Hondenrassen waar wat aan zou moeten veranderen

Vandaag kwam ik dit berichtje tegen: http://www.sophia-vereeniging.nl/nl/pages/actualiteit/nieuws/rashonden-met-platte-snuit-geweigerd-in-vliegtuig.html

Op dit forum wordt al veel gewaarschuwd tegen broodfok, maar nauwelijks tegen het kopen van hondenrassen waar het erg slecht mee gaat. Misschien toch maar eens over hebben?

Bijvoorbeeld de Engelse buldog, die zo gefokt is dat ze tegenwoordig geen pups meer kan krijgen zonder keizersnede.

En de Franse buldog, die moeite heeft met adem halen en dus blijkbaar een grote kans heeft om een reis met het vliegtuig niet te overleven.

Zijn er nog meer rassen waarmee het niet goed lijkt te gaan?

verplaatst naar rashonden

er word veel gewaarschuwd tegen broodfok, want iedereen is het eens met elkaar dat dat niet goed is. een hondenras is echter een heel ander punt. veel mensen zijn gek op dat hondenras, en willen het dus ook zeker niet zien uitsterven. daarom wordt hier vaak gezegd dat je goed geteste honden moet nemen, die hebben vaak al veel minder problemen. maar echt zeggen dat je geen engelse bull meer moet kopen, en ze dan maar laten uitsterven, daar krijg je hier denk ik grote discussies over...........

Wat ik bedoel (zie de titel) is dat fokkers/rasverenigingen van sommige rassen eigenlijk zouden moeten ingrijpen als de gezondheidsproblemen te groot worden. Bijvoorbeeld het schattige korte snuitje wat er zo leuk uit ziet maar tegelijkertijd ongezond en onprettig is voor het beestje zelf.

Natuurlijk vind ik ook dat je als hondenliefhebber inderdaad goed moet kijken bij welke fokker je koopt. Dat is altijd belangrijk. Maar nog meer bij honden waarvan ernstige gebreken bekend zijn lijkt mij.

Dus ter info voor wie nog een pup willen gaan kopen de komende tijd.... Waar moeten ze op letten?

de cavalier is nog zo ras waarbij het redelijk fout aan het gaan is...


koop bij een erkende fokker die alle testen heeft gedaan..

De franse budog pups worden ook heel vaak met een keizersnede geboren. Onze beide honden hebben geen adenhalingsproblemen, en snurkende franse bullen mogen niet op shows komen, dus er word wel degelijk iets aan de problemen gedaan. Of het genoeg is weet ik niet.

Grietje, goed om te horen dat er toch wel op het snurken gelet wordt bij de Franse bullen-shows, dat zal vast wel wat schelen bij de fok v/h ras! Wel jammer van de keizersnedes.

Indy, ik wist niet dat er een test bestond voor die ziekte die cavaliers vaak hebben (ben ook geen dierenarts). Hoe heet die ziekte ook al weer?

Ik heb nog wat meer gegoogled en als wat hier staat klopt moet moet ik zeggen: Hulde aan de Pekingees/& Dwergspaniel Club en de fokkers van kleine Griffons!

Zij doen dan precies wat ik bedoelde: www.mucho-bravo.com/SM.pdf

ik had onlangs gelezen dat de fokkers ook bezig zijn om de engelse bull weer wat gezonder te maken...er wordt dan een of ander bull-type ingekruist waardoor ze een minder platte snuit hebben, beter ademen en iets slanker en hoger gebouwd geloof ik...

de echte fans van de engelse bullen zullen het minder vinden, ik vind het wel goed dat ze nu ingrijpen wat gezondheid betreft. het kan niet altijd alleen maar om looks gaan he...bovendien vind ik die "nieuwe types" die eruit komen ook vele malen mooier

volgens mij gaat het met de Chi's ook niet al te best...

maar je zult dat waarschijnlijk toch houden met honden die ineens trend worden, zo kan een ras ineens kei populair worden, en daarmee door onverantwoorde fok ook helemaal verpest.

De Duitse Herder... en dan voornamelijk de heupen...

Veel rassen hebben rasspecifieke aandoeningen inmiddels. Als je al die rassen zou willen verbieden hou je maar weinig over vrees ik...........

Maar fokkers moeten hun verantwoording nemen en hun uiterste best doen om de genen poel zo groot mogelijk te houden. Dus een maximum op het aantal dekkingen per reu zou al veel schelen volgens mij. Voor teven is wel een maximaal aantal nesten afgesproken meestal, maar reuen kunnen maar raakdekken en zo de genenpoel versmallen.
Ook import uit het buitenland zou daarom goed zijn in sommige gevallen.

Ook zouden er veel meer genentesten gedaan moeten worden om erfelijke ziekten uit te sluiten en het inteelt coïficient zo klein mogelijk te houden.

