Gedrag Elah en het advies van de GT van de stichting

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Odielah & friendsOdielah & friends

honden foto van Odielah & friends

Elah is geadopteerd, de mensen die het volgen weten dat al wel...
Ik heb raad gevraagd, maar ook gevraagd of Elah in SPanje misschien nare
ervaringen heeft gehad en bv heeft gezien dat haar broertjes werden aangevallen etc etc ivm een associatie...Elah valt namelijk nadat haar leefgenootje en beste vriendje Odie de Mops is aangevallen uit naar honden op straat.
Ik heb blijkbaar op die momenten niet goed gehandeld en ben de rol als roedelleider verloren voor een deel. Daar blijf ik bij omdat zij buiten het uitvallen naar andere honden geweldig goed luistert, me altijd volgt, naast en achter me loopt en niet voor me en direct luistert naar alle andere commando's zonder verzet op wat voor manier dan ook..
Dus voor een deel is ze het vertrouwen kwijt...

Dit is de raad die ik heb gekregen...
HEt "negeren" gedeelte zit me dwars omdat dat niet iets is wat ik graag doe of waar ik me in kan vinden...
Graag jullie mening over dit advies...



Bedankt voor je bericht. Je hebt de knelpunten bij Elah duidelijk beschreven.

Zoals het er uitziet beschouwt Elah zich nu als de roedelleider over jou en de andere hond. E denkt dat ze haar roedel moet verdedigen voor gevaar. Want in haar belevenis hebt jij de status als roedelleider verloren. Het kan zijn dat er veranderingen zijn gebeurd waardoor E vindt dat er beter opgetreden had moet worden.

Er is een b.v. een nieuwe omgeving, een nieuwe roedelgenoot en misschien ook andere veranderingen.

E heeft in elk geval de zware taak op zich genomen om de roedelleider te worden. Een zware taak die zij eigenlijk niet aankan, want ze wordt gestresst in allerlei situaties.



Dus het is zaak voor jou June, om in de ogen van E weer de roedelleider te worden.



Elke hond, en ook E, heeft een stabiele roedelleider nodig, een Alpha. Als de hond door heeft dat hij een "coole" leider heeft, gaat hij relaxen, ook buiten, want hij weet dat alle belangrijke beslissingen kan hij aan zijn leider overlaten. Het ongewenste gedrag gaat uiteindelijk doven en verdwijnen.



Hoe wordt je dan een Alpha/roedeleider?

Ik verwijs in dit verband naar de Gouden Tips en de rangorderegels in het mapje van E. Door deze tips/regels, hondencommunicatie zonder dwang, in het dagelijkse leven toe te passen, laat je zien dat jij de leider bent. Als E doorheeft dat zij niet de leider hoeft te zijn (wat alle honden, groot en klein instinctief proberen te zijn) gaat ze relaxen en is meer geneigd om te luisteren.



De Gouden Tips kun je b.v. ophangen in de keuken als geheugensteuntje. Probeer de komende maand elke keer als E eten krijgt om de eetgebarentechniek toe te passen. Voordat ze haar bak krijgt, eet je b.v. een cracker o.i.d. boven haar bak, haar niet aankijkend (niet alsof doen, je moet echt eten). Als je klaar bent geef je haar haar eten en loopt weg, zodat ze rustig op haar gemak kan eten (de roedelleider loopt weg de rest is voor de ranglagere). Dit geeft namelijk een heel sterk signaal aan de hond af dat jij de leider bent. De leider eet altijd eerst. Als ze haar eten niet opeet (of niet alles) haal je het daarna weg.



Gedurende de dag negeer je haar veel (niet haar aankijken of met haar praten), alleen als je contact wil, roep je haar bij je. Je kunt natuurlijk zoveel knuffelen (contact maken) als je wil, maar jij begint met het contact, jij neemt het initiatief. En ook geen "gratis" knuffels (b.v. E legt haar hoofd op je schoot en dringt zich op), gewoon negeren. Als ze springt en hapt (uitdagend gedrag om te spelen), keer je haar de rug toe en loopt weg. Geen aandacht aan haar geven. Jij begint met het spel, jij bent de leider.



