Het 'nut' van couperen

Nee Chris niet selectie, maar aanpassing van de rasstandaard.
Wordt die niet aangepast kan men niet op staarten selecteren er is namelijk geen ander optie binnen deze rasstandaard , en er bestaan geen staarten op dit moment die aan deze selectie zouden kunnen voldoen..........
Dis niet alles is zo makkelijk als jij zegt met selectie uit te sluiten.

Couperen heeft bij bepaalde rassen zeer zeker wel nut...
Sommige rassen hebben echt een hele dunne staart en slaan hem kapot of breken hem, gevolg dat de staart alsnog geamputeerd moet worden.. De oren worden uiteraard niet zonder verdoving gecoupeerd..

Dat veel rassen hangende oren hebben, dat hebben wij als mens erin gefokt, waarom eigenlijk? Als je naar de natuur kijkt, de wolven, dan hebben die toch staande oren, zals de herders... De honden die nog het dichste bij de natuur staan hebben staande oren, zo zou het bij alle rassen moeten zijn vind ik... De honden met staande oren hebben minder last van oormijt, oorontsteking.... Een wolf richt in de natuur zijn oren om geluiden van veraf beter in te kunnen schatten, dit kunnen de honden met hangende oren dus niet...

Er wordt altijd zo moeilijk gedaan over couperen, maar rassen met hangende oren is niet zoals het in de natuur zou moeten zijn...

Nadat het couperen in Nederland verboden was hoorde je de vreselijkste verhalen, mensen braken expres de staarten van hun hond zodat deze op geamputeerd werd en mensen alsnog een gecoupeerde hond hadden met een medische verklaring, ik weet niet wat je nu beter kan hebben, couperen op jonge leeftijd of pure mishandeling op latere leeftijd...

Daarbij blijf ik van mening dat ik gecoupeerd bij bepaalde rassen gewoon erg mooi vind, ook dat is een persoonlijke mening...

@Chris, nee maar daar neem je een uiterste.

We hebben het nu over deels ontnemen van een communicatie middel. Niet over het ontnemen van bewegingsvrijheid.

Hoe denk je dat andere fokkers het doen?

Al die rassen die wel oren en staarten mogen behouden en niet betreffende problemen hebben zijn het bewijs dat het heus niet zo moeilijk is om sterke oren en staarten te fokken.

Sammy, ik had een hond op drie poten, die was ook maar 'deels ontnomen' van een bewegingsmiddel. Hij kon prima bewegen hoor (rennen en springen)

Een cocker had vroeger veel kortere oren als tegenwoordig. Dus hoefden ze ook niet gecoupeerd te worden.

Ik hoop dat ik het verkeerd begrijp maar jullie wekken de indruk liever een hond te hebben zonder oren en staart. Dit vind ik zeer vreemd.

Jullie honden worden niet aangevallen, die kunnen er niets aan doen, en zijn er niet minder belangrijk of lief om.

Maar waarom niet zoeken naar echte oplossingen voor jullie problemen ipv blijven verdedigen van deze primitieve hondonvriendelijke praktijken?

@Chris. Je snapt denk ik wel wat ik bedoel. Vind het geen vergelijking die betrekking heeft op dit standpunt.

Een been ontnemen heeft geen doel. Het is niet mooier en het is ook niet handiger voor het werk wat een hond zou doen. Uiteraard wanneer de hond iets mankeert is het nodig maar je doet zoiets niet "gewoon".

Ik blijf erbij, er wordt te overdreven gedaan. Het is al verboden wat wil je dan nu nog meer?

Mensen die zo minachtig doen over de gecoupeerde honden die er nog zijn verspillen wat mij betreft energie.

Buiten dat zijn er ergere dingen maar daar gebruiken dit soort mensen handig de 'struisvogeltechniek' voor. Zoals het gestelde voorbeeld wat ik gaf. De TS heeft een Cavalier, een feit dat merendeel van deze honden een te kleine schedel heeft. Is zij dan een dierenmishandelaar omdat ze dit ras heeft aangeschaft? Want die honden vind ik vele male zieliger dan een gecoupeerde hond hoor. Maar daar hoor je mensen niet over.

En nee ik ben helemaal geen voorstander van couperen. Was ik dat wel dan was mijn hond gecoupeerd geweest hoor, want dat kun je zo laten doen.

Veronique, probeer tussen de regels te lezen.

Wat ik wilde illustreren, was dat het ene deel (staart oren) wegnemen wel geaccepteerd wordt en niet als een probleem gezien wordt omdat het maar gedeeltelijk hindert en het andere deel (poot) wel, terwijl dit ook maar gedeeltelijk hinderde (de hond kon echt prima rennen en springen).

Amputatie is amputatie

Sammy, niemand doet hier minachtend over gecoupeerde honden! zeker ik niet.

Waar ik geen waardering voor heb en dat zou je dus minachten kunnen noemen zijn de mensen die kiezen om te couperen of te laten couperen.

Als ik had mogen kiezen had ik wel een hond gekozen die gecoupeerd was ja!!!