Zo denk ik erover tenminste. En nee, ik ben geen fokker.

is het niet zo dat eigenlijk bij alle rashonden/rassoorten iets mis is?
zowel uiterlijk dan gezondheid?

weet dat de rasvereniging voor engelse bulldoggen hun ,,fokprogramma's" gaan aanpassen,om de engelse bulldog weer terug tefokken na hoe ze vroeger waren!

de ziekte heet syringomyelia. Ook heb je een mildere vorm die zich vaak uiteindelijk vormt tot syringomyelia, deze heet Chiarilijkende malformatie. Er word dan dus gesproken over sm en cm.

Er is maar 1 manier om er achter te komen of je hond dit heeft. Dit kan door middel van een mri scan.
De honden waarmee gefokt word moeten cm/sm vrij zijn..
Helaas is dit niet altijd het geval en word er bv gefokt met honden die wel cm hebben.

Of 2 cm/sm vrije ouderdieren garanderen dat je hondje geen cm/sm krijgt weet ik niet zeker maar ik dacht van niet.

Een vaak gemaakte fout is dat mensen denken dat honden met de milde vorm, de cm vorm geen klachten kunnen hebben. Dit is echter fout. Honden met cm kunnen wel degelijk erg veel pijn lijden.

Ook komt dit steeds vaker voor bij chiwawa..

Het is nog een ziekte waar men wijnig van af weet... Er zijn medicijnen tegen maar deze helpen vaak ook maar beperkt en vaak moet een hondje op den duur toch ingeslapen worden.

Er word gezegd dat als je een scan na het 5e levensjaar maakt je dan pas zeker kunt zeggen wat je hond heeft en of nog kan krijgen of niet. Ik dacht dat deze theorie ook al weer achterhaald was..
Zo zie je dat er over deze ziekte nog lang niet genoeg bekend is.
Teefjes krijgen vaak voor hun 5e levensjaar al een nestje.... Dus weet je niet zeker hoe het zal worden bij je hond.

Er is een mogelijkheid tot opereren in belgie en/of duitsland maar daar zijn de resultaten ook niet positief over, Bij mijn weten was de kans dat het terug keert zeer groot.

@bo, Hopelijk heb je er iets aan...

(als er iets niet aan klopt zal ik vast wel verbeterd worden maar zo zit het volgensmij.)

Indy heeft ook een mri scan gehad..
Indy is wel sm vrij maar heeft een zeer milde vorm van cm. waarvan wij hopen dat het zo blijft en niet verergerd. Indy heeft geen klachten hiervan.
Er word gezegd dat als je een scan na het

en toch ben ik er zeker van dat alleen letten op geteste ouders niet helpt!!!
bij de raskenmerken horen namelijk die gezondheidsproblemen.. een bulldog met korte snuit is geen bulldog meer..

ben daarom ook voor het afschaffen van sommige rassen.. er zijn zat leuke gezonde rassen nog.
of ze zouden echt de rasstandaard moeten wijzigen, maar dat zie ik niet zo snel gebeuren want dan moet je eerst weer gaan kruisen voordat je de gezondheidsproblemen eruit hebt

ik zou het inderdaad te ver vinden gaan om bepaalde rassen te laten uitsterven. zekr omdat 'mijn ras' ook een van die gevarengroepen is...

maar er moet wel zéker wat gedaan worden aan gezondheid.
wel grappig dat steeds de franse bull hierin genoemd wordt.
de duitse herder zit met z'n HD, de labrador ook,
de border collies met die MDR1 etc...

Uitsterven of helemaal mee kappen geloof ik ook niet in. Dat is gewoonweg zonde. Er moet een manier zijn bepaalde rassen te redden, en dan begin je bij de keurmeesters met achterlijke eisen aan een ras wat betreft uiterlijke kenmerken, en bij de fokkers uiteraard.

Rassen die wat mij betreft er ernstig aan toe zijn is de Cavalier en de Chihuahua, en de honden met extreem korte snuiten.

Ze zijn bezig met bepaalde regels in te voeren bij de Cavalier, vanwege CM/SM (zie uitleg Indy), maar dit zal een paar jaar duren.
Ondertussen steeds meer slachtoffers, laatste waar ik van gehoord heb betrefd een puppy van 13 weken oud, met ernstige pijnklachten, en ja hoor; ''Goede'' fokker met stamboom.

ik hoorde vanmorgen in het asiel trouwens dat de berner senners er ook heeeel slecht aan toe zijn..
sterven allemaal heel vroegtijdig aan botkanker en andere kwalen..
ze hadden het over dat ze vaak niet ouder dan 4 worden. (er zijn natuurlijk uitzonderingen)

judith@

er hoeft niet met een ander ras gekruist teworden hoor!!
er zijn al engelse bullen met minder platte snuit(zie onze knolleke)
als daar een bull opgezet wordt met ook niet zo'n platte snuit en die ook al wat hoger op zijn poten staat en dat fokbeleid gaat op die manier door,dan hebben we straks weer bullen die allemaal weer lijken op de bullen van weleer!!

bij de japanse spaniel willen ze niet meer zo'n plat neusje......nieuw fokbeleidt.