Bij elke "weerzien", (je komt thuis, je bent boven geweest, je bent in de tuin geweest) negeer je haar 5 minuten. Niets zeggen, niet aankijken of aanraken.





Als ze ongewenst gedrag vertoont binnen, b.v. als er visite is en ze blijft jullie "uitdagen" b.v. blaffen en aandacht trekken, dan geef je haar een time out. Bij het time out geven, pak je haar rustig aan de halsband, niet aankijkend, non-verbaal, en zet haar apart in een andere ruimte (gang/keuken) met de deur dicht. Na 5 minuten kun je haar weer binnenlaten, niets zeggen, niet aankijken, negeren.

Gaat ze weer druk doen, blaffen springen etc, herhaal je de procedure. Je pakt haar weer rustig beet aan haar halsband en zet haar apart, tot dat ze doorheeft dat dit niets oplevert (zelfs geen oogcontact). Om uit de roedel te worden gezet is een duidelijke signaal voor een hond dat zijn gedrag niet geaccepteerd wordt. In het begin moet je het misschien 20 keer herhalen maar uiteindelijk valt het kwartje en zal het ongewenst gedrag doven (want het levert niets op) en zal ze rustig gaan liggen.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Gedrag Elah en het advies van de GT van de stichting" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel Waka, Robi, Joy, Abby en het vrouwtjeWaka, Robi, Joy, Abby en het vrouwtjegoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Waka, Robi, Joy, Abby en het vrouwtje

ik vind dit nogal extreem voor zo'n probleem. je moet gewoon zorgen dat ze zich buiten op jou gaat focussen in plaats van op de hond, maar om nou te zeggen dat zij nu helemaal de baas is vind ik een beetje overdreven. nou geloof ik al niet dat elke hond elke minuut van de dag bezig is met de alpha te worden, maar dat terzijde.

ik zou gewoon buiten vanaf een afstand gaan oefenen, met haar aandacht op jou laten richten, belonen als ze dat doet. dat betekent wel dat je niet vlak langs andere honden kan lopen voorlopig.

honden page profiel Odielah & friendsOdielah & friends

honden foto van Odielah & friends

IK heb hier ook een raar gevoel bij eerlijk gezegd.
Ik geloof direct dat Elah voor een deel haar vertrouwen in mij kwijt is, maar als ik de rol als roedelleider compleet zou hebben verloren zou zij denk ik op andere vlakken ook niet meer luisteren en dat is helemaal niet zo...
Ze luistert supergoed, volgt me altijd netjes, loopt naast me of achter me, komt direct als ik haar roep, gaat direct van de bank af als ik dat zeg, houd op met blaffen als ik dat aangeef en ga zo maar door. Ze gaat alleen door het lint als er een andere hond nadert die ze niet kent..bij de honden die ze wel kent is er helemaal niets aan de hand..
Vind dit ook wel extreem hoor, wil haar helemaal niet negeren..

honden page profiel BoBo 2 doggies

honden foto van Bo

Ik zie ook meer in het advies van Annemiek! Zou daar mee beginnen. Als Elah je niet als leider zou zien zouden er vast meer symptomen merkbaar van moeten zijn.

honden page profiel sorayasoraya 1 doggies

honden foto van soraya

Helemaal eens met Annemiek.

Ik blijf zeggen dat het onzekerheid is,zij is op zo'n moment niet in staat een andere hond te dichtbij te passeren,aan jou om er voor te kiezen haar aandacht te vragen en met haar een andere kant op te lopen.Zij gaat langzaam aan het verschil merken(hé ik hoef niet meer alle honden van dichtbij te passeren ,maar alleen nog maar op gepaste afstand) .Dan zal ze relaxter worden in haar hoofd ,omdat ze nu weet dat ze zich niet druk hoeft te maken over een confrontatie met een andere hond. Ze wordt begrepen op het moment dat ze niet vlak langs en hond hoeft te lopen.
Kijk goed vooruit,ga thuis extra oefenen met een bepaald geluidje en dit te koppelen aan iets lekkers ,waardoor ze thuis direct aandacht voor je heeft,dit zal ze dan buiten ook gaan hebben(mits er echt goed op geoefend is thuis,in een prikkelarme omgeving),zie je een hond lok je haar mee met je positieve geluidje dat zij heeft gekoppeld aan iets heel lekkers/prettigs. Jij loopt met haar naar de overkant en zo heb je een relaxte situatie gecreërd ,zij zal dit gaan merken en weer op jou gaan vertrouwen.