@Chris, heeft niets met tussen de regels door lezen te maken, communicatie is zeker wat anders dan bewegingsvrijheid.

Jij niet maar uit de openingstekst van dit topic en het vorige topic waarin de TS reageerde merk ik minachting op.

Snap waar je heen wilt maar wat ik hier dan zo jammer vind is dat de mensen met dit soort honden vaak veroordeeld worden. In de meeste gevallen hebben zij niet eens gekozen voor het couperen, zij kozen voor de hond.

voor mij is het geen discussie, het is verboden in nederland. vroeger werd er wel meer gedaan dan alleen couperen van oren, ook staarten werden gecoupeerd, maar ook dat is verboden.

de keurmeesters vonden het wat markant staan de gecoupeerde oren, en staarten eraf dan hoefde je geen hondenbelasting te betalen, werkhonden werd er dan gezegd.

nee hier is het verboden, en ook maar goed ook.

En om mijn mening over minachting te verduidelijken;

Een vriend van mij heeft een Amerikaanse Bulldog reu van 4 jaar. De hond is op 3 jarige leeftijd aangevallen door een losgeslagen Pitbull en zijn oren waren compleet naar "de maan".

De dierenartsen in Nederland weigerden de oren er af te halen terwijl ze er te erg aan toe waren om hier ooit normaal mee te kunnen leven. (Sliertjes huid zijn alleen maar ellendig.)

Hij heeft toen besloten naar België te gaan en daar heeft een dierenarts de hond zijn oren eraf gehaald. Voor de hond een hele verademing, hij had eindelijk geen last meer.

Wat er daarna gebeurde was alleen te triest voor woorden. Mensen op straat blijven hem en zijn hond maar veroordelen op de gecoupeerde oren. Minachtend wijzen en praten. Sommige zeggen letterlijk dat ze walgen van mensen zoals hij die de oren laten couperen.

Tijd om zijn verhaal te doen heeft hij niet en inmiddels heeft hij het ook maar opgegeven. Kortzichtige mensen blijven er altijd.

Ik ben er ook tegen.
Ik heb niks tegen gecoupeerde honden, maar wel tegen de mensen die het doen.

Door goed fokbeleid hoeven die verwondingen helemaal niet nodig te zijn.
Een hond onmogelijk maken te communiceren is toch echt niet niks.
Stel je jezelf even voor zonder tong... nee... niet fijn...

Het is heel erg wat er gebeurd is met die hond.
EN ik snap dat hij die sliertjes huid heeft willen laten opereren. Dat is een andere situatie en niet te vergelijken.

Heel vervelend dat er mensen zijn die dan meteen oordelen. Maar nu moet jij niet hetzefde gaan doen. Chris en of TS heeft niet op straat lopen roepen. Ze zeggen hier tegen couperen te zijn. Dat is iets anders.

Ik vond het altijd bij sommige rassen wel horen, omdat je het bent gewend.
Net als de Rottweilers van vroeger, ik moet er nog steeds aan wennen dat ze voortaan een staart hebben, maar ik vind heb absoluut mooier met staart.
Bij de oren vind ik het bij de Dobermann wel staan, maar dan moet het inderdaad wel goed gebeurt zijn en niet te schuin en ook zeker niet te kort.
Overigens vind ik de Dobermann met lange oren ook zijn charme hebben.
Bij de DwergPinscher vind ik heb absoluut niet staan, ik vind het meer wat voor de grotere rassen.

Dat ik niet gelijk hetzelfde moet doen heb je gelijk in. Maar er worden hier op hondenpage direct foto's van gecoupeerde honden verwijderd.

Als je een foto van een echte (en vaak mooie) Pit zoekt kom je toch al snel uit bij een gecoupeerde hond.

Mag niet, hond mag niet gezien worden. Wat wordt er dan veroordeeld? Juist, de hond en dat is nu net waar het niet om gaat.

Ik snap niet goed dat het couperen wordt vergeleken met, poten amputeren en/of tongen verwijderen, punt een heb ik nog geen hond gehad die tong problemen heeft gehad , en punt 2 vind ik oren, staarten en poten in geen enkel opzicht met elkaar overeen komen.

En nog dommer vind ik het selectief moeten fokken op staarten, waar zouden we die vandaan moeten halen dan?????
En dat wordt dat gezegd door mensen die langharige honden hebben............
de oren vind ik niet van belang, maar van mij mogen de staarten er zo weer af, geen graantje pijn, en geen nare gevolgen voor de toekomst, eerst eens zien dan pas oordelen......

Sammy , Flex ,Faya


Je durft

En er komt nog eens bij dat ik geen enkele traumatische boxer heb beleefd met gedragsproblemen vanwege het feit dat zijn/haar staart op zeer jonge leeftijd verwijderd werd......

Ze vinden het mode. Ik heb ooit is een discussie met iemand gehad die dat zijn boxer had aangedaan. Hij zei dat hij het had gedaan omdat het toen in was. belachelijk.