Ik lees tussen de antwoorden best wel dingen waar eventuele pup-kopers op kunnen letten:

- Worden de ouders getest op de ziekten waar het ras regelmatig mee te maken heeft?
(met gezonde ouders is de kans op ziekte veel kleiner)
- Gebeurt dit op de juiste leeftijd voor de ziekte waar het om gaat (anders zegt zo'n test misschien weinig)?
- Hoeveel nestjes krijgt een teefje/reutje bij de fokker(is de fokker bezig meteen goede genenpoel)?
- Geeft het fok-beleid prioriteit aan gezondheid boven uiterlijk?

Het zou vast al een hoop schelen als mensen daar op zouden letten!

Afschaffen van rassen lijkt me wel erg heftig, maar het afschaffen van bepaalde uiterlijke kenmerken (korte snuit, klein hoofdje, aflopende rug/lage achterhand?) zou voor sommige rassen wel het dierenleed kunnen verminderen denk ik.

jeetje wat is er toch gebeurd met onverantwoorde fokkers?
je kan niet eens meer gewoon een hond kopen zonder te kijken naar de geschiedenis ervan
zóó sneu

Ja, er zijn steeds meer fokkers die Bullen met meer snuit fokken.
Vind het persoonlijk ook mooier.

@Judith, ja Berner Sennen honden worden steeds minder oud. Nu ligt de gemiddelde leeftijd zelfs op 7/8 jaar. Echt sneu.
Ik ken gelukkig ook een erkende fokker die wel oude honden heeft.

Verder vind ik inderdaad dat er bij sommige hondenrassen echt wat moet geboren!
Anders loopt het gewoon echt alleen maar berg afwaarts.

@indy&talin&bejay, wat fijn dat Indy er geen last van heeft.
Dat is echt geweldig.

HD kan getest worden
MDR1 kan getest worden en nog we via DNA, dus vrij betekend ook echt vrij voor altijd.
Ademhalingsproblemen kunnen niet getest worden..
Net als geboorteproblemen..
Als een fokker dan gewoon zegt dat diens honden dat niet hebben is dat subjectief moet je dat maar geloven.
Een test geeft een objectief beeld.

Helemaal mee eens!!

Oh, hier heb ik een paar dagen geleden nog een enorme discussie over gehad op een Amerikaans forum. Daar waren de reacties vooral erg heftig toen het over de Duitse Herder ging, het voorbeeld dat ik aanhaalde. Onderwerp van discussie: worden rashonden verpest door een overdreven rasstandaard?

Dit topic deed me daar gelijk aan denken. Dus mijn voorbeeld, de Duitse Herder. De kromme rug vind ik het ergste probleem en daaraan zit natuurlijk de toestand van de heupen gekoppeld. De positie waarin de hond wordt neergezet zou veel bijdragen aan hoe scheef de rug lijkt. Dat zal gedeeltelijk wel zo zijn, maar niet helemaal. De ruggen zijn zelf gewoon misvormd (mijn mening) tot het punt waarop de hond zelfs niet normaal meer loopt.
Er werd in die discussie vanalles aangehaald, de hoek en verhouding van dijbeen-scheenbeen, de 'flying trot' (de herkenbare draf van de DH) die in de ring moet worden laten zien en waarop gefokt wordt (als de draf er goed uit ziet, maakt het niet uit dat normaal lopen en hard rennen er niet goed uit zien), het verschil Amerikaanse en Duitse showlijnen, werk en showlijnen, etcetera etcetera.

Ik blijf erbij: Er is iets mis met hoe de Duitse Herder er vandaag de dag uit ziet, aangezien de honden er 100 jaar geleden niet zo uit zagen, de rasstandaard niet is verandert en de honden 100 jaar geleden ook naar de rasstandaard werden gefokt... Wat is er wel veranderd? 'Smaak'... Persoonlijke interpretatie van de standaard heeft ervoor gezorgd dat er tegenwoordig honden met een kromme rug rondlopen. Wat mij betreft mogen de honden weer gefokt worden naar de rasstandaard... zoals ze er 100 jaar geleden dus uitzagen.

Maar goed, ook dat is persoonlijk en zal waarschijnlijk toch niet gebeuren. Hoop dat ik niemand voor de schenen heb geschopt, alvast mijn excuses. En over dat de rasstandaard van de DH niet is veranderd, dat werd gezegd op het Amerikaanse forum. Wel is de standaard meer uitgewerkt. Maar goed, of het waarheidsgetrouw is weet ik niet.