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

IK denk inderdaad net als Annemiek dat je veel beter kan gaan werken aan je band met Elah door te oefenen. Leer haar eerst zonder afleiding dat contact maken met jou wat oplevert, een brokje of een aai dat wat voor haar een hoge beloningswaarde heeft. Elke keer als zij contact met jou maakt beloon je haar. Ga naar een groot afgezet veld, laat haar los en wacht tot ze aandacht heeft voor jou (beloon weer iedere keer voor aandacht). loop een eindje met haar waarbij je de richting kiest waar haar kont naar toe wijst (dus jij bepaalt de looprichting). zodra ze voor jou uitloopt dus vergeet op jou te letten stap jij naar achteren en wacht tot zij contact maakt met jou. Dit oefen je een tijdje (iedere dag een minuut of 15 is zat) totdat ze begrijpt dat het fijn is om bij jou te zijn. Je kan ook tussendoor, bij aandacht voor jou, een trucje doen. Iets heel simpels als twist en turn is heel effectief maar geeft haar wel het gevoel dat ze samen met jou bezig is.

Zodra ze snapt dat het bij jou fijn is kan je langzaam aan naar plekken gaan met meer afleiding of iemand anders met een hond vragen jou te helpen met trainen door op een afstandje te gaan staan. Doe dit dan aangelijnd zodat ze niet naar de hond toe kan en beloon haar voor iedere keer dat ze haar aandacht bij jou legt. Dit blijf je uitbouwen...

een hond is van nature een conflictvermijdend dier en zal dan ook altijd bij de keuze spanning (naar de andere hond toe) of ontspanning (jou) voor de ontspanning kiezen. De clou is hier wel om te zorgen dat je veel brokjes bij je hebt want als ze in een moeilijke situatie kiest voor jou kan je haar best een aantal brokjes achter elkaar geven. Dit zorgt dan gelijk weer voor een extra stukje ontspanning door de kauwbeweging.

honden page profiel Odielah & friendsOdielah & friends

honden foto van Odielah & friends

" Ik zie ook meer in het advies van Annemiek! Zou daar mee beginnen. Als Elah je niet als leider zou zien zouden er vast meer symptomen merkbaar van moeten zijn. "


Ben ik ook van overtuigt...
Ik leid haar al af hoor, de ene keer gaat dat beter dan de andere keer, soms
ontloop je een andere hond niet doordat je een bochtje om gaat. Laatst ging het perfect
ze had alleen aandacht voor haar plakje worst...lol..
Vanmorgen ging het even mis omdat er opeens een meisje met een mini Collie uit een
huis kwam, dus schrok elah gewoon heel erg...
Ik heb de situatie gewoon uitgelegd en gevraagd of er misschien in Spanje ook
problemen zijn geweest etc, dus dit kreeg ik als advies, vind het erg ver gezocht..

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies 3 doggies

honden foto van Lizy en de doggies

oja,

totdat zij genoeg vertrouwen in jou heeft zorg jij er voor dat je haar niet in moeilijke situaties brengt. Dus omkeren (en een brokje geven als ze haar aandacht op jou legt) of oversteken naar de andere kant van de straat (ook hier weer belonen voor aandacht).

