Meteen komen als ik roep....

Hallo,

als ik mijn hond roep als hij los loopt in het bos dan blijft hij eerst staan met zijn rug naar me toe, bij 2de keer roepen draait hij om, dan komt hij op zijn gemak, met een omweg en een keer plassen naar me toe.
Iedereen zegt dat je eerst binnen en in de tuin moet oefenen, maar daar doet hij het gewoon goed.
En om koekjes, kaasjes enzo geeft hij niks, heel lastig!

Het is net of hij me altijd aan het uitdagen is, vandaag liep hij gewoon met andere honden en baasjes mee, ik roepen, maar kon hem uiteindelijk gaan halen.
Had me laatst achter een boom verstopt, maar na 15 minuten ben ik zelf maar weer tevoorschijn gekomen, hij stond gewoon rustig te snuffelen.

Soms lijkt het wel of hij ons niet lief vind ofzo.

Iemand tips of ervaringen?

Groetjes

Denk even voor jezelf na hoe je staat als je hem roept,hoe je hem roept.
Sta je recht naar voren,hem aan te kijken,met misschien een tikkie geirriteerde stem?

Probeer je lichaam wat af te wenden als je roept en hem ook niet strak aan te kijken,wat ook zeker wil helpen is door je hurken gaan,waarschijnlijk vindt hij de houding die je nu gebruikt dreigend en/of te gespannen.

Ik lees dat hij veel kalmerende signalen afgeeft: met de rug naar je toe staan,langzaam komen,plasje doen,hij komt op zijn gemak-> dus langzaam.Allemaal om jou te kalmeren.

Kun je hem anders niet motiveren met zijn favoriete speeltje?
Want inderdaad, sommige honden geven niks om eten. dat kan heel lastig zijn bij het trainen van dit soort dingen.

Ik denk dat voor de hond het woordje 'Hier' iets negatiefs betekend, en dat is dan dus het feit dat de wandeling voorbij is en dat hij naar huis moet.
Het is niet dat de hond jullie niet lief vind, maar hij wil gewoon nog niet naar huis.

Misschien is het handig om hem gewoon tussen de wandelingen door bij je te roepen en hem dan te belonen met een aai/knuffel of zijn favoriete speeltje.
Zo leert de hond dat 'hierkomen' positief is.

Hoevaak en wanneer geef en eten hoeveel geef je dan.?

Wat doe je overdag met de hond ..
Zijn de honden altijd samen..??

Ik roep altijd heel lief en enthousiast, als hij dan eindelijk is gekomen altijd een aai en goed zo, braaf.
Tussen de wandelingen roepen we vaak, niet alleen als we naar huis gaan.

Voor Ilja & **Sterre**:
Ik geef sóchtends en sávonds eten, hij eet slecht, ene keer wel andere keer niet.
Overdag zitten ze soms even alleen, samen, gewoon los in de kamer.
Laten ze vaak en lang uit, soms met hem hardlopen, met de auto naar het bos, naar de stad, mee visite, we doen best veel leuke dingen, dat vind hij ook leuk.
Tijdens skeeleren en hardlopen luisterd hij bijvoorbeeld beter (aan de riem) dan als we gewoon wandelen.
Ga meestal met ze samen lopen, soms ook wel eens apart, maar dat maakt voor zijn gedrag niet uit.

Willeke, je zegt: Ik roep altijd heel lief en enthousiast, als hij dan eindelijk is gekomen altijd een aai en goed zo, braaf.

Mijn mening, je roept de hond en roept de hond en roept de hond, en dan uiteindelijk komt de hond en wat krijgt de hond dan? een beloning? waarvoor als ik vragen mag ?

