat diarree zou veroorzaken.

Ik heb het topic niet volledig gelezen maar zie hier iemand die brok geeft maar vlees aanhangt.
Waarom?

In het begin waren we van plan een jaar brok, en dan verder op vers. Waarom een jaar brok, wel omdat ik in de dat jaar nog op school zat en het dus op die manier gemakkelijker was voor mijn moeder om de juiste hoeveelheid te geven en ja zij vindt het een beetje vies.

Nu waarom zijn we ondertussen toch nog niet over op vers:

ik ga binnenkort voor ingenieur studeren, een veeleisende studie dus, voor de zorgen van Nabu kan ik terugvallen op mijn moeder maar dat betekend ook dat ik niet alles te kiezen heb over voeding en zoals ik al eerder zei, ze houdt er niet veel van.

Daarnaast is er nog iets, ik heb een kleine hond genomen omdat deze dan altijd met me mee kon op verre reizen. In de zin dat ik ieder jaar minstens 1 keer een volle maand in het buitenland trek van plek naar plek om de cultuur en de mentaliteit van een land te verkennen zonder gids. Voor mij is het dus gemakkelijker om dat brok te voeren.
Je zou kunnen zeggen, 'dan geef je de rest van het jaar vers en enkel in die maand brok', tja ik zei minstens 1x per jaar.. Meestal is dat een heel stuk vaker.
En verder naar de toekomst toe, als ik in mijn studie zal zitten zal ik elke gelegenheid aannemen om in naam van het studeren naar het buitenland te gaan, ofwel gaat de hond dan mee ofwel blijft die thuis. In beide gevallen is brok handiger.

Ik geef je dus voor mij de belangrijkste reden om geen vers te voeren; het is met mijn levensstijl niet handig.
Dus op een manier kan je mij lui noemen. Doe dat als je wil.
Maar Nabu is gezond, krijgt graan-vrij, kleurstoffenvrij, geurstoffenvrij, bewaarmiddelenvrij eten en doet het daar goed op. Ik moet er ook maar 30 gram van mee hebben per dag, van vers is dat meer.

MAAR; de dag dat ik een vaste job heb, niet zo vaak meer kan zwerven, komt er een tweede hond bij, koop ik mij een huisje met een grote tuin en een reuze diepvries en liefst een leuk natuurgebied dichtbij en DAN zal ik, omdat mijn levensstijl er dan wel voor openstaat, vers voeren.

Aan iedereen die het kan raad ik ook vers aan maar ja, soms kan het niet.
En je moet niet zeggen dat ik omwille van mijn levensstijl dan maar geen hond had moeten nemen; hij heeft een goed leven, is gezond en gelukkig. Vers of geen vers.

Trouwens, Nabu is nog maar 1x bij de DA geweest (behalve dan voor zijn enting) en dat was omdat er een persisterend tandje uit moest, iets wat veel voorkomt bij het ras in het algemeen.

Dus dikke pluim voor degene die vers voeren, en ik hoop het later ook te kunnen doen.

Ik hoor jullie niet over kip of is dit ook fout voedsel.
En of kip rauw of gekookt.
Want een keer in de week geef ik hem wel kleine stukjes kip daar heeft hij geen last van.

fout voedsel??
hmm.. zo.. hard gesteld??

Ik geef geen kip omdat in de eerste plaats Fedor er allergisch voor is.
Veel inentingen worden gemaakt op basis van kippe-eiwit met als gevolg dat veel honden allergisch gaan reageren op kip.
Hetzelfde met rund, geef ik ook niet om die rede.

Verder eet ik zelf ook geen kip, ik vind het een ziek verpest dier, hooguit heel af en toe biologisch, maar dan nog liever niet.

Maar anderen geven wel kip, hele kippen, kippennekken, kippenkarkas.
ongekookt.

voor de salmonella in kip geldt, als je hond gewend is om vers te verteren, kan de salmonella voor hem een kwaad. Als de zuurgraad van de maag hoog genoeg is overleefd salmonella niet.

Bedankt iedereen voor de adviezen,zal beginnen met een beetje rauwe pens gemengd met brokken en als het goed gaat verder uitbreiden.Als er weer dunne ontlasting komt met bloed is het definitief over.Jullie horen mij nog deze week hoe het verloopt.

Dat vinden we heel leuk.
Nog leuker om een profiel aan te maken
We hebben het hier best gezellig

Voor nog meer informatie kun je ook eens kijken op barfplaats.nl
daar staan heel veel tips over hoe je kunt overstappen naar vers voer.

Ehm Dirk ik vind het heel leuk dat je de adviezen hebt gelezen maar pens is weer orgaan. En dus weer een grote kans dat jouw hond daarvan lekker gaat sproeipoepen.

Wat je wel zou kunnen doen is Smuldier vlees compleet halen en wat daarvan door de brokken mengen. Dat is ongeveer in iedere Nederlandse supermarkt vergkrijgbaar (dus geen Aldi of Liddl.)

Sproeipoep van pens?
Fedor kreeg toen hij nog brokken at echt van alles diarree, maar niet van pens.
Juist de vlees compleet was voor hem een ramp..