honden page profiel Odielah & friendsOdielah & friends

honden foto van Odielah & friends

" IK denk inderdaad net als Annemiek dat je veel beter kan gaan werken aan je band met Elah door te oefenen. Leer haar eerst zonder afleiding dat contact maken met jou wat oplevert, een brokje of een aai dat wat voor haar een hoge beloningswaarde heeft. Elke keer als zij contact met jou maakt beloon je haar. Ga naar een groot afgezet veld, laat haar los en wacht tot ze aandacht heeft voor jou (beloon weer iedere keer voor aandacht). loop een eindje met haar waarbij je de richting kiest waar haar kont naar toe wijst (dus jij bepaalt de looprichting). zodra ze voor jou uitloopt dus vergeet op jou te letten stap jij naar achteren en wacht tot zij contact maakt met jou. Dit oefen je een tijdje (iedere dag een minuut of 15 is zat) totdat ze begrijpt dat het fijn is om bij jou te zijn. Je kan ook tussendoor, bij aandacht voor jou, een trucje doen. Iets heel simpels als twist en turn is heel effectief maar geeft haar wel het gevoel dat ze samen met jou bezig is.

Zodra ze snapt dat het bij jou fijn is kan je langzaam aan naar plekken gaan met meer afleiding of iemand anders met een hond vragen jou te helpen met trainen door op een afstandje te gaan staan. Doe dit dan aangelijnd zodat ze niet naar de hond toe kan en beloon haar voor iedere keer dat ze haar aandacht bij jou legt. Dit blijf je uitbouwen...

een hond is van nature een conflictvermijdend dier en zal dan ook altijd bij de keuze spanning (naar de andere hond toe) of ontspanning (jou) voor de ontspanning kiezen. De clou is hier wel om te zorgen dat je veel brokjes bij je hebt want als ze in een moeilijke situatie kiest voor jou kan je haar best een aantal brokjes achter elkaar geven. Dit zorgt dan gelijk weer voor een extra stukje ontspanning door de kauwbeweging. "


Bedankt, ga ik meteen doen, spreekt me erg aan...
Heb altijd mijn hondentasje mee gevuld met brokjes en poepzakjes...lol..

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies

honden foto van Lizy en de doggies

"

Bedankt, ga ik meteen doen, spreekt me erg aan...
Heb altijd mijn hondentasje mee gevuld met brokjes en poepzakjes...lol.. "


dit heb ik geleerd tijdens de privetraining met Diesel. Die ging het ook altijd "wel even regelen". Ergens in zijn opvoeding ben ik de fout ingegaan maar door zo te trainen is het al heel veel beter en kan ik tenminste weer op een normale manier door het dorp lopen. Ik ben nu bezig dit te oefenen met de andere honden erbij want dat is toch net weer even anders voor hem.

Als je nog vragen hebt mag je altijd PB-en

honden page profiel Odielah & friendsOdielah & friends

honden foto van Odielah & friends

Ja lekker he die eigenwijze apies die het zelf wel even regelen..
Ik heb net met Eeltje een flinke wandeling gemaakt en iedere keer als ze mijn
aandacht vroeg gaf ik haar een knuffel of iets lekkers. Er kwam een man
met een hondje aan en ze was direct alert maar ik heb haar weten af te leiden
zodat het beloninkje toch interessanter was dan het hondje, maar kon goed
aan haar merken dat ze echt wel wist dat dat hondje er liep hoor...lol...maar
goed geeft niks, haar aandacht was bij mij...

Ga er morgen weer mee verder, eerst morgen even naar het veld en dan die
oefeningetjes doen....
Ik houd je op de hoogte...thnXX!!

honden page profiel Lizy en de doggiesLizy en de doggies

honden foto van Lizy en de doggies

kijken mag, als ze daarna maar gelijk naar kijken. Ik ben met Diesel inmiddels zover dat als ik alleen met hem loop en hij ziet iets wat hij spannend vind hij gelijk naar mij kijkt. Dat is je doel.

Succes...

maar dit is al een veelbelovend begin.

honden page profiel Odielah & friendsOdielah & friends

honden foto van Odielah & friends

Goed he, ben ook echt trots op haar ;-) :-D

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Gedrag Elah en het advies van de GT van de stichting" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: Mac Ghandor we Miss You
^