Haha, ja voor het komen.
Klinkt inderdaad stom, hem belonen voor zijn getreuzel....
Heel stom misschien, maar wat moet ik dan doen als hij komt, niet belonen, dan komt hij straks helemaal niet meer.
Als hij nou in 1 keer meteen kwam, als dat vaker voor komt dan kan ik hem daarvoor belonen, zodat hij snapt dat als hij in 1 keer komt hij heel braaf is.
Maar dat gebeurt dus (bijna)nooit.

ik zou even weer teruggaan naar de basis...

dus met iets extra lekkers (kaas stukje, gedroogde kipfilet,stukje gedroogde pens etc etc... dus geen standaard hondensnoepjes) belonen als hij meteen reageert (en dit niet als hij al een heel eind weg is... gewoon weer beginnen met roepen als hij zeg maar 5 meter weg is), en alleen belonen met je blije stem en een knuffeltje als hij treuzelt.... hij moet mijns inziens namelijk wel enige vorm van beloning krijgen als hij terugkomt.... maar als hij direct reageert dan pas krijgt hij de extra beloning qua iets extra lekkers....

Mag ik alleen wel vragen hoe je hem roept? Zeg je eerst zijn naam en dan het commando, of geef je alleen het commando?

Mijn eigen trainer gaf namelijk als geweldige tip: het is niet te geloven hoeveel honden in het bos "kom hierrrrr" heten.... een hond snap pas dat je het tegen hun hebt als je eerst een "trigger" woord gebruikt (en dan is het handigste om hun als trigger hun naam aan te leren)... dan leren ze namelijk dat als je dat woord gebruikt.... zij ook echt moeten luisteren...... werkt in mijn ervaring geweldig....

snap = natuurlijk snapt....

De hond weet denk ik de eerste keer roepen ook wel dat ie komen moet? Maar hij vind het belangrijker om nog even rustig aan te doen, daar komt nog bij hij wordt toch wel beloond als ie hij op zijn eigen tijd komt.

De trainings methode tegenwoordig? belonen wat goed gedrag is en negeren wat niet goed gedrag is?

Jij vind goed gedrag: als de hond na één keer roepen bij je komt, toch?
Waarom dan niet goed gedrag toch belonen? en niet gewoon negeren?

Ik snap wat je zegt J&T van H&D, alleen wat je vaak ziet is dat ALS de hond dan uiteindelijk komt, deze vaak niet genegeert worden, maar juist vermanend toegesproken worden... en tja.... dan zal en niet luisterende hond de volgende keer wel 2 keer nadenken voordat ie wel terugkomt....

Zelf train ik dit trouwens met een balletje, niet met iets lekkers....

Wat zou er gebeuren als de honden geen eten krijgen een ochtend..??
En je een klein kaasje/worstje mee zou nemen voor ze..
Nooit de hond eten geven vóór je gaat wandelen hé..

Ik denk dat het er inmiddels al ingeslopen is dat je meerdere keren roept..
De hond is meer in de omgeving geintereeerd dan in jou..
'Wie is die vrouw die daar staat'..???

Ik zou de hond eens niet zo roepen als jij nu doet....
Wees eens verrassent...

Ga eens door je hurken en kijk de hond niet aan, en kijk ook niet om waar ze blijven..
Verschijnen ze voor je dan beloon je ze met een klein stukje worst of een lekker stinkkaasje..

Ik leer al mijn puppen van af dag één komen met een bakje pens..
Komen is een hapje uit de bak..
Je moet eens kijken hoe vlot al mijn honden voor mij staan...

Je kan dit thuis al checken of ze daar wel actiever van worden..
Doet was pens in de voerbak en loop er eens mee door het huis...
Wedden dat ze achter je aan lopen...
Dan hoepla een dagje vasten of een ochtendje overslaan met eten, pens mee op de wandeling...
Eens je programma veranderen; niet altijd op de zelfde plaats wandelen niet altijd op de zelfde plaats de hond roepen of aan te lijnen..

Je kunt ook halverwege de wandeling eens roepen en aanlijnen en ze wisselt dan ook weer loslaten...
Ga eens verrassend worden ik vermoed dat je voorspelbaar bent..Hoe eens een renspelltje en of een brokjes/kaasje/worstjes gooi speeltje met je hond...
Maak het eens leuk.. en roep eens anders dan je doet..

Een aai geven heeft de hond niks aan, een stoffelijke beloning werkt vaak motiverent...
- NOOIT naar de hond toe lopen..
- Maak je klein, rug naar de hond toe, of loop weg, kijk de hond NOOIT aan als je roept..
- Voorkom meerdere keren roepen, straks roep je 30 keer voor de hond zich meld..
Sommige mensen roepen dan; 'kijk eens kaasje' en dan blijkt de hond ineens wel te komen..