@Bo, voor dat je zo'n topic begint kan je beter eens eerst uitzoek werk gaan doen, wat je hier neerzet is echt niet slim.

Als je namelijk je iets verdiept had (ipv 1 site met veel belangen voor zich zelf) had je geweten dat ze bij de raad van beheer druk bezig zijn.
Dit houd in dat de keurmeesters niet meer mogen keuren op wat hun mooi vinden, maar dat er ook naar de gezondheid gekeken moet worden.
Dan had je geweten dat er nieuwe stambomen komen, waar op vermeld gaat worden of die fokker fokt volgens de regels en welke testen er allemaal gedaan zijn, met de uitslagen!
Dan had je geweten dat de raad van beheer bezig is met een algeheel fokbeleid waar iedereen zich aan zal moeten houden, of iemand nu wel of niet volgens de rasvereniging fokt.

Maar helaas heb je dat niet gedaan en ga je nu alleen aanvallend tegen de fokkers tekeer die deze rassen fokken, zonder zelf de moeite te nemen iets extra's te doen.
Dus sorry dat ik het zeg, maar ik vind het een beetje aso!

Ja ik denk dat er enkele rassen zijn waar nu héél selectief gefokt moet worden. Cavaliers, enkele bulletjes en ook wat rassen die in eerste instantie gezond lijken.
Ik ben het absoluut niet met je eens dat hier niet over gewaarschuwd wordt. Er wordt ook gewaarschuwd voor ongeteste combinaties! Lees de Cavalier topics maar na. Nagenoeg niemand die zegt: "Leuk joh, doen!"

Toch, er zijn een aantal fokkers die goed bezig zijn. De Cavalier gilde wordt hier in topics vaak genoemd. Ik hoop dat mijn toekomstige kinderen net zoals ikzelf op kunnen groeien met dit lieve ras. Even wachten hoe het zich ontwikkeld nu er toch een aantal fokkers zijn die ook erg op hart en syri letten. Maar hopen dat er geen genetische bottleneck optreedt! Respect voor deze pioniers!

Miora ik geloof dat minder dan 1% van de border collies het gen voor MDR1 heeft. Dus ik zou mij eerst even inlezen voordat je dat soort uitspraken doet! Het is nu eenmaal een feit dat er enkele rassen zijn met een lage levensverwachting of met een hoog percentage aandoening. MDR1 is een erfelijke aandoening, maar tast in principe niet de kwaliteit van leven van de hond aan. (wat natuurlijk niet betekent dat er niet op geselecteerd moet worden!

Ik vind de engelse bulldoggen al vreselijk om aan te zien. Op een ander hondenforum was er een topic over gemaakt en ik vond het vreselijk wat ik daar allemaal had gelezen. Het ergste is nog dat het nog klopt ook.. Ik kom af en toe een engelse bulldog tegen, jeetje, het is gewoon triest voor die beestjes. Eentje kom ik af en toe tegen, die wordt uitgelaten naast de tuin. Als ik daar langs loop, wilt die hond naar ons toe lopen maar hij wordt gewoon lekker makkelijk tegen gehouden met een voet. Hij doet een plas en gaat weer naar binnen want na een paar meter is hij al bek af. Hoe kan je zo iets fokken en willen houden?
Moeder natuur doet er ook alles aan om aan te geven dat het niet meer kan hoor met die engelse bulldoggen. Ze kunnen zich niet voortplanten, een reu moet OP het teefje gezet worden want dat lukt al niet meer, de pups moeten via een keizersnede ter wereld komen want een normale bevalling lukt niet meer en dan heeft de moeder geen moederinstinct meer en moet de fokker zelf de pups opvoeden en groot brengen. Nou, duidelijke tekens lijkt mij? Al zullen er ook wel gezondere engelse bulldoggen zijn maar dit gaat mij echt te ver. Die platte neuzen, niet meer kunnen rennen of binnen een paar minuten bek af zijn omdat je lichaam het niet meer aan kan.

Zo zijn er nog wel meer rassen waar ik vraagtekens bij heb. Wat Roxy Music & Charlie Parker zegt over Duitse herders heb ik ook al het een en ander over gelezen en vind ik ook te gek voor woorden.

Laten we hopen dat het beter zal gaan, maar dat kost natuurlijk tijd.

misschien stomme vraag hoor....
Maar, Hoe zit het met de bosten terrier??
Die hebben toch ook een relatief korte snuit?

Sja als ik eens mocht kiezen..

Maarja, dat kan ik ook wel een beetje. Daarom zal ik nooit een risicovol ras nemen. Het past niet bij m'n denkwijze, bewust dit soort honden aanschaffen als pup.