Kijk, mensen hebben er verschillende redenen voor.
Zoals de reden die Sammy aangeeft, het last hebben ervan door breuken of dergelijke, dan ben ik helemaal voor het couperen van de oren/staart.
Maar voor de reden dat het 'in de mode' is, ben ik er absoluut tegen. Een hond is geen tasje maar een dier die jammer genoeg hun mening erover niet kunnen uiten.
Voor de reden over het werken ben ik er ook voor, dit brengt alleen maar voordelen met zich mee en geen nadelen.

Ik zal dan ook nooit een hond met gecoupeerde oren/staart meteen veroordelen. Er loopt hier een Franse Buldog rond met een gecoupeerde staart. De eigenaar heeft een dochter met ook een Franse Buldog. Deze heeft wel een staart. Om de man nu meteen te veroordelen voor mishandelaar ging me erg ver en ik heb ik de reden gevraagd. Ik kon de reden zeer waarderen: de hond was aangevallen maar er niets aan overgehouden. Tenminste, er was niets te zien of te merken. Tot de hond een week later plots heel erge pijn had aan zijn staart. Het bleek toch gebroken te zijn en er zat iets helemaal dwars. De staart werd gecoupeerd en de hond heeft nu een pijnloos bestaan. De dierenarts heeft de man zelf laten beslissen, maar toch wel zoveel mogelijk tijd gegeven en veel informatie gegeven. De DA zei dat de hond nu een broos staartje had en dat dit meteen na de genezing weer zou kunnen breken door een rare val en dat de staart pijnlijk zou kunnen blijven. Dus heeft de man voor couperen gekozen. Dit snap ik helemaal en hier sta ik achter. Ook voor de reden van 'werken'. Maar redenen zoals mode of dat is mooier, daar kan ik me niet in vinden.

persoonlijk vind ik dat sommige mensen dat staarten couperen nogal overdrijven. oren couperen weet ik verder niet zoveel van, schijnt ook pijnlijker te zijn, omdat het vastgezet wordt met klemmen enzo, dus ik ga het alleen even over staart hebben.


ik heb een hond met gecoupeerde staart (woooow, ja echt! erg he?)
ik ben nog nooit iemand tegengekomen die waka eng vondt
waka heeft nooit problemen met andere honden, ze is heel duidelijk tegen overmoedige jonge reuen en hypere pups, en kan keffende chihuahua's kalmeren met haar lichaamstaal. ze heeft nooit gevochten, en speelt met vrijwel alle honden die willen spelen.(moet je voorstellen hoe goed ze met staart was geweest in lichaamstaal, dan hadden mensen haar ook nog gesnapt)

waka heeft geen staarttrauma, ik kan er niks van merken dat ze er last van heeft, is dan ook al met 1 of 2 dagen uit gebeurd, netjes bij de dierenarts.

we hebben waka niet uitgekozen om haar gecoupeerde staart, maar een hond kies je niet alleen om zijn staart naar mijn mening. ze was al gecoupeerd toen we haar zagen, en ik ga niet zeggen dat ik die hond niet wil omdat ze gecoupeerd is.

en ze is de meest geweldige, mooiste, liefste, slimste hond op aarde, en ik zou haar voor geen goud willen missen. dus als ik een dierenbeul ben omdat ik haar niet afgewezen heb vanwege haar gecoupeerde staart, dan ben ik maar lekker dierenbeul

Janet, jammer dat je hondentaal inderdaad niet snapt, want wat voor een mens de tong als communicatie middel is is voor een hond gedeeltelijk zijn staart.

Janet, hoe denk je dat al die verschillende rassen van een en dezelfde soort (hond), ontstaan zijn?..... door selectie, dus ja het is in slechts een paar generaties mogelijk om ook in jouw ras goede staarten te fokken. Fokkers moeten zich dan wel de moeite willen doen.

Verder is communicatie niet alleen het gedrag welke jouw hond vertoond, maar ook hoe dit door de andere hond gezien (in dit geval niet gezien) wordt.
Ik heb ervaring mn bij boxers dat honden hier anders op kunnen reageren dan op complete honden.

Eefje als men een hond met staande oren mooier vind, moet men een ras met staande oren nemen, maar er simpelweg een stuk afsnijden omdat het mooier is, is toch wel belachelijk.
Ik vind het zeer vreemd als mensen een verminking mooier vinden dan compleet.

Moeilijk, moeilijk.

Ben ten aller tijden tegen ingrijpen omdat het "zo mooi staat" of "is makkelijk"

Andere kant......Vanuit medisch oogpunt is er volgensmij niemand die er tegen zou kunnen zijn.
Maar waar de grens dan ligt??...

Nog een andere kant......Ga ik een lijn fokken die dus gewoon geen staart meer heeft. is er weer bijna niemand die zich er druk over maakt.
Want dan hoort het bij het ras, en heb ik als mens dus ook gewoon weer lekker lopen rommelen met het uiterlijk..

Roept u maar, ik weet het niet meer....

Vergeet ik nog even dat de staart van een hond dan ook redelijk makkelijk door een hond gemist kan worden.?
Heeft hem eigenlijk niet echt nodig.?