Verander dan het 'kom /hier' commando, de naam is mogelijk dan al te saai, mogelijk verknoopt aan een gewoonte die er ingeslopen zit...
Ga over tot een fluitje of zo..
Of een gek geluidje ...
Of aan en balletje gooien als ze dat leuk vinden..]
Je moet het gebruik wat je nu hanteert doorbreken, veranderen, leuker maken...
Een hond kan makkelijk drie weken zonder eten..
Niet dat je dit moet doen maar als je je ergert aan het gedrag van de honden dan zal je er aan moeten werken..

Ik weet niet of je met een flexilijn loopt..

Succes..

Ja dat klopt Claire, maar vermanend toespreken is niet negeren dit is juist aandacht geven toch?

ha ha J&T van H&D... klopt helemaal... alleen de eerste die echt kan "negeren" in zo'n situatie waarbij je hond niet luistert moet ik nog tegenkomen... alleen al in de toon van het "roepen" hoor je al snel de irritatie stijgen... komt je hond toch terug na het geirriteerde roepen... dan moet je volgens mij toch iets doen om je hond te laten blijken dat je wel blij bent DAT hij/zij terug is gekomen.... anders blijft de irritatie hangen....

Wat ik nu doe (gelukkig komt het bijna niet meer voor, maar ze is dan ook bijna volwassen) is mezelf forceren om een blije stem te gebruiken als ze wel terugkomt.... maar no way dat ze iets lekkers krijgt... en no way dat we meteen met haar balletjes gaan spelen.....

Jeetje, bedankt voor de reactie Ilja & **Sterre**, daar ga ik zeker wat mee doen.
Plezier in wandelen wordt zo steeds minder, misschien inderdaad dat pens werkt.

Het is zoiezo een erg eigenwijze hond, dus er zijn zeker wel meer dingen waar ik aan wil werken, voel me soms echt niet de baas

Negeren is trouwens best lastig inderdaad, doe echt me best om zijn getreuzel te negeren, maar vandaag liep hij gewoon met andere mee, echt een eind.
En als hij dan komt (toen ik hem ben gaan halen) ben ik toch wel heel teleurgesteld.
Doe voor mijn gevoel alles voor hem en dan doet het pijn als hij zo van me weg loopt.
Wordt niet boos, maar ja, hij zal toch enige irritatie horen in mijn stem of mijn houding.

volgens mij hangt er iets in de lucht... want de afgelopen dagen ben ik meerdere eigenaren tegengekomen van wie de hond ineens weg was.... en dat terwijl ik het behalve de afgelopen week nog nooit tegengekomen ben

Ik ben het in grote mate eens met Ilja... alleen wat ik aan haar verhaal mis is het "trigger-woord"... het is echt super handig om je hond aan te leren dat je nooit zomaar de naam noemt... maar dit altijd opvolgt met een commando.... wat je vaak ziet is dat een hond wel reageert /luistert naar de naam, maar als je vervolgens niet ook een commando eraan koppelt.... dan verdwijnt de aandacht..... en bij het alleen geven van een commando.... dan denkt de hond "oh... is niet voor mij bedoeld"....

Hoi Willeke..
Misschien doe je wel 'te veel' je best...

Klinkt misschien gek..?

Maar alles wordt op een serveerblaadje aangedragen...
Waarom zouden de hond an hun best doen...
Honden willen juist een uitdaging....

En het is erg jammer als je zo teleurgesteld bent in je hondjes...
Dat is niet goed hé..
Je moet juist van hen genieten..

Als je wilt mag je mij het eén en ander vertellen over hoe en wat over de honden..
Misschien komen we tot een oplossing...
misschien kan ik je wat leuke spelletjes aan de hand doen..??

Misschien is het heel simpel om je honden wat meer actief te laten komen..??

Ik lees het graag in een pb....

Sorry Ilja, maar dit schiet mij volkomen in het verkeerde keelgat.... ben jij soms de enige hier op HP met kennis van honden?

Als er meer te vertellen is, dan lijkt het mij handig dat Willeke meerdere invalshoeken krijgt dan alleen die van jou....

Zoals je het nu brengt is .... laat de andere maar kletsen... IK heb de wijsheid in pacht....

Misschien wil jij helpen dan, ook goed hoor Clair..

Ga je gang ik sta je niet in de weg..

Toppie daar zal Willeke blij mee zijn....

@ Ilja: volgens mij zijn we hier in dit topic al aan het helpen..... of zie jij dat anders?

Leuk, zie veel bruikbare tips.
Zeker nu ik mezelf erop betrap dat ik meerdere keren roep (bij de pup dan)
ik ga eens proberen met pens enz.

is het dan verstandig om ze te laten zien dat je het bij je hebt?
Ze wil hier overigens nog al eens een aantal meter vooruit lopen(en dan bedoel ik niet 5meter ofzo)
Liefst wil ik dat ze iets dichterbij ons blijft en niet zomaar naar andere honden gaat als die een stukje verder zijn.
Als ik dan enthousiast doe komt ze wel terug, maar dan is ze daar al geweest

Dus ilja ben ook wel benieuwd naar jou adviezen
(het andere wat je stuurde was idd leerzaam.
wat ik nu vaak doe is als ze tever gaat omdraaien en de andere kant op.
dan komt ze wel weer mijn kant op. maar wil het liefst dat ze leert dichterbij ons te blijven.

Ik heb het eigenlijk altijd zo gedaan met alle honden die ik gehad heb van verschillende rassen, en ja als je gefrustreerd wordt dan kan je beter op houden om met je hond te gaan wandelen, en helemaal dit soort rassen die willeke heeft, of je moet ze niet meer los doen.

Alles wat een hond doet en niet doet heeft iets te betekenen of hij heeft hier een reden voor, als je leerd wat dat soort dingen betekenen, ga je ook van die dingen genieten, ook al vertoond de hond, in onze ogen, ongehoorzaam gedrag, en dan raak je niet zo gauw meer geirriteerd. En als je ziet wat negeren voor effect kan hebben op een hond, wordt het nog leuk ook.
Trek eens iets meer tijd uit voor het wandelen met de hond(en) zorg ervoor dat je lekker relaxed bent, en ga kijken naar je hond, wat ie allemaal doet, roep de hond één keer(let dan ook op zijn lichaamstaal), komt ie niet en pas later negeer hem, als hij gelijk komt geef hem een aai over de kop en laat hem weer gaan. Roep de hond ook niet bij je, op het laatste moment, als je gelijk van plan bent om naar huis toe te gaan, doe dit ruim van te voren, ook dit voelen ze feiloos aan, komt de hond gelijk als je hem één keer roept geef hem een aai over de kop en lijn hem aan, en loop evt. nog even een stukje en ga dan weer naar huis, dan sluit je iig alles positief af.

Mischien dat ultieme piepballetje.??
Ik heb als "noodrem" altijd z'n grootste beloning bij me.
Mischien 1 keer per wandeling laat ik het afgaan, en werkt nog steeds als een magneet.
Komt hij daarna aangerent, kan ik het verder uit gaan bouwen met beloningen, even lekker wild spelen, of weet ik niet wat.
Maar hij komt in iedergeval.

(wij hebben ook een hond die na 4 weken uithongering nog steeds geen kaasje of wat voor voedsel wilt hebben als beloning)

Toen mijn hond nog een stuk jonger was vond hij mij ook niet zo heel interessant als ik hem riep, zoveel te ruiken, zoveel te zien, en het lekkers dat ik bij me had kon hem ook weinig schelen.

Als ik met hem ga lopen, zeg ik dat altijd hardop tegen hem: gaan we lopen? en dan wordt hij altijd superenthousiast. Dus tijdens de wandelingen dacht ik ineens aan dingen die ik tegen hem zeg waar hij enthousiast van wordt buiten de koekjes/beloningen om.

Resultaat was: terwijl hij al aan het wandelen was, riep ik 'gaan we lopen?' en ja hoor, meneer kwam aandraven :P

Het klinkt een beetje stom, en je krijgt wat vreemde blikken van voorbijgangers, maar voor mij werkte het, en vandaar uit verder gewerkt. 'hier' roepen als hij dan toch al onderweg was, en uiteindelijk was alleen 'hier' zegggen voldoende.

Misschien dat het voor jou ook werkt, kan geen kwaad in ieder geval het te proberen, als het werkt is het super makkelijk

Niet teleurgesteld zijn hoor! komt vast goed!

@ilja: je zei 'Een aai geven heeft de hond niks aan'... daar moet ik het toch echt mee oneens zijn, een lekkere kriebel is ook een beloning, misschien niet voor elke hond, maar het is wel degelijk een beloning. Op cursus is me ook altijd verteld dat je voedselbeloning moet afwisselen met fysieke aandacht, nooit alleen maar koekjes, anders kan het voorkomen dat je hond alleen nog maar iets doet als je hem iets geeft.

Ik weet dat mijn hond er dol op is als ik lekker met hem knuffel, voor hem zeker een beloning waar hij nooit genoeg van krijg

Denk persoonlijk ook dat het prima is om je hond te belonen als hij bij je komt, ook na getreuzel, je hond weet wel dat je hem beloont voor het komen, en niet voor het treuzelen. Maar dat is alleen maar mijn mening Ik zou hem ook gewoon belonen voor het komen, en EXTRA belonen als hij het snel doet.

Aan J. & T. van H & D:
Hoezo ophouden met wandelen?
En wat heeft dat met mijn rassen te maken.

Heb ook altijd een touw bij, vind hij leuk om mee te spelen, dan riep ik '' kijk eens '' en dan kwam die aan hoor.
Maar dat wordt dan ook steeds minder.
Zoiezo lijkt het soms of hij het maar saai vind om te lopen, dan sjokt hij achter ons aan en gaat steeds stil staan.
Als hij dan een hond of mensen ziet heeft hij er weer lol in.
Het leuker voor hem maken tijdens de wandeling is een goed idee, maar soms weet ik niet hoe.

Sjon was als pup ook nooit zo van het nu gelijk hierkomen. Wat bij mij heel goed hielp als Sjon dan op zijn gemak aan kwam sukkelen is achteruit lopen. Zodat hij eigenlijk wat meer tempo moest maken om bij me te komen. En pas als hij dus echt op een drafje bij me was gekomen een beloning geven. Hierdoor ging het steeds beter/ sneller.

Nee willeke, je begrijpt het verkeerd, als je geirriteerd/kwaad wordt als je met de honden weg gaat wandelen kan je beter ophouden met wandelen.

en helemaal met honden van bijv. jou rassen, als je daar boos op wordt steken ze de middelv....gewoon op, ze geven er niet zoveel om als je boos wordt.

Het leuker voor hem maken tijdens de wandeling is een goed idee, maar soms weet ik niet hoe.

De wandelingen eens spannend en onverwacht maken. Echt samen op avontuur, door bosjes en sloten, over een plank die over een sloot ligt, door de greppels, verstoppertje spelen, samen picknicken, zoekspelletje onderweg doen (wat pindakaas, smeerkaas of leverworst op bomen smeren) . Of het touw wat je altijd bij je hebt verstoppen. Eerst makkelijk in het zicht en dan uitbereiden in moeilijkheidsgraad. Als je hond er goed bedreven in is een zo verstoppen dat hij er niet bij kan en jouw hulp nodig heeft om het te 'krijgen'. Maak van de wandelingen een groot gezamelijk avontuur!

Ik weet niet of je het recall filmpje al voorbij hebt zien komen hier?
http://www.youtube.com/watch?v=D6ANYW0DO-g&feature=share

Mexx heb ik ook als pup al aangeleerd om mij aan te tikken en dan wat lekkers te krijgen.
Tijdens het wandelen komt hij dus elke zoveel meter terug om wat lekkers te halen. De pup van mijn oom en tante (J.Hussel X Teckel in kwadraat, 8 maand nu) heeft het truukje overgenomen is is zelfs nog fanatieker en komt steeds terug (die remmen we nu iets af door om de X a 2X te belonen).
Elke keer als de hond omkeek, vrolijk doen en lekkers laten zien.

En idd wat Ilja zegt, niet voeren thuis.
Als pup zijnde kreeg Mexx al zijn brokjes (toen at hij nog brok deels) tijdens het wandelen. Nooit zomaar in het